Официальный сайт болельщиков ФК "Спартак" Москва

tver-udomlya,

Не стоит по поводу этого бельгийца заморачиваться.
У всех свои приусадебные участки из категории "на мороженое".
Это продолжение серии Петкович-Баду-Урунов. ( желающие могут "по вкусу" дрбавить сюда Хендрикса )
Крала все равно продали бы.
Никого все равно путного не купили бы.
Так что, по большому счету, какая разница, кто стырил миллион Федуна.

Alex1977 » 31 авг 2021 18:47 

У Карреры нет модели игры? Принципы ее построения он каа раз озвучил в том самом большом интервью и вполне кспешно воплотил. На надо путать со схемами. А то что он не придерживается одной какой-то схемы вовсе не обедеяет его как раз кае тренера, а наоборот.

Если осет говорит что не идёт,значит скоро придёт

Руй железо не отходя от кассы.

"Ничто не даётся нам так дёшево и не ценится так дорого, как хочется." Андрей Кнышев.

лео22,
Леш, да просто опыта у Крала больше на 2 года и 20 игр за сборную.

Из интервью следует, что газонокосильщика клубу буквально навезали друзья заремы. Умеет клуб высечь себя даже давая интервью.

Карелин » 31 авг 2021 19:35Поскольку игра, а не война.

"Игра похожа чуть-чуть на войну -
Манёвры, сраженья.
Порой проиграешь тыщёнку одну -
И боль, и крушенье."
(Б.Мюнхаузен)

RoughBoy » 31 авг 2021 18:30 

Ну тасканием мяча злоупотреблял не только Крал, но и Зобнин, и тот же Маслов, вместо того, чтобы сразу делать пас вперед на свободного игрока на своем фланге.
Игорь, и вот тут возниеает резонный вопрос, а почему Тед, если был сторонником быстрого перехода за счет паса, предпочитал Умярову пару Крал-Зобнин.
"Вы же наповал меня бьете этим вопросом" (с)
В общем "меня терзают смутные сомнения" (ИВМП) ;)

И насчет Крала. Предложение от Вест Хэма было еще до ЧЕ и желание у Алекса уехать в АПЛ тоже было. Но видимо наш менеджмент хотел подзаработать. И в очередной раз...
"Хотелось деньжат немножко по-легкому срубить" (МВИН)
В общем как говорил один персонаж из БР "куй железо не отходя от кассы"
Кстати меня здесь кое-кто уверял, что любого лега можем удержать навалив кучу бабла. В частности речь была и про Крала. Как видим дудки. С Ларсом та же эпопея, если будет мало мальски приемлимое предложение из ТОП чемпионата, свалит и никакими коврижками не удержим.

эт получается у нас сейчас за спортдира солдафон малежик

сказал, бурундук - птичка!значит - птичка )))

К слову и по просьбе ВРП и ЗП ВВ.
Что в футболе, что в музыке успехов добивались команды, которые импровизацию накладывали на тему, а не наоборот. Поэтому джаз, и арт-симфо-рок, хоть и хороши, но до определённых пределов.
Впрочем, и пресловутое "колоннен марширен" к футболу, по мне, трудноприменимо. Поскольку игра, а не война.

wert_vao » 31 авг 2021 19:09Крал уходит? Печалиться не буду. Добротный игрок, но не "орёл".

Беда наша не в том, что может уйти "не орёл".
А в том, что на его месте окажется совсем уж "курица".

В мире есть немало ЦПЗ сильнее Крала.
Но Спартак теперь выбирает из тех, кто слабее.

Похуй облегчается лишь тем, что при выборе нас не спрашивают.

Гениальнейшее чтиво вечера – комментарий Мележикова о переходе Кофрие

Генеральный директор «Спартака» Евгений Мележиков раскрыл детали поиска правого защитника этим летом: «Мы согласовали весь лист, посмотрели игры. Но когда дали отмашку, оказалось, что ни первый, ни второй не продаются.

А последний нас перестал устраивать. Зачем тогда он нужен? Год разрабатывали этот шорт-лист, и оказалось, что все впустую».

Окей, «Спартак» разрабатывал шорт-лист правых защитников еще при Тедеско и Мозесе в роли латераля – круто, учитывая, что была высокая вероятность ухода от схемы с тремя центральными защитниками после ухода Доменико (на старте Руя так и произошло).

Но почему «Спартак» сначала смотрел потенциальных новичков, а не интересовался, насколько они доступны? Или они были доступны год назад, а теперь оказались не для продажи? Совершенно непонятно.

Мележиков объяснил, что Кофрие предложил Франко Камоцци: «Была непонятная ситуация с Жиго. Может, это не усиление по сравнению с Жиго. Но тогда мы решили, что если Сэм остается, то есть возможность перекрыть позицию правого защитника».

Последние матчи при Руе «Спартак» проводил в три центральных защитника – весь правый край закрывал Бакаев.

Если «Спартак» планирует продолжать играть по этой же формации, зачем направо нужен еще один игрок? Выздоровеет Мозес (однозначный первый номер в таком формате), есть Рассказов, который знаком с системой, есть Бакаев, которого пробует Руй, есть Зобнин.

Если «Спартак» планирует вернуться к четырем защитникам, Кофрие – адекватный вариант на правый фланг? Давайте даже абстрагируемся от его качества, а просто посмотрим, на каких позициях он играл.

Кофрие перешел в «Сент-Труйден» осенью 2020-го. С тех пор «Сент-Труйден» провел по схеме с четырьмя защитниками 4 матча – из-за травмы Кофрие выходил только в одном. В остальных «Сент-Труйден» играл в три центральных – Кофрие выступал либо правым центральным, либо закрывал весь правый фланг.

В «Васланд Беверене» с сезона-2017/18 Кофрие отыграл правым защитником аж 11 игр, постоянно выхода в центре обороны (там играли и в четыре, и в три).

Уместный персонаж на позицию классического правого защитника?

Ну и конечное от Мележикова: «Может, это ошибка, но преждевременно посыпать голову пеплом и жалеть о покупке Максимилиано не надо. Да, он ниже Сэма по качествам. Но он может нам закрыть проблемные позиции. Посмотрим уже впоследствии, как будет выходить, показывать. Пока надо потерпеть».

Честно, мне очень хочется видеть здесь сложную схему – вдруг Мележиков так показывает Федуну, что за трансфер провернул «Спартак» с подачи Камоцци.

Мележикову – большой респект за общение с медиа после матчей (он – постоянный герой ютуба Биги), часто он оказывается единственным говорящим руководителем – следовательно крайним.

Но тут у меня есть лишь один здравый аргумент за такой комментарий.

За подписание Кофрие их нет в любом случае.

И смешно, и грустно.

@openthedoors

Мележиков: «Спартак» вёл переговоры со статусным иностранцем. Назову фамилию — вы охнете

https://www.championat.com/football/new ... hnite.html

Почти как Nikodimoff)))))

Согласен с Марком, что для большинства игроков нужно правильное их использование. А это работа тренера. Тедеско правильно мог использовать Лармона, как когда то Карпин по сути создал Велика, найдя ему верное применение. Не помню, возможно писал уже...известно, что Шекспир специально включал в свои великие трагедии "смешные интерпризы" (например Гамлет и могильщик) просто потому что у него в труппе были коседийные актёры, которые пользовались успехом у зрителей. Вот так и должен действовать настоящий тренер.

ys » 31 авг 2021 18:43Бакаев был ключевым у Тедеско летом 2020?

Просто пересмотри матчи начала прошлого ЧР.
Бакаев показывал отличную игру.

Alex1977 » 31 авг 2021 18:47У Тедеско и Карреры просто нет какой то своей устоявшейся модели игры, которую они с собой несут. Это обедняет их как тренеров, но в определенной ситуации это становится плюсом, потому что они более гибкие если угодно. Витория это опытный тренер с устоявшимся взглядом на футбол. И назначая его это надо было учитывать, учитывать что игроков под Руя у нас тупо нет

Всех в кучу...

Каррера тактически гибок.
Умел не одну, а несколько схем.
Подстраивал тактику под конкретного соперника.
Впрочем, Мостовой тоже этого не разглядел с высоты своего олимпа.

А уж у Тедеско точно была схема.
Если кто-то скажет тебе, что немец делает что-то без схемы - не верь.
Орднунг - немецкое слово.
На эту выстроенность даже Влад жаловался. Джазу мало.

Зато у Витории сплошной джаз-сейшн.
Жаль только, что в его арт-группе нет ни одного джазмэна.

Весельчака и балагура НЕ будет!

если уйдут два негра и арап будет досадно
но не более
а остальных пусть хоть всем скопом засунут в плацкартный вагон и куда-нить подальше
вот ваще пох..

ys » 31 авг 2021 18:23У Умярова гораздо хуже дриблинг, обостряющий пас

У Умярова гораздо хуже дриблинг, обостряющий пас

Это если сравнивать плохое с ужасным. Ни у того, ни у другого нет ни паса, ни дриблинга, ни удара, ни скорости принятия решения. Ничего!!! У Наиля одно преимущество, он немного моложе Крала и теоретически, в грамотных руках, Умяров может развить какой то навык, который выделит его среди бревно дров

ys » 31 авг 2021 19:00 

А под Тедеско нельзя игроков найти)) Никто не знает какие ему нужны. Но ещё раз повторю, с другой стороны он сможет что то слепить из любого набора, а Виттория - нет.

А по поводу бессистемности тут и спорить не о чем....

Черчесов,славва Богу,опроверг переговоры со Спартаком

Стало известно, при каких условиях "Вест Хэм" выкупит Крала у "Спартака"

Генеральный директор "Спартака" Евгений Мележиков прокомментировал трансфер полузащитника Алекса Крала в английский "Вест Хэм".

- Крал уходит. Мы на стадии подписания документов. Алекс проходит медосмотр. К нему был интерес со стороны "Аталанты" и "Сассуоло", затем мы начали вести переговоры с "Вест Хэмом", - сказал Мележиков.

Он добавил, что это "платная аренда на год с обязательным правом выкупа". Но обязательно выкупить Крала "Вест Хэм" должен будет только в случае, если игрок проведет на поле определенное количество времени.

ys, "..Наша чудовищная селекция начиная с августа 2016 главная футбольная причина наших проблем. Чем люди руководствовались выбирая игроков под трансферы в эти пять лет, уму непостижимо. Ни одного реального, "архитектурного" трансфера за целые пять лет. При том, что за предыдущие 2 с небольшим года до августа 2016 почти все трансферы выглядели очень продуманно и на перспективу. За счет чего и выиграли золото."

Вот, наконец-то, дело написали. "Особливо"(кц) про архитектуру. Которая и есть, и стратегия, и тактика в одном стакане. Это я как строитель говорю, ага..
Осталось Вам сказать, кто конечный заказчик такого "шик-модерна". И паззл сложится. А в таком паззле у тренеров с "устоявшимся взглядом на футбол" получиться вряд ли могло. Что подтверждается уже в третий раз.

Ну ок, уходит Крал, ничего страшного? Давайте не про его уровень, а про наш.

Напомню, когда при ДТ нас заставляли играть в позиционном нападении за движение мяча перед штрафной отвечал Крал. Это жжж неспроста, как говорил медведь.

Кто сейчас? Хендрикс? Коуфрие? Игнатов? Мяч сам будет двигаться.

Ну как то так

Карелин » 31 авг 2021 17:56В других, коих большинство было, чех был вполне себе

В других, коих большинство было, чех был вполне себе

По пальцам одной руки можно посчитать сколько неплохих матчей чех сыграл за Спартак из более чем 60. А из запоминающегося, только момент с голевым пасом Зениту летом прошлого года. Все! Пустота. Если Сашу чешского сейчас действительно заберут за приемлимые деньги, то можно считать что Спартаку дважды неимоверно везёт (первый раз с Кокориным)

mmmmm » 31 авг 2021 18:38Каррера максимально гибко подстраивал тактические построения Спартака под имеющихся в составе игроков.
Тедеско не был столь гибок. Но умел чётко найти место игроку в своей схеме. И даже смог переучить Маслова в ЦЗ, чтобы играть в эту схему.
Кононов и Витория просто ставят игрока в схему. И методом перебора ищут момент, пока пазл срастётся.

Карелин » 31 авг 2021 18:01"..Тедеско находил им место исключительно по причине схемы.."
Опять двадцать пять..
Не место в схеме находил, а максимально подходящую для них роль в структуре игры всей команды.

Насчёт Кононова и Витория согласен.
Каррера - велИк для нашего "шапито" и набора игроков.
По поводу Тедеско процитирую Дзен Лебедева по поводу заблуждений инет-болельщиков.
«Тренер должен позволять футболистам проявлять свои лучшие качества...»
НЕТ. У большинства футболистов этих качеств попросту нет. Задача тренера – не давать им проявлять свои худшие качества.
Именно этим и занимался Тедеско.

И этта. Отвалите уже от Кариоки. Он нам сейчас, да и ранее, очень бы пригодился. Но вот такая у него бразильская душа ......
Крал уходит? Печалиться не буду. Добротный игрок, но не "орёл". Умяров поинтереснее смотрится. Хендрикс вот явно так не хуже. А там и Литвинов подтянется.

Малежик выдал канеш.
По ходу одни долбойопы и писдаполы в клубе.

Alex1977,

А у нас и под Тедеско игроков особо не было. Более менее взаимоисключающих Ларссона и Бакаева он получил готовыми. А потом сверху насыпали еще парочку игроков очень схожего типажа в виде Промеса-Мойзеса. Вот и создавай сбалансированную команду из такого набора.
Еще раз. Наша чудовищная селекция начиная с августа 2016 главная футбольная причина наших проблем. Чем люди руководствовались выбирая игроков под трансферы в эти пять лет, уму непостижимо. Ни одного реального, "архитектурного" трансфера за целые пять лет. При том, что за предыдущие 2 с небольшим года до августа 2016 почти все трансферы выглядели очень продуманно и на перспективу. За счет чего и выиграли золото.

mmmmm » 31 авг 2021 18:38 

У Тедеско и Карреры просто нет какой то своей устоявшейся модели игры, которую они с собой несут. Это обедняет их как тренеров, но в определенной ситуации это становится плюсом, потому что они более гибкие если угодно. Витория это опытный тренер с устоявшимся взглядом на футбол. И назначая его это надо было учитывать, учитывать что игроков под Руя у нас тупо нет

Den_777,

Так это Мхитарян был. Его предлагали в мае-июне в Спартак и Зенит. Он сбежать от Жозе хотел. Свободный агент, не лег. Все как любит Леонид. Но, пообщавшись с нашими руководителями, Мхитарян решил, что он достаточно молод, чтобы помириться с Жозе.

mmmmm,

Марк, я полностью теряюсь в твоей альтернативной истории.. Бакаев был ключевым у Тедеско летом 2020? ОК..

ys » 31 авг 2021 18:05Винить Бакаева в том, что он не вписывался в схему Тедеско, и винить Виторию за то, что в его схему не вписывается Ларссон. Ну предвзятость же чистой воды. Совершенно идентичные проблемы.

Бакаев, как раз, вписывался в схему Тедеско.
Мало того, был ключевым игроком в конце 2019, весной и летом 2020.
То, что случилось с ним осенью 2020, это проблемы футболиста, а не схемы.

А вот проблемы Ларссона это именно не встроенность в схему.
Ибо у Олега Кононова, Янне Андерссона и Руя Витории не нашлось места, где он мог заиграть в полную силу.
У Доменико Тедеско нашлось. И он стал сильнейшим для РПЛ нападающим.
Это говорит о том, что Ларссон не универсальный футболист.
И тот, кто хочет использовать его сильные качества, должен это учитывать.

Крал у Тедеско был стержневым игроком.
У Ярослава Шилгавы и Руя Витории он даже в основной состав не проходит.

Но это не всё.
Есть ещё Промес.
По-настоящему он сверкал только у Карреры.
При этом, когда у Массимо спросили, почему он не использует схему с 3ЦЗ, он ответил, что схема с 4 защитниками максимально удобна для Квинси и даёт тому возможность раскрыться полностью.
А Промес это слишком ценный игрок, чтобы жертвовать им в угоду схеме.

Ещё раз скажу.

Каррера максимально гибко подстраивал тактические построения Спартака под имеющихся в составе игроков.

Тедеско не был столь гибок. Но умел чётко найти место игроку в своей схеме. И даже смог переучить Маслова в ЦЗ, чтобы играть в эту схему.

Кононов и Витория просто ставят игрока в схему. И методом перебора ищут момент, пока пазл срастётся.

Кононову не хватило для этого целого года.
Витория играет в перебор третий месяц.
Роднит этих тренеров то, что буквально с каждым матчем команда играет всё более уныло и с безнадёжностью в глазах.

Вот такая налитика.

И спецом для брата Каверина подборочка, а то слишком много он времени стал уделять т.н. "футболу". (голосом И.С.Груздева) А дело стоит. "Лучшие песни Уходящего Лета" https://zen.yandex.ru/media/mike_lebede ... 06173caa16

Мележиков совсем чтоли уже такую ахинею сказать???
Интересно сам додумался «вбросить» про несостоявшийся трансфер игрока с запросами по зп 4млн. или Зеленов предложил. И как долго над этим думали??
Такую хрень болельщики схавали бы лет 10 назад, но сейчас уже другие, более высокие частоты информационного пространства. Люди перестали верить во всякие сказки.
Это грязь просто!
Вы нас за кого держите *****?!!

ys,
А ему не нужен дриблинг, ибо чревато, что Крал неоднократно доказывал.
Нужен отбор и пас. Над ударом надо работать, конечно.
Впрочем, оба уступят в выносливости потному негру.

Ну и да, абсолютно очевидно, что к зимнему окну опорника, как проблему #1, надо начинать искать уже сейчас. Ибо пара Умяров-Хендрикс это пи#$ец**ужас.

RoughBoy,

У Умярова гораздо хуже дриблинг, обостряющий пас и способность надежно держать мяч на своей половине под давлением.
Голевые пасы Крала после проходов с бомжами и Ахматом, у Умярова никогда и близко ничего похожего не видел.
Похожи они в том, что вроде есть удар, только пользоваться им не получается. Конечно, то что у нас абсолютно незабивные безударные центрхавы это просто клиника нашей селекции.

ys » 31 авг 2021 18:05
Никакой предвзятости, Сергей. Был достаточно удивлён, когда Руй стал наигрывать пару Мозес-Бакаев справа, а Ларссона потащил в центр. В итоге оба потерялись, Бакаев с Ларссоном, вдобавок Игнатова зачем-то присадил на лавку. Критикуемый (справедливо/несправедливо) за неспартаковский стиль Мирзов мог на определённом этапе принести пользу. Но нет - осел на лавке. Из той же категории Литвинов.
Зачем и для чего ломать работающее - вот основная претензия к нынешнему. Претензия пока. Ущерб будет, похоже, впереди. Если не исправится, гм..
Про восхваление кого-либо - не ко мне.

BM1964,
Умяров сильнее Крала во многих компонентах. Он жестче и неуступчивей в отборе. Видит поле, пасует, не передерживает мяч.

авоська,

Крал женился летом. У Ларрсона ребенок родился после тяжелой беременности жены. Обоим сейчас не до РПЛ. А одному уже не до РПЛ

Разделяю скепсис коллег по Кралу. Не понимаю только почему вдруг мы остались с Хендриксом? У нас Зобнин и Умяров - может и не великие игроки, но вполне добротные. Нам нужен АПЗ, но Крал столь же мало подходил на эту роль, сколько и двое вышеназванных. А Хендрикс игрок лавки, выйти на 10-15 минут вполне может. Что касается,Умярова то ему надо больше играть. Может и выйдет толк.

Все пропало,

У нас уже был чилиец, который сбежал по дороге из аэропорта.

Крал свежепривезенный на голову сильней свежепривезенного Хендрикса.
Был ключевым игроком середины поля и без него ни о каком 2м месте и речи бы не шло.
Что с Алексом стало после ЧЕ непонятно.
Возможно действительно потерял мотивацию или просто не хочет больше играть в этом бардаке.

Интерес серьезного середняка АПЛ со стоимостью состава в 350 млн евро говорит о его несомненном потенциале.
Там ему наверняка вернут мотивацию и раскроют его сильные качества.
Если вдруг перейдет,буду следить за Вест Хемом.

Карелин,

За счет других игроков.
Винить Бакаева в том, что он не вписывался в схему Тедеско, и винить Виторию за то, что в его схему не вписывается Ларссон. Ну предвзятость же чистой воды. Совершенно идентичные проблемы.

ys,
"..Тедеско находил им место исключительно по причине схемы.."
Опять двадцать пять..
Не место в схеме находил, а максимально подходящую для них роль в структуре игры всей команды.

RoughBoy » 31 авг 2021 17:44..А Крал "мял сиськи", возился, тащил мяч, замедляя темп и частенько совершая обрезы.

Это в плохих матчах команды и Крала. В других, коих большинство было, чех был вполне себе. Для РПЛ даже и очень.

Карелин,

Нормально отношусь к Тедеско. То, что мне что то не нравилось, это нормально. Мне, и не только мне, всегда что то не нравится. Просто об этом не молчу.
Я никогда не призываю к отставке нынешних тренеров, и уж тем более не дохожу до дешевого фанбойского примитивизма с восхвалениями тренеров из недавнего прошлого в ущерб нынешнему.
Тедеско находил им место исключительно по причине схемы. По той же причине, почему плохо выглядел Бакаев, который сейчас выглядит очень неплохо. Они просто поменялись местами. Из за схемы.
У нас явный перебор игроков, тяготеющих к атакующей фланговой игре. Мозес, Промес, Мирзов, Бакаев, Ломовицкий, Ларссон. И дефицит игроков тяготеющих к атакующей игре в центре. Причем они очень разные. Мозес и Ларссон в схеме Тедеско тяготеющие к флангам фантазисты, любящие создавать с фланга, но не отвечать за фланг. Такой позиции, которая естественна при построении с двумя бровочниками, в нынешнем построении просто нет.

Влэйд » 31.08.2021 17:43За 7-8 уже можно поискать, ИМХО.

Можно и бесплатного найти при желании https://www.transfermarkt.com/pablo-gal ... ler/313830

При желании и разумном подходе можно усиливаться и с крайне ограниченным бюджетом. Последние несколько лет слежу за Юнион Берлин, очень грамотно развиваются, тратя при этом самый минимум.

Кралу спасибо и удачи с молотками. В нашем болоте ловить нечего. спасибо эскортнице((((((

Карелин,
Проблема в том, что место Кралу Тэд нашел, но Крал занимался на этом месте вовсе не тем, что хотел Тэд.
Вертикальный футбол Теда предполагает максимально быструю доставку мяча от своих ворот в атаку. А Крал "мял сиськи", возился, тащил мяч, замедляя темп и частенько совершая обрезы.

serg_chel » 31 авг 2021 17:00За 7-8 не будет приличного опорника. Будет либо сырой проспект, либо очередной Хендрикс

За 7-8 уже можно поискать, ИМХО.
Сырой или Хендрикс - это 2-3, а за 7-8 уже можно что-то для нашего чемпа отловить. Не в топах, естественно, а где-нибудь в Голландии-Бельгии, Швеции там, Бразилии.
Всяко больше шанс, чем вообще никого не везти :)

kissel,
субъективное, конечно. Отчасти подтвержденное его фактическими минутами на поле в этом сезоне.
Он провалил ЧЕ, на мой взгляд, и что-то там надломилось, то на замену выходит, то его меняют, всего один матч полный, да и тот с Нижним, что ли. И не сказать, что выглядит хорошо, особенно в сравнении с собой прошлогодним.
Хендрикс хоть бежит на мяч, плохо ли, хорошо ли, а Алекс просто мимо эпизодов.
"Мнение" (с) :)