Парни, Irod был прав, оказывается. Поэтому неизбежное вступление.
Я довольно равнодушен к фанайди, на заре ввшных дискуссий о нём попробовал поразбирать совместно с сокнижниками причины, практику и последствия, несильно-то и получилось. Сейчас мне, вот лично мне, гораздо интереснее, что будет после его повсеместного введения. Отношение каждого из нас к нему весьма ценно, но вряд ли подлежит обсуждению. Если только нет задачи прищучить, заклеймить и утвердиться. Но мы же не такие, правда?
Примем за близкую к 100 процентам вероятность - он будет. И что, какие события точно произойдут? По приоритету:
1. Что-то с фанаткой? - однозначно. 2. Кому-то откажут в посещении? - совершенно точно. 3. Будет много недовольных? - факт. 4. Общественность призовёт товарищей майоров сделать прозрачной процедуру отказа и они согласятся? - ну, не знаю, вряд ли. 5. Упадёт посещаемость? - невероятно спорно. Именно про это и писал со вчера.
Что-то еще? Всё будет по-другому? - эбсоФакинлютли так.
По итогу, кмк, с внятной достоверностью мы можем поговорить/посраться только по посещаемости, фанатке и как оно будет завтра. Конечно, ВВ - площадка для выражения себя, мнение каждого о своём поведении, если вот оно и ага - очень важно. А всё-таки, всё-таки, всё-таки, давайте попробуем прикинуть, как отразится на всех? Давайте, а? Непременное условие - футбол будет. Ворвавшихся в беседу с криками: Вы чё, тупые? Скоро всем крышка! - могу только пожалеть за острый дар предвидения и попросить не мешать оптимистам греться надеждой
Паайехали, красно - белые?
Добавлено: 30 июн 2022 22:10
SAS
МосфОлд, Ну да, сухина Тварь( Вели 1:0 после пеналя Парфеши. Но на 45 м. у Широко руку увидел. 2 ж.к. А во 2 т. они два забили...
"Выезд был Шикарен, но про..Али,,,"( от
Тогда так было О...ительн0!!!
Часто с дубля начинали на зап.поле Петровского или Стадиона смены...
Как домой доезжал?? ...до сих пор не помню?!(
...эх...
Со столькими "Рожами" :-) Познакомился и Ручкался!!!!
....тогда ещё все равно более менее судили. А вот сейчас....(((
Вот и увидим снова 09.07...
..Ностальжи...
А сколько Фоток в 2001 и далее на 4-5 секторах...
КБП, это ...Супер!!!! Какие Люди и....Застолья.!!!!
Вот вчера только с Лосем:-) Упомянули...
Он, конечно, ещё Тот любитель...пивка-:))))
"За Молодость и Спартак Москва"!!!!
"Покажи фанатам сиськи" "Егор Титов гол забьет и коням Писец придет"!! ""Буланов .удак" ... Ещё раз...Эхххх ((
Но все равно -:)!!!!- оптимизма больше...
А в Колымягах?...
.... ... ...
Какие Люди Приезжали, от Мосфильма Стаканова Игги Герцина Камри Крупского Лекуха Здасса Ильича Гоалла Дмж Козыря. Лоса Рижан и эстонцев ... и т.д. ...и т.д.
Море Личностей!!!!! ... Ахмета((
..
... КБП всех встречал: ПлиссаСавиоЗрительАкуперИльфедо ... И т.д.....Уважуха!!!!!!!!! А потом на машинах от Пулково до гостиницы... ... А а последние годы мЮллер...редиска(( Дюковчина спинного мозга((((((( ,,,,..,,,...,,
Добавлено: 30 июн 2022 22:04
recchi
Грустно конечно, что уход фанатов ни на что не повлияет. К тому же заряжать наших ленивых игроков так и будет некому. Но тут выбора нет, я айди конечно делать не буду. это типа к-кода, который некоторые даже готовы показывать.
# yamse » 30 июн 2022 21:36 Евгеньев освободился в динаме. Берем? ---- Это тот самый Евгеньев, который симулировал пеналь в финале? А потом радовался у бровки его назначению? точно, таких гнилых нам только и не хватало ))
Вставлю четвёртую. Тем летом познакомился с нынешней женой и теперь у нас толпа детей. Дело в Коктебеле было... https://www.youtube.com/watch?v=lvCErYl62Zs Налью ещё коньяка за приятное воспоминание, тогда она из всех утюгов орала (в смысле песня)... --------- словесник » 30 июн 2022 21:45 Ну спалился, чего уж теперь...
А Ширка тогда за шо, за золотую ручку что/ли? --------- Спартачек-Казачек! » 30 июн 2022 21:32 Вспомнил - Ребка за цэпочку, а Ширка за руку повязали ироды. Старость, моб её ятЪ. ПошЁл наливать коняка...
Это когда Ширка за цэпочку выгнали? Однозначно сухининское гавно и все причастные пидарасы!!!
Добавлено: 30 июн 2022 21:25
TRIV
Пока не наберём нужной суммы, так и буду периодически напоминать... Осталось ещё чуть-чуть и будет у Промеса третий кабан!!! Но пока ещё не хватает (
Добавлено: 30 июн 2022 21:02
Карелин
Как я понял Абаскаля, конкретных задач на сезон ему не ставили. Возможно, это прерогатива ГД Мележикова озвучивать И, похоже, придётся ждать завершения ТО. Чтобы было понятно всё с составом. В смысле усушки, утруски и пересортицы. К слову, сегодня завершаются аренды Тиля, Крала и Роши. Сказали, по ним в ближайшее время внесут ясность. Или вынесут, ага..
Добавлено: 30 июн 2022 20:56
suslov
Вместо этого фануйди продали бы целый стадион абиков. Мы покупаем по паспорту. Сидим сто лет на одних и тех же местах, Считай под колпаком у Мюллера, но без всей этой ебатни.
Добавлено: 30 июн 2022 20:40
gav
Авверс » 30 июн 2022, 17:20Это цифры прошлого, 21-22 годов, чемпионата. 9 матчей с фанаткой, 6 без. Как показатель посещаемости они отвечают
Да ни на что они не отвечают В начале сезона продавали билеты только на А и только 50% (через место) - 25% от стадиона На матчи ЛЕ абонементы именно так и продавали. А когда начались сами матчи, открыли продажу и на С, но продавали только 25%, место через 3 На весну абики продавали из расчета 50% - два через два. А когда матчи начались, открыли 100% мест и продавали промежутки в розницу Так что эти цифры - прямое следствие ковидных ограничений Сейчас абики продают 100%, но только низ С и Д (ну и А - там в принципе только низ), а верх не продают
Добавлено: 30 июн 2022 19:56
SAS
30 июня 2001 года. Питер. Зенит -Спартак! Это было Круто!!! ...а сколько отчётов о Выезде на ВВ осталось!!!! (Раздел Фан-клуб)! Раньше писали, сейчас .уй((
Отчёты остались, а многие АФФторы "положили на ВВ ... с пробором"((((
Но блин,. Все равно, Это же БЫЛО!!!!!!!
И ВВсем Привет!!!! ...
Добавлено: 30 июн 2022 19:55
Спартачек-Казачек!
Magnifico, а разве бойкот фанатов не является ответом на твой вопрос?)))он читается между строк.он нах не нужен)))))))этот фаниди.....
Добавлено: 30 июн 2022 19:22
Край
На фоне нового ГТ лохомотива наш Абаскаль почти прилично выглядит.)
Такой... риторический для России вопрос :) У нас миллион поводов на самых разных уровнях, чтобы его задавать. От ежегодной замены бордюров в Москве до строительства Ельцин-центра. Думаю, что ответ надо искать вдали от главной темы - футбола. Как и во всех остальных случаях. Хорошо ещё, если эта новая "мулька" хоть какие-то удобства создаст. Скажем, избавит от необходимости постоянно регистрироваться при покупке билетов на спортивные мероприятия в разных городах. Типа, ввёл свой уникальный номер, и покупай. Но я не знаю, какой там предусмотрен функционал. Однако стоимость проекта, скорее всего, дешёвой назвать не получится. Учитывая довольно масштабный замах :)
Добавлено: 30 июн 2022 19:01
Ал
В Москве матч за Суперкубок с бомжами будут показывать в кинотеатрах. Причём разводят зрителей по разным залам в зависимости от клубной принадлежности. Во времена настали :)
Добавлено: 30 июн 2022 18:41
Magnifico
Показательно, что во всем этом жарком споре, ни разу не прозвучал простой вопрос: а нах...зачем он вообще нужен, этот фанайди? Даже сторонники пишут какую-то муть в стиле "неприятность эту мы переживём".
Добавлено: 30 июн 2022 18:24
visahouse
По моему всем очевидно, что с "фанаткой" лучше, чем без неё. Умрём ли мы без неё? Нет, что тоже очевидно всем. Может ли она быть лучше, чем была? Наверное да, но критики могут попробовать это сделать.
Добавлено: 30 июн 2022 18:01
alek.vladimir
чот нынче "свои" прям феерят не по-децки))) исчо один гаденыш счастлив уходу из Спартака..
Добавлено: 30 июн 2022 17:42
Ал
Без "фанатки" уныло конечно. Можете цитировать меня в СМИ :)
Организованная поддержка - часть современного футбольного шоу. Активные сектора, если они действуют дружно, с выдумкой, попадая в такт игры - замечательное отдельное зрелище. Уже много лет они регулярно смотрятся интереснее самой игры команды, честно говоря. Ну, в нашем случае. Когда ходишь на сборную (бывает такое), бесхитростные заряды "Россия" выглядят бедновато, даже с попытками пускать "волну". На финале кубка России при нашем подавляющем большинстве активность динамовских секторов мы заглушали только свистом и гулом. Изредка удавалось выдать "Вперёд "Спартак", но не так впечатляюще, как это могло быть с "фанаткой". Если бы ушли все активные суппортеры, не только наши, это было бы еще "куда ни шло". Но когда бомжи поют, а наши лишь гудят в ответ силами "кузьмичей", ситуация явно не кажется нормальной.
Никого ни к чему не призываю. Просто мне с "фанаткой" куда уютнее и интереснее. На футбол я, правда, сейчас не хожу, но надеюсь, что "бойкот" не отразится на хоккее, где я постоянно присутствую уже не первый год :)
Симонян, Нетто - символы другого времени. Давайте еще порассуждаем, как это они справлялись без современной спортивной фармакологии или криосаун при восстановлении, в этих рассуждениях мы далеко уйдем.
Мы с Вами о разном спорим. Вы говорите "фанатка фанатке рознь", а я говорю о том, что фанатка - та самая необходимая деталька паззла для создания нужной атмосферы, особенно, если речь идет про большие матчи.
Конечно, всегда есть выбор. Можно восхищаться визуальной красотой в дерби Буэнос-Айреса, можно восхищаться пением YNWA в Ливерпуле, можно замерять децибелы звука на матчах стамбульских дерби... а можно вернуться к тому, что трибуны будут заполнять пассажиры, которым раздают билеты через профком. Вот, полагаю, что всё медленно и верно идет к этому пассажирскому потоку.
Добавлено: 30 июн 2022 17:22
suslov
При чём тут посещаемость и ваша крутость? Идёт явное притеснение и отвечающий ему бойкот. У меня после этого в душе насрано. Мне тяжело на таком стадионе. Каждый решает сам. Бойкот на неФратрию не распространяется. Нравится вам такой мир, ок. Стройте свою поддержку сами. Я ориентируюсь на мнение Романцева в своём выборе, если честно.
Добавлено: 30 июн 2022 17:20
Авверс
Спартачек-Казачек!,
Нет же! Это цифры прошлого, 21-22 годов, чемпионата. 9 матчей с фанаткой, 6 без. Как показатель посещаемости они отвечают на тезис Fire'a, что на Химки без фанатов было 7 тыщ, а вот до ковида в среднем 30 тыщ.
Предлагаю сравнивать корректно и сравнимое.
Добавлено: 30 июн 2022 17:19
Спартачек-Казачек!
Братьев Шитовых продлили до 2026.
Добавлено: 30 июн 2022 17:11
Спартачек-Казачек!
Авверс, ну это же ковидные цифры я правильно понимаю?к чему они как показатель посещаемости?
Добавлено: 30 июн 2022 16:56
Евгеньич
Самый талантливый на мой взгляд игрок Спартака после поколения (условно) Черенков - Родионов, Александр Мостовой никак не успокаивается. Просто находка для людей, которые называют себя журналистами: «Абаскаль для меня не тренер. В 33 года, не играя в футбол, это не тренер. Я буду держать мнение до конца. Я не изменю своё мнение, если «Спартак» выиграет там чего-то. Мне Абаскаль немного напоминает Виллаш-Боаша. Только там агент крутил и вертел всех, зарабатывая деньги. Мне нравятся слова Каттани о том, что Абаскаль перспективный. Мы все не перспективные, а он перспективный. Это смешно»
Ответ на вопрос заложен в самом вопросе. Никакого отношения - никакого! Моё мнение в целом индифферентно, хотя и не поддерживаю тему введения, нет у меня айдишки этой. Как и не против фанатки, но только незрячий не увидит, что "фанатка фанатке рознь". Или о Старостинском Спартаке по сравнению с "федуновским" можно безумолку, а на другие темы нет? Там и "целый мир украли", и "мою жизнь" и прочая-прочая, а здесь вспомнить что-то яркое НИ-НИ?
Бедные Симонян, Нетто и другие легенды - как они без активного сектора ковали нашу славу? ХЗ. Любой спортсмен скажет что при активных трибунах играется, выступается лучше... но если не умеешь играть, показывать высокий результат, то как ни активничай вокруг, результата хорошего не жди. Так и будем считать, что не хватило нашим кумирам поддержки? А тренер и команда выкладывались, выкладывались и выложилисль на полную катушку (к примеру, соблюдая священный месяц и еле волочась по полю, но огрызаясь пр этом за "раннюю замену", вступая в склоки и совершая дебильные фолы, получая красные на ровном месте, уходя без рукопожатия в раздевалки и т.д.).
Добавлено: 30 июн 2022 16:20
Авверс
Спасибо, кстати, всем за споры. Неожиданно тема "Мы все умрём или есть жизнь после фанайди?" увлекла и заставила поискать фактуру. Вечером постараюсь отписаться по увлекательному топику: Зачем люди просирают всё?
Ещё раз, не о фанайди. О его последствиях.
Добавлено: 30 июн 2022 16:15
BuakawPorPramuk
# dodge » 30 июн 2022 16:09 [/quote]
Красиво, плюсую :)
gmk » 30 июн 2022 15:59по-моему, не стоит: игроки публично говорят то, что им предписано соответствующей службой клуба
Я не в буквальном смысле. Я к тому, что если б можно было у любого спортсмена спросить, в какой атмосфере ему больше нравится играть, ответ был бы очевиден. Ну, кстати, в прошедшем сезоне некоторые наши игроки прямо говорили, что не хватает активного сектора. Если память мне не изменяет, Соболев такую мысль высказывал, отвечая на вопрос журналиста.
Ну это уже результат собственно ради чего всё и затевалось. Идя на выполнение пожеланий простых неорганизованных посетителей стадионов принято решение, что фанаты только мешают смотреть футбол и нечего фанатам делать на стадионе. В спортивных СМИ можно размещать вот такие отклики рядовых любителей футбола в статьях в поддержку фан ай ди. Ну ведь мы не раз видели в том же СЭксе выдержки с Книги даже с никами по поводу того или иного события, типа что думают болельщики Спартака. Вот ещё несколько высказываний и готов материал под названием "Болельщики Спартака поддерживают введение фан ай ди"
Добавлено: 30 июн 2022 16:02
DyG
Фанатку надо для выездов оставить. А на домашках всю В принудительно и пропорциально по другим секторам распределять группами по 20-30 чел. чтоб окружающих заводили. Эх, меня б в советники... ))
по-моему, не стоит: игроки публично говорят то, что им предписано соответствующей службой клуба
и, все-таки, народ ходит на футбол посмотреть, и когда хорошо играют, посещаемость высокая, а когда плетутся во второй половине таблицы, - низкая
а "активная поддержка" - это антураж...
что касается "персонифицированной карты для посещения спортивного соревнования", то где можно ознакомится со списком соревнований, где она применяется? я нашел только Постановление Правительства РФ от 25.06.2022 N 1140 "О порядке применения персонифицированной карты для посещения спортивного соревнования, а также идентификации и аутентификации зрителей, участников официального спортивного соревнования, иных лиц, задействованных в проведении такого соревнования" (вместе с "Правилами идентификации и аутентификации зрителей, участников официального спортивного соревнования и иных лиц, задействованных в проведении такого соревнования", "Требованиями к персонифицированной карте для посещения спортивного соревнования, включая порядок оформления, учета персонифицированных карт для посещения спортивного соревнования, в том числе порядок ведения реестра персонифицированных карт для посещения спортивного соревнования и доступа к реестровым записям о персонифицированных картах для посещения спортивного соревнования, и порядок принятия решения об отказе в оформлении персонифицированной карты для посещения спортивного соревнования или о приостановлении ее действия")
Добавлено: 30 июн 2022 15:58
ys
У Камоцци контракт закончился... думаю лукавят .. это у Федуна деньги закончились скорее..
Добавлено: 30 июн 2022 15:52
Евгеньич
***Аминь*** ))
Добавлено: 30 июн 2022 15:33
BuakawPorPramuk
# Nevladimirovi4 » 30 июн 2022 15:02
Вот этот весь текст какое отношение имеет к теме отмены FUNайди? Типа, фанатка наша такой шлак, что и без нее нормально? Еще раз повторюсь, может, стоит у футболистов спросить, как им больше нравится играть - с фанаткой или без? Что бы фанатка не пела, в каком бы виде не скакала - это дополнительный импульс, это тот самый инструмент, который может завести команду, дать определенный заряд.
Понятное дело, что Вам, как и большинству сокнижников, которые почему-то второй день критикуют собственную фанатку, приятней будет смотреть футбол в окружении клоунов в кокошниках, жующих хот-доги, но фанатка - это часть стадионной культуры. И ни один сектор на стадионе НИКОГДА в жизни ее не заменит.
Что такое фанатка, наглядно продемонстрировали вчера кони - их три ноль дерут болотные, а они с голыми торсами с речевками и гиканьями скачут друг за другом (в летку-енку) вдоль рядов всей трибуной туда-сюда. Может это группен-секс такой? Странный способ поддержки своей команды. К великому сожалению наша красно-белая фанатка свои "перфомансы", точнее перфомансы самих себя любимых устраивает таким же образом, невзирая на ход игры и необходимость реальной поддержки тем, кому потом кричат в ответ "Ауфф, ауфф, ауфф"... Мы слышим "Песня плывёт, сердце поет..." в самые неудачные моменты игры, когда нас раскладывают на столе как пасьянс. Тысячу лет не слышал ранние кричалки о Спартаке или простое "Нужен гол!...", или "Уууууууууууууууууу...", пока соперник не потеряет мяч или не исполнит неудачно стандарт. Были акции и перфомансы яркие и даже дерзкие, но отчего-то не Открытие вспоминается, а вспоминаются Лужники и баннеры например с бомжами типа Питер качает - Москва решает, Наш город - ваша столица!, либо красно-белый укротитель с кнутом против сине-бело-голубого льва... Искристо, с выдумкой и юмором! А сейчас ? Условный U475 поздравляет себя любимого с 20-летием или Ziro63 c 5-летием, с пробитием золотого сезона, или первым выездом... Чем наши фанаты отличаются или стали отличаться от других в лучшую сторону? В чём их отличие? Поют лучше или лучшее из того, что сегодня поётся? Тем, что у бомжей духовые оркестры играют, а у нас нет? PS Ущербность бомжей видна во всем - увидев, как красно-белые Нефанаты праздновали победу и болели в финале кубка, увидев команду и Максим, они ничего не придумали иного, как Шнура затащить на свой стадион перед суперкубком - и всё равно у них такого, как у нас, не получится.
Ощущение начавшегося сумасшествия.. Житель Израиля, где люди знакомы с огнестрельным оружием, советует НЕ падать до выстрела. Так ведь когда выстрелят--падать уже поздно... Там как пуля решит.
Ну вот средняя докоронавирусная посещаемость: 18/19 Премьер-лига 30.941 17/18 Премьер-лига 30.189 16/17 Премьер-лига 32.760
Если бы центральные еще собирались в полном составе. Там верхний ярус C скоро можно под вещевой рынок сдавать.
Добавлено: 30 июн 2022 12:16
RoughBoy
BuakawPorPramuk, А что тут непонятного? Должен ведь кто-то расхваливать прелести этого дерьма за 700 млн.? Ну и вот! Ярмо фануйди - это хорошо, а фанаты, что выступают против - плохо.
——— Умиляют товарищи, возмущённые тем, что нас по весне перекричали: мол, без наших фанатов так будет и дальше. Думаете, вражеским активистам, в их полном составе, непременно дадут по корочке в этом сезоне? :)
Добавлено: 30 июн 2022 10:46
Спартачек-Казачек!
BuakawPorPramuk,согласен
Добавлено: 30 июн 2022 10:03
BuakawPorPramuk
Я вот не пойму, почему чуть ли не в каждом сообщении про FUNайди постоянные упреки в адрес фанатки? Значимость фанатки преувеличена, модники с террасы, репертуар - г*вно и далее по списку. Покажите мне, где в заявлении КБ хоть одно слово про их значимость и и прочий пафос? Это протест против закона, а не против клуба "Спартак Москва". Еще раз - стадион испокон веков был местом, куда люди ходили болеть за любимую команду, общаться. И не спрашивать на это разрешение.
А про значимость фанатки нужно у футболистов спросить, прежде всего, в какой атмосфере им больше нравится играть. А не слушать мнение пузатых кузьмичей, закусывающих очередную стопку бутербродом с красной рыбкой.