Официальный сайт болельщиков ФК "Спартак" Москва

ДМБ-84 » 27 мар 2023, 15:50сообщение в защиту руководства

Такого сообщения не было. Было сообщение о происхождении маскота.

ДМБ-84 » 27 мар 2023, 15:50Футбольная команда с именем "Спартак" тоже впервые появилась под патронажем Косарева

Футбольная команда, получившая в 1935-м паспорт под фамилией "Спартак", почти полтора десятилетия органично жила, меняя состав лишь в силу обычных футбольных обстоятельств, под другими именами. Команда. Не команды. Команда "Промкооперация" себе дала новое имя. Не новой команде.

RedQuite, сто раз про кабана говорили, кто-то даже предлагал оплатить другой символ.
Год, или два назад.

Карелин,
Не заездим, в недельном цикле восстановится полностью, Руслан молодой. Наоборот - он в хорошем тонусе будет. А вот Рома пока вяловат, может лавочка встряхнёт. Всё конечно имхо...)))

словесник, Владимир, я сознательно не стал отвечать на сообщение в защиту руководства.
Видел интервью пресс-атташе, и считаю его отмазкой, игрой в демократию.
Углубляться в тему не буду - хотел бы перенести её стены музея.
Википедия не является бесспорным авторитетом, как и любой другой справочник, она хороша тем, что даёт ссылки и возможность определить, какая версия больше подходит человеку, к ней обратившемуся.
На ВВ история "Спартака" - опаснейшая тема, её приватизировали догматики.
За неё меня банили, поэтому также предлагаю обсудить это в музее.
Коротко говоря, основатели "Спартака" - Косарев и ВЛКСМ, а братья Старостины были приглашены возглавить футбольную команду вновь созданное общество.
Футбольная команда с именем "Спартак" тоже впервые появилась под патронажем Косарева.
Старостин был и остаётся комиссаром "Спартака", носителем и хранителем его духа, который они разделяли с Косаревым.
Всё-таки не удержался...

RedQuite, Ну и славно. Про Мозеса, то есть.
Как не вспомнить, что грозненцы - целевая клиентура ВиктОра. И баланс надо положитить, и промфинплан под угрозой. Всё одно к одному.
Но Литвинова Вы заездите, Алексей. Он, ено, единственный у нас все 8 матчей отпахал. Пруцев вон, уже не сдюжил.
Может, всё-таки Зобнина в старт, а витязя Руслана поберечь? На апрельских супостатов..

ДМБ-84 » 27 мар 2023, 11:52в Википедии ведут происхождение "Спартака"...

Тимур, в наше время доверять нельзя никому, особенно "Википедии". Музею -- можно :-)))
Википедийный НПС, например, из РГО сразу в "Пищевики" перепрыгнул, минуя МКС и "Красную Пресню". Но почему-то в 1922-м.
Википедия формируется как современная журналистика -- "уведомительным" способом :-).

Карелин » 27 мар 2023 13:23
По фотоотчёту с тренировки команды, Чернов оклемался, вроде. Что радует...
...Мозеса на фотках не разглядел. Надеюсь, был...

Зато на видео всех хорошо видно, Мозес на первых ролях:
https://www.youtube.com/watch?v=pwycx0h5O5A

Вообще - леги форму постепенно должны набирать, а их процент в старте возрастать. Например, ориентировочный вариант с Ахматом:

Селихов;
Тавареш, Чернов, Дуарте, Хлусевич;
Пруцев, Литвинов, Мартинс;
Мозес, Соболев, Промес.

На замене: Зиньковский, Зобнин, Денисов, Николсон, Рыбус.

Расстегнув до подштанников стеганые гамбезоны (с) (tm) французская пехота на День ВВС (не БиБиСи) гремит железом и шелестит растрепанными обмотками вдоль намертво заколоченных окон и дверей, входя в "город Кунцево далёкий".

"Вдруг из подворотни тёмной" на них бросаются псы-рыцари, на ходу перестраиваясь свиньёй.
- Watte! Watte! - орут они и в исступлении, раз за разом атакуя лягушатников. Клочки по закоулочкам! Невесомая белая субстанция навсегда погребает под собой раскрашенные фанерки тихих припутейных улиц.
Потёмкин плачет.
Военные врачи в диком ужасе прикидывают, что им придётся делать, когда раневые каналы под ватными одеждами станут огнестрельными.

Восседая на кошме (с), (td) из белого войлока (монг.), НМ попивает чаёк и наблюдает за битвой обезьян.

Символизм цветёт зыбкой ряской.

"Эх, поплыли будды да по глыбкой воды..." (народная русско-татарская песня, известна с 5 века до н.э.)

Символизм и лингвистика - две разницы.

К примеру, японцы почитают переломным момент написания трёхстрочника про лягушку тов.Басё. Ну, что-то вроде квадрата Малевича.

Но лягушатниками почему-то зовут вовсе не японцев, а французов.

- Что же раньше - Будда или зелень мха?
- Слышали? Лягушка прыгнула в воду.

Спектр » 27 мар 2023, 13:42Пека Дементьев - символ "Спартака".

Да, с братом перепутал. "От технического брака никто не застрахован"--как Карпин говорит.
Если уж сборникам прощают...

Спектр,
Ну хоть войлок не из под французов? Монголы поди, родимые, занесли...

Кроме шуток, само слово "вата" - французское (ouate), которое в русский пришло через немецкий (Watte).

Речь шла о символах и символизме.
Но скатилась в бытовуху.

Пословица "своя рубашка ближе к телу" вовсе не об одежде.
А "гусь свинье не товарищ" не про сельхозработы.

mmmmm, да, Денисов здорово удивил, когда начал в атаке пасики отдавать шикарные по мысли и исполнению. Если станет меньше ошибаться в обороне, вообще будет топчик. Парню всего 20, самое время прогрессировать.

kreon » 27 мар 2023 14:22По поводу портянок, до них были обмотки,

Обмотки под лапти (потом под ботинки), а портянки в сапоги, всё просто Уотсон...
- - - - - - - - - -- -
Как там Чернов, - жить будет в ближайших матчах???

Может, еще и "лё ушанкА" французы изобрели?
Чего только не прочитаешь на Книге

mmmmm, Фронтовые врачи в ВОВ были в ужасе, когда ранение было через ватник, им приходилось долго долго доставать из раны волокна ваты..
По поводу портянок, до них были обмотки, а подштанники или благородные кальсоны, да ещё шелковые от вшей, появились гораздо раньше

kreon » 27 мар 2023 13:28во всех прошедших войнах носили подштанники

Портянки тоже носили. Но именно ватники были основной одеждой в нежаркое время года.
- - - - - - - - - - - -
Да уж, - Пека Дементьев - это палево...

mmmmm » 27 мар 2023 14:07 

Древние викинги, монголы, китайцы, византийцы и русичи смотрят с удивлением на французскую пехоту раннего средневековья. "Что и они тоже победили (зачеркнуто) и это изобрели?"

gav » 27 мар 2023 14:01так точно. маскот скорее на мамонта похож. вычурный такой

Как любая подобная "анимация", он создаёт впечатление плюшевой игрушки.
Даже грозный зверь медведь в виде плюшевого мишки создаёт не грозный образ, а милашку-обнимашку.

Стёганый ватник это доспех французской пехоты в раннем средневековье.
Оттуда разошлась повсюду.

Символизм этого доспеха и России сродни символизму кабана и Спартака.
Одежда и свиноводство тут совершенно не при чём.
Кто-то удачно ляпнул и дальше само покатило.

"распространяется, как мухами - зараза,
иль как в кафе удачно брошенная фраза"
И.Бродский

mmmmm » 27 мар 2023, 13:55Разве что, кукольный образ кабана, выставленный клубом...

так точно. маскот скорее на мамонта похож. вычурный такой

Кабан - давнишний народный символ Спартака.
Возник, как принятие символа свиньи, как ассоциация спонсорства мясокомбината.

Поначалу спартаковцы обижались на прозвище.
А потом это стало общепринятым.

Не понимаю, что здесь обсуждать?

Разве что, кукольный образ кабана, выставленный клубом...

Вам, фетишисты..
Рассказ болельщика "Спартака" Л.А.Кассиля "Пекины бутсы"(1935).

Не скрою, ждал фиксации на нижнем белье. Не угадал только автора.
Вот всё у них так (с)!

Повторяю.
Именно наш Денисов удивляет меня при Абаскале больше всех.
Вот совершенно ничем не выделялся в молодёжке в опорной зоне - постоянные ошибки и нарушения. Болтался, как ... в проруби.

Поначалу, и Абаскаль его пробовал в опорной зоне.
Ноль полный.
Вдруг тренер нашёл ему его место - справа в защите.
И будьте любезны!
Парень заиграл неплохо в защите и в атаке уверенно поддерживает, хороший пас обнаружился.
Не звезда, конечно, но твёрдый игрок основы Великого и Могучего.

Просто магия.

Пека Дементьев - символ "Спартака".
За такую потерю лица положен, как говорят, "профилактический бан на полгодика" :))))

словесник » 27 мар 2023 07:55

Не знаю, отмечалось ли где-то... Для дебютного матча, считаю, очень достойно, смело, точно сыграл Денисов.
# Ehidna » 27 мар 2023 08:05

словесник, да, тоже для себя отметила, что Денисов очень прилично сыграл, дебют в сборной смело можно считать удачным. А ведь он один из самых молодых.

Денисов для Валеры - самое оно, потому и вписался без проблем, видимо Карпин ему сказал не умничать и не проявлять инициативу, главное не провалить фланг.
Абаскаль требует УМНОЙ игры по всему полю, в том числе без мяча, тут Даня частенько лажает, уровень игрового интеллекта для игры от Гильермо требуется гораздо выше. Вырастет - будет топовым игроком, характер и данные есть, ему ещё как говорил Ильич: "Учиться, учиться и учиться." Смотрим, болеем...

RedQuite » 27 мар 2023, 12:25...кабан не может быть символом из-за уважения к ветеранам...

Да, и не только из-за уважения--по повадкам зверь неспартаковский. Кто символы КБ? Игорь Нетто, Фёдор Черенков, Пека Дементьев, Илья Цымбаларь--выдумщики, импровизаторы, остроумцы.
А кабан--зверь прямолинейный, из колеи не выбегает...Вот Факелу или Уралу--самое то.)) У нас сейчас Хлус больше всего на кабана похож, так он даже в основу не всегда проходит.

По разделу "Этот день в Истории" сегодня хоккей, март 1994 года, первый успех в бесовском "плей-офф" https://dzen.ru/media/mike_lebedev/spar ... 4869d378a3

МосфОлд, Могу точно сказать, что во всех прошедших войнах носили подштанники

По фотоотчёту с тренировки команды, Чернов оклемался, вроде. Что радует. Потому что, и Литвинов, и Мартинс сыграли почти по полной оба матча в сборных. Это ж у нас своеобразная рокировка, при травмах и дисквах. Мозеса на фотках не разглядел. Надеюсь, был..
Ташаев грозится, что "Ахмат" будет играть со "Спартаком" в свою игру.

Boshetun Mai,
А твой дед что носил на войне кроме шинели?

Никакие лишние символы и образы нам сейчас не нужны, в нашу больную эпоху. Спартак это только Спартак, только красно-белые, всё остальное закончится болезненными извращениями, обзывательством и прочим. Символизм в нашем обществе- это признак болезни. Добрых символов у нас не получается.

"Красно-белые" - дёшево и сердито(ц). А главное - без претензий и комплексов.

Край, насчёт "выбора миллионной толпы" я сильно сомневаюсь.
За это проголосует конюшня, газовики и мусора.
Найдутся и среди наших болельщиков те, кто согласятся, но точно не большинство.
Это можно просто игнорировать - в нашем с тобой случае, или волевым решением хозяев продвигать собственные смыслы "Спартака".
Называть их не стану, но в целом они у всех одинаковые, даже у тех, кто смирился со свиньями.
Вообще, принятие "мяса", "свиней" и "кабана" - это рабский путь конюшни.
Они унизительное прозвище подменили благородным животным - конём, и некоторые из спартаковцев покорно это приняли.
Те, из наших кто согласился с поросёнком, повёли болельщиков протоптанной тропой конюшни...

Край » 27 мар 2023 12:05
...Но выбор миллионной толпы --это как лавина..Не остановить...

Очень просто, не надо было этот вариант вообще ставить на голосование! Это очевиднейшая ошибка, которую впрочем легко исправить.

Надо объяснить болелам, что кабан не может быть символом из-за уважения к ветеранам. Например мнение Рината Файзрахмановича убедило бы всех болел на сто процентов. И сделать повторное голосование, где уже выбирать только между гладиатором, рыжим котом и соколом...

Кстати, наверное и нам уже давно пора поменять золотого кабана на более приятный символ, имхо. В этом году лучшим наверняка опять будет Промес, у него наших кабанов уже три штуки, ему их солить что ли? А вот что-нибудь новенькое наверняка пойдёт по кайфу...)))

Вспомнилось. Кажется , у арабов это высказывание.
Не знаю, поможет ли это в споре?;)
Есть три удовольствия и все они связаны с мясом: - есть мясо, ездить на мясе, втыкать мясо в мясо.

Пищевиками было зваться не зазорно, кустарями ("Промкооперация") не зазорно, табачниками ("Дукат") не зазорно, а вот мясо - это все, зашквар, ага.

ДМБ-84 » 27 мар 2023, 11:52Думаете, Старостины согласились бы называть себя свиньями, или даже мясом?

Полностью согласен. Да и я себя никогда так не назову.
Но выбор миллионной толпы --это как лавина..Не остановить, имхо. К сожалению..

ДМБ-84 » 27 мар 2023 05:59Любой русский и прочий татарин или латыш носил ватник - на работе ли, в армии.

Господи, какой же ты бред несешь в каждом сообщении...

Край, в Википедии ведут происхождение "Спартака аж с 1883 года, и да, была команда "Сокол",в которой тоже играли бр.Старостины.
К её закрытию приложили руку Радек и Бухарин (это политика, или история?).

А свинья останется свиньёй даже под личиной кабана или вепря.
Маскот ничего, но какое отношение он имеет к "Спартаку"?
Думаете, Старостины согласились бы называть себя свиньями, или даже мясом?
Мой ответ - НЕТ.

словесник » 27 мар 2023, 07:43.. рыжий кот, изображение которого имелось на штандартах армии Спартака...

Лучший, имхо, маскот. Если уж на флагах Спартака был...
Но приживётся кабан, конечно.. В истории всегда так--самые обидные прозвища становятся общепринятыми..Слова джаз и рок, к примеру, были оскорбительными.

Ал » 27 мар 2023, 01:16Былинный символ русской рати - сокол. "Русские соколы" должна называться наша сборная.

Кстати, хорошо! Первым символом Московского княжества был всадник с соколом.
Сокольники, опять же--родной район.

ВВсем хорошего понедельника! И мира.
Сокнижников, родившихся в этот день - с Днём рождения!
Здоровья и "Спартак" - Чемпион!

Николсон - полный матч в гостевой ничьей (2:2) с Мексикой.
Табличный отрыв в 2 очка от хозяев сохранился.

Ничего себе сравнения у военных корреспондентов:

"...впрочем, на передовой все, в конце концов, становятся охотниками и даже, порой, змееловами, презирающими любую фатальность. Тебя всё равно отправят в «секрет», посадят на связь, назначат вторым номером в гранатометный расчёт РПГ-7. И ты втянешься. Это, если тусоваться с фанатами футбольного «Спартака», через месяц-другой сам начнешь сначала болеть, а потом фанатеть за красно-белых."

пока толпой фарм клубов рфсов и судеек не взяли, оукб цвел в полный рост!

пыся, чтоб не гуглить долго.
https://yandex.ru/video/touch/preview/1 ... 7519961107
В то время, всякиммбамжам и прочим коням с быками пиздец похлеще, чем в 90-е был на поляне.
Тут тебе и нападение, и полузащита и все есть наслаждайся. Мы забьем бамжов и ослов сколько захотим, а они не смогут. Респект.