спасибо, Леша ... а то совсем не понятно было ... )
Добавлено: 01 апр 2024 11:59
terpila
Q_ » 01 апр 2024 11:25Где-то во всей этой структуре системная ошибка которая репродуцируется и вирусит всё.
В детских тренерах. По всей стране. Послушаешь людей, так у нас "устроиться" играть в футбол для человека, полагающего себя футбольным, сложнее в разы, чем "устроиться" работать детским тренером. Для этого просто знакомств достаточно. Такое впечатление, что так больше нигде не заведено. Ну, может, в Африке только.
А потом мы спрашиваем, где школа.
Особенно это заметно, когда наши юноши играют с кем-нибудь хоть относительно серьёзным. Как месяцев восемь тому назад с детьми из Палмейраса играли. Любой матиженщине видно было. Страсти, напора, атлетизма у нас хватает. А по индивидуальной технике - небо и земля.
Как итог 6-7 место в таблице. Лучше бы Амарал команду пляжников из бразилии привез, разбавив ее парой тройкой наших ребят. Думаю и результат и зрелище было бы на порядок выше.
PS Не в Промесе дело, с ним команда так же болталась на 5-7 местах, без него кардинально ничего не изменилось
Добавлено: 01 апр 2024 11:39
авоська
Valex1956, Валь,вчера где-то видел цифру 50-0. 50 ударов по воротам и ноль забитых в трех матчах чемпионата после перерыва. Ну то есть при хорошей организации игры очень плохая реализация моментов. Но не Абаскаль же должен учить их бить по воротам.Этому учат в академиях. А в Спартак приходят готовые игроки,лишь оттачивающие свое мастерство при завершении атак.
Привыкли,что Промес завершит если что.Теперь новая реальность.Надо самим. Но надеюсь должно прорвать.
Ну а на количество очков в этом сезоне не могли не повлиять два фактора. То же отсутствие Квинси и чуть ранее конфликт лидеров раздевалки с тренером из-за его позиции по кэпу. Думаю,что если бы Соболь не был втянут в эту историю и Промес зимой готовился в Москве по очкам мы бы шли в группе лидеров.
Ну и последнее. Всё-таки в основе выходит по 8-9 наших ребят. С Уралом первый тайм начали в восемь,а второй в девять паспортов. Не переписанных с пляжей Копакобаны,а настоящих с условных берегов Волги) Тоже фактор.
Добавлено: 01 апр 2024 11:25
Q_
А ещё со времён Титова и его поколения я так и не увидел может ли школа выпустить хоть одного нормального игрока. "Дайте им шанс" лет до 30, а потом последний контракт, потому что они хотели бы закончить в родном клубе и они всю жизнь за Спартак. Имя им легионы .. Причем, что показательно .. сначала их до 22-24 лет маринуют на банке, иногда отдавая в аренды, потом пытаются встроить в состав.. А потом уже оп .. и им по 27+ и что с ними делать хз. Смотришь Барсу, Ливер .. люди в 17-19 лет привлекаются к играм, в том числе и на уровне ЛЧ и никто не смотрит в паспорт или на статус .. либо играешь, либо нет .. и они ИГРАЮТ и как играют ..
У нас какая-то долбанутая пирамида .. когда пройдя все эти ступени все эти алмазы неогранённые успевают стереться так ничего и не показав и протухнуть.
Вот сейчас Зорин, Лайкин .. почему-то мне кажется пойдут теми же стопами предшественников. А потом будем удивляться что-ж они до 27 так себя и не показали и ждать, что вот вот покажут.
Где-то во всей этой структуре системная ошибка которая репродуцируется и вирусит всё.
Добавлено: 01 апр 2024 11:17
Q_
Спектр, да ладно .. Промес балласт же :)
мне вообще кажется футбольный клуб Спартак сейчас это такой гламурный санаторий куда люди приезжают побалагурить. Атмосфера!!! Как межсезонка так вообще .. а ролики какие получаются - заглядение. Все радуются, все на позитиве. А потом приходит сезон. Оказывается в футбол надо не только "играть", но биться за результат.. а как? У нас же улыбочки, клубешнички, волосы надо уложить .. ну как можно вот с Факелом или Уралом играть? Они же не гламурно играют, а так не считается .. мы так не договаривались.
Будь я тренером заставил бы после одного поражения всех налысо побриться, чтобы ничего не мешало думать об игре, за второе выходить на поле в какой нить нелепой клоунской форме без ромбика, чтобы не позорили. Спецом такую бы третьим комплектом заказал с надписью на спине - "клоун" и номерами на пузе. (На худой конец, если лига запретит разминочный-тренировочные комплекты обязательно такие были бы .. и пока не увижу что отношение изменилось будут в таких на матчи приезжать, разминаться и на замене сидеть). Может о футболе думали бы и смехуёчки пропали бы. Иногда в их возрасте надо быть серьёзными и ответственными. Тогда и настоящие лидеры проявились бы, кому позориться надоест и клоуном выглядеть - построит остальных кому пофиг или не доходит, если такие найдутся, конечно, а не дутые считающие себя лидерами и ничего для этого не делающие.
Надоело наблюдать сытые довольные рожи после матчей в ситуациях когда другие бы со стыда сгорали ..
Добавлено: 01 апр 2024 11:17
Спектр
Valex1956, самый пик "промесозависимости" был при Якине и особенно Аленичеве на самом деле. Каррера, так сказать, подтянул остальную команду к уровню Промеса.
Добавлено: 01 апр 2024 11:01
kreon
Спектр, Конечно, у меня такой теоретической подготовки как у тебя нет, опираюсь только на память. И как бы когда Фёдор болел игра разваливалась. Год не помню. Да, Гаврилова уже не было А сейчас ещё связка с Угальде наигрывалась...
Добавлено: 01 апр 2024 11:00
Valex1956
Спектр » 01 апр 2024 10:38Даже готов выразить смелую мысль, что главное достижение Карреры 2016/17 - даже не набранные очки как таковые, а то, что он как-то сделал всю команду нацеленной на ворота, и, "когда надо", забивали там даже Ещенко и Маурисио.
Абсолютно верно. Только при Промесе Спартак стал командой, в целом зависящей от одного игрока. Итог-место в таблице.
Добавлено: 01 апр 2024 10:38
Спектр
kreon, ну я уже похожую мысль озвучивал - что команда Абаскаля на самом деле не команда Абаскаля, а команда Промеса. С топовым Промесом и этим составом любой тренер получил бы результат, как минимум сравнимый с прошлым сезоном, а без топового Промеса - результат, сравнимый с этим сезоном. И дело не в тренерах, а в том, что Промес у нас такой один, а во времена тех же Бескова и Романцева решить игру, даже если она не очень складывалась, мог буквально любой из группы атаки ("не забил Родионов - забьет Черенков, не забил Черенков - забьет Гаврилов", и т.д.) Собственно, и великая команда 50-х тоже работала примерно так же - "не забьет Симонян - забьет Дементьев, не забьет Дементьев - забьет Ильин, не забьет Ильин - забьет Парамонов, или Паршин, или Нетто, или Исаев" Даже готов выразить смелую мысль, что главное достижение Карреры 2016/17 - даже не набранные очки как таковые, а то, что он как-то сделал всю команду нацеленной на ворота, и, "когда надо", забивали там даже Ещенко и Маурисио.
У девчонок одна задача на сезон: выпустить календарь в купальниках. Если этого не будет, считаю сезон провальным
Добавлено: 01 апр 2024 08:38
Спектр
Los, тут разве что церковные фестехи разберутся. "Если церковное полнолуние выпадает на интервал от 21 марта по 28 марта н. ст., то это полнолуние является пасхальным по григорианской пасхалии и Пасха празднуется в ближайшее воскресенье. Соответствующее ему александрийское полнолуние, выпадающее до 3 апреля н. ст. (21 марта ст. ст.), пасхальным считаться не может, и в качестве пасхального выбирается «полнолуние» 30 днями позже, между 24 апреля и 1 мая н. ст. В этом случае разница между датами григорианской и юлианской Пасхи составит 4—5 недель, в зависимости от того, на какой день недели выпадет полнолуние".
Добавлено: 01 апр 2024 08:33
Los
Valex1956,
не знаю .. вчера у них пасха была ... кстати, не понятно почему в этом году такой разрыв между католической и православной ...
Добавлено: 01 апр 2024 08:31
Valex1956
И опять старые песни о главном: "— Сегодня команда хорошо поработала: мы доминировали на поле и показали хороший настрой. Единственное, чего нам не хватило, — завершения в финальной части атак. Соперник практически не приближался к нашим воротам и не создавал моментов. "
Кроме мата в голову ничего не приходит...(
Добавлено: 01 апр 2024 08:23
Спектр
man26, не, ну понятно, что болельщицкие ожидаемые очки - это всегда 3*(количество оставшихся матчей), а ожидаемые голы - 3..5*(количество оставшихся матчей) - 0..1*(количество оставшихся матчей) :)))
Добавлено: 01 апр 2024 08:20
нуль
Q_ » 31 мар 2024 21:38нуль, Каррера евроваленок и не знал в 2016 году, что в Европах то оказывается с тренерами не принято советоваться уже почти полтора десятка лет и "обиделся" на трансфер Селихова. Потом обещали всё согласовывать
Конечно с тренером советуются при покупке игроков. Если ты - владелец и платишь большие деньги, например, бывшему защитнику Ювентуса, то почему бы не спросить его мнение. Я писал другое. Никого при подписании/продаже/покупке не волнует, кто БУДЕТ тренером через год-два-три.
Добавлено: 01 апр 2024 08:20
Valex1956
И к вчерашним ссылкам на не правильный перевод с испанского: "— Перед матчем вы сказали, что стартовый состав вам помогает определять бог. Можете объяснить, что это значит?
— Это мой личный момент." Los Олег, это реально клиника))
По моим ожидаемым очкам, Алексей, мы должны быть первыми:)))
Добавлено: 01 апр 2024 07:58
Спектр
По ожидаемым очкам в этом сезоне таблица вообще на данный момент занятная. Мы, например, пятые, но с отставанием от третьего места на 2 очка, а не на 6.
Не для споров и дискуссий. Каждый раз после игры на ВВ достаточно много мнений от разбирающихся (без иронии) в футболе, сводящихся к тому,что играли хорошо. Ок. Сторонники таблиц и диаграмм демонстрируют пункты Xg, по которым мы вообще чуть ли не лучшие. Хоть кто-то может пояснить,почему при всём этом мы в середине таблицы без ссылок на плохую реализацию,слепое судейство и некачественные поля и "против Спартака все выходят как на последний бой"? Думаю,нет.
По поводу правил и их применения. Всё фрактальное многообразие ситуаций очень сложно запихать в свод правил разумного объёма. Что показывает нам практика футбольного арбитража. Всё равно приходится отдавать часть ситуаций на решение человека. Как-то раз мне пришлось писать критерии проверки задач турнира им.Ломоносова. По мере проверки пришлось их дополнять и корректировать, разных спецслучаев набралось море. Но всё равно, они ж, правила, нами придумывались; как правило, работу проверяли 2 раза и если оценки не совпадали, а в списке критериев не было подходящего случаю пункта, проверяющие шли за окончательным решением к руководителю секции и его замам, затем критерии дополняли. В следующий раз в критериях я прописал только типовые случаи, а в эпиграф поставил цитату Петра Первого. И получилось не хуже. Пётр написал вот что: Не должно держаться устава, как слепой плетня, ибо в уставах порядки прописаны, а времён и случаев нет. По моему мнению, менять правила сейчас не стоит. А если допустимая тема, не связанная с футбольным "Спартаком", слишком мозолит глаза, то выносить её в отдельную ветку, как это делалось с Олимпиадой. Но наши клюшкари пусть на гостевой будут, заслужили. Я так думаю.
Добавлено: 01 апр 2024 00:54
Карелин
dispatcher, 15 сентября 1993 года Помазун заменил Стауче на 33-й минуте в первом матче 1/16 ЛЧ. Потом играл и в ЧР по 7 ноября включительно и в ЛЧ по 8 декабря включительно. В 1994 году ушёл в "Балтику". А Стауче, после ухода Черчесова, играл без замен с 13 июля вот по тот самый матч в Риге. 2 месяца, 9 игр. В последнем туре снова был в воротах. Что не так?
Добавлено: 01 апр 2024 00:36
dispatcher
Карелин » 31 мар 2024 11:36Вчера комментатор матча сказал, что кипер "Урала" - сын Александра Помазуна: 14 игр за "Спартак", чемпион-93, 6 матчей в ЛЧ 93/94 (подменял, видимо, травмированного Стауче).
Вот не надо тут этих "видимо". Помазун тогда и приходил первым номером как раз под ЛЧ после ухода Черчесова. Стауче тогда еще на стабильно первого не тянул.
Добавлено: 01 апр 2024 00:20
mmmmm
Старик Хоттабыч жив!
Добавлено: 01 апр 2024 00:12
Severin
Володе Бесчастных 50! От всей души с поздравляю с Днём Рождения! Был одним из 5000 счастливков,которые видели его первый гол за Спартак!
Добавлено: 01 апр 2024 00:03
man26
Поздравляю, у вас спина красно-белая:) Вот уж сегодня порадуемся инсайдам:)))
01.04.2024 - 30.04.2023
Добавлено: 01 апр 2024 00:00
Argos
0 голов в 3 матчах чемпионата... После выигрыша Зимнего кубка товарняка подумал, что подобное может произойти. Верна примета: чемпион в товарняках пролетает в официальных матчах как фанерка над Парижем.