01.03.2012 - 31.03.2012

[Rblackmore]

Мне все ж кажется, что братья в центре -- вполне себе гениальное решение... :))) Время рассудит.

Конечно это возможно, со временем. Но на данный момент такой вариант звучит на слух привлекательнее, чем на деле

[Bordo0706]

Я записал. В мае обсудим)
---------------
Это то хуево.

что именно хуево и почему?

[rezzo]

Сколько же здесь классных специалистов тренерского дела,которые при случае дали бы 100 очков форы
неумехе Валере Карпину....
Я просто поражён недюжинными способностями этих,без болтовни,подлинно мировых величин тренерского
цеха,скрывающихся под незатейливыми никами на общеизвестном ресурсе....
А Спартак продолжает страдать в цепких руках барыги Карпина...
Нет,вы не любите свою команду!....

[nick_ws]

Поздравляю Сергея Крупского и Бориса Леонидовича Духона!
С днем рождения!
Спасибо вам!

[walkin]

Все течет, все меняется, но только не ВВ. :)
У нас все по-прежнему - pessimism отакуэ.
Ну конечно Валера - нетренер, нетренер и Гус Ахмедыч, иначе чего это он дифирамбами распелся.
Самое интересное, когда в одном человеке уживается back in the happy Romantsev's 90s и "а вот заграницей, заграницей".
Память, видимо, коротка.
Во многом ли мы приуспели с умным атакующим футболом против грамотных тактически команд Италии, Франции, Германии в свое время?
А сегодня, на секундочку, границы данного футбольного Знания стерты и в Росгосужасе применяются самые последние технологии (мы за ценой не постоим). Чего ж вам надо? Романтики?
Ну извините, не за то уплочено.

Борис Леонидович Духон - мои поздравления!
Буду очень рад новой встрече.

[Mike Lebedev]

Сергея и Борис Леонидовича поздравляю
Последнего - на правах личной переписки

[Gzza]

пшек, да поспорить то можно, только видно не будет. Тут половине видно, что ВГК не тренер, а половине это не очевидно. Просто критерий системности вопрос серьезный. Я лично считаю, что самое ужасное в то что СИСТЕМНЫМ в Спартаке является Дикань! В далеком 2009 году я даже подумать об этом не мог. Хотя некоторые персоны на ВВ требовали именное его. И я боюсь, что в мае ситуация не изменится и из системных будет только он. Конечно можно сказать про Пареху, Про ДК. Но это все спорно, не из-за того что Бил, ДК, Пареха и прочие как кто то скажет "мастера", а потому что замены у нас явно слабые на их позиции, потому что КК явный край и тд.
Я не вижу системности в Биле. Не вижу как вокруг него будет строиться команда. А если ВГК от него плясать не будет, то какой же он системообразующий игрок? Был период когда игра строилась на Велике. Он оправдывал и был системным ибо вся тактика строилась от него.

[Anlo]

Именинников с Днями Рождения. Успехов, здоровья и побед:).

[Anlo]

Тюнин 21, ну, так это они сказали про обычный въезд в обычный день - 50 руб. С набережной на коней точно въехать не дадут: ни за 50, ни за 300, если только вы не умеете пускать пыль в глаза и просачиваться сковзь пальцы:). Или если приехать за 5 часов и убедительно объяснить, что вы на другое мероприятие. Въезд под мост же стоил раньше не 50, а 30, потом его в один день сделали 80, а через неделю уже 300. Я первый раз въехала и больше туда не совалась с тех пор. Сколько будет в этом году стоить - не знаю, но что-то сомневаюсь, что подешеет.

[Очкарик-11]

Планы...
Вырубят тёлку,полюбят лес, а тут и мусора на конских цветах...
Как обычно.

[МосфОлд]

пшек » 13 мар 2012 17:06

Нема базару... На канюшню, так на канюшню... И не смотря на предстоящий разгром Реалу, один хрен мы её завалим! А потом обсудим, всё как полагается...)))

[пшек]

МОСФОЛД, План отличный, только та тёлка-защитница леса, нас после "вырубаем на... весь лес" каждого полюбит. Но это на мусоров. А собирались вчера всё же на каней.

[PFL]

Б.Л., мазл тов ун зай гезунд!

[МосфОлд]

пшек » 13 мар 2012 15:33

Дык, Матвей же про мусаров глаголил, дескать - кто там следующий за канюшней... ? А мусарня, она хымкинская, это где много лесов защищает одна тёлка, отоваривающаяся баблом в посольстве звёздно полосатой страны, на конских цветах... Короче, едем туда, смотрим фуктбик, потом обсуждение по полной, и вырубаем на... весь лес, чтобы неповадно было! Как-то так...

Что до канюшни, то она и так нас шибко ссыт, лишь бы наши парни про это не сегодня узнали, а то зазнаются!)))

[Rblackmore]

Ничего себе, да его по слухам сама Бавария хотела забрать после пары игр в ЛЧ по весне)))
Парень игру читал...чего сейчас так не хватает нашим кумирам.

Паш, так он видать тогда поднапрягся очень круто)) что многие в него поверили. Что потом с ним стало происходить - вот в чем вопрос. И в следующей лиге чемпионов с той же Баварией в гостях помнишь каких дел он натворил?

[taram]

Борис Леонидыч, с днём рождения тебя!!!
Всего самого-самого и появляйся чаще.
Сергей, всех благ тебя!

[Ehidna]

Он с собой сынишку привёз.Тоже Юрой зовут. Я ЮрВасиличу говорю - мол у наших родителей никакой фантазии и мы такие же.Оба поржали.

Класс!
У меня сын - Юрка, так что вполе могу рассчитывать на внука ЮрьЮрьича)))
А вообще, эфир вчерашний очень душевный и приятный получился.

[goblin]

Rblackmore,
Мне все ж кажется, что братья в центре -- вполне себе гениальное решение... :))) Время рассудит.
В любом случае в межсезонье наигрывался Зотов в центр, также как и Жано на фланг, и смотрелось все это вполне по-спартаковски. А оно вон как получилось...

Крупского и Духона с праздником! )

[DONspartach]

В общем ВВсех именинников <С> Днём Рождения!Удачи и Побед :)

[blind_guardian]

Крупского и Духона поздравляю. Долголетия.

[Los]

обоих именинников с ДР ! Здоровья и всего ...

[Спартачек-Казачек!]

С.Крупского и Б.Духона с днём рождения.Всего вам хорошего!

[Abilardo]

Блин, точно же.
Борис Леонидович, сокращаю разрыв в счете :D
Доброго здоровья вам, успехов всяческих, душевного покоя, побед <С>партака :!:
Упырям и вурдалакам - но пасаран!

[irod sm]

# Управленец » 13 мар 2012 16:03
Точно-точно .Только что отзвонил поздравил нашего могучего предводителя. Ждёт выхода книги, аки юнец младую деву.
В хорошем боевом настроении.
Вчера он созванивался с М.Гаджиевым (а ведь Борис Леонидович долго его опекал)- тот рассказал почему вчера промахнулся.
Не для прессы.... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

[El Jugador Rojo-Blanco]

irod sm, Юр, ты это серьёзно ? Не знал, что тогда Днепр "залупился "? Да тогда только об этом и говорили.... А вот что сегодняшний Ари , выходя со скамейки на усиление совсем не тянет на Валерия Гладилина образца 83-го года, эдакой палочки выручалочки, вот действительно прискорбный факт.

Зато он выходит и играет в 2 раза лучше Мака. Пока и этого достаточно. Считаю, Ари обязательно должен быть в составе. Если кто забыл, в конце прошлого года при победах над лохами, он играл и играл очень важную роль. Всё межсезонье он тоже наигрывался. А сейчас сидит на банке. Считаю Ари обязательно должен играть. Он довольно умный, техничный игрок, склонный к комбинированию и игре в пас, причём умеющий этот самый пас отдать. Он - единственны, кто хоть как-то может заменить Алекса.

[Стрекалок]

Серегу Крупского и Бориса Духона с Днем рождения!

[Управленец]

Если и правда у Крупского сегодня день рождения, то он и у Бориса Леонидовича Духона.
Борис Леонидович, с днем рождения. Здоровья и радостей побольше. Вашу книгу о братьях Старостиных куплю обязательно.

Серега, побед и достатка.

[Egor]

Травка лезет под сугроб
Кот орёт, дурея
Наступил поздравить срок
Крупского Сергея
;)

[GrAl]

Из вчерашнего поединка удивило, что Гусь целенаправлено грузил наш левый край, где у него играли такие гении фудбола, как иванов, гаджиев младший и логашев. У жиркоева полтора полезных действия за 90 минут. У этоо два паса за игру, ни одного удара в сторону ворот и несколько удачных отработок в обороне против Эменике у бровки районе собственной штрафной. На флангах против мака и эменике всегда было двое с подстраховкой. Защитники ходили вперед только на стандарты и это был наш шанс убежать в контру, не вышло.

Не согласен с R0MA, что Хиддинк отдал центр. Наоборот, он так его насытил, что играл по сути без нападающего до выхода голенды.

Проиграли много единоборств впереди, поэтому не выиграли.

кстати, коммент сказал, что трава была очень высоко подстрижена. мяч не катится. поэтому очень много пасов на уровне яиц и колена при переходе в атаку и много перехватов, когда давали стелящегося вперед. имхо

[irod sm]

# Ehidna » 13 мар 2012 15:43
Ему очень понравилось. Я ещё сегодня позвонил - поблагодарил, рассказал как его внимательно слушали.
Ему было приятно.

Он с собой сынишку привёз.Тоже Юрой зовут. Я ЮрВасиличу говорю - мол у наших родителей никакой фантазии и мы такие же.
Оба поржали.
А Юрчик - чудо. 10 лет.Такой хороший. воспитанный.Всю передачу просидел на диване у режиссёров.НИ ЗВУКА.Ни попросится у туалет ни воды попить.Кстати его прямо с тренировки ЮрВасилич взял.И чтобы не опоздать - даже домой его не отвёз, а прямо к нам.
Высокой организации ЮрВасилич.Просто скала.
Так мы Юрчика пиццой обкормили- он сам выбрал.
Он мнёт пиццу, а я его спрашиваю - а кем играешь? Левым защитником.
А кем хочешь стать, кто мол кумир.
Он косится на отца (воспитанное чудо)- Тихоновым.
Я говорю - ну и папа конечно.Он (облегчённо) да-да конечно....

И говорит сегодня локомотиву проиграли.Я говорю как так , разве можно девчёнкам проигрывать?
Он круглые глаза и хлопает ресничками - а мы с девчёнками не играем.
Мы с ЮрВасиличем ржём.......

Прекрасный вечер вчера был с удивительным человеком - интеллектулом, интеллигентом и просто Великим игроком.
Как будто светлым и умным чем-то наполняешься, когда с такими людьми рядом посидишь-поговоришь.

[Спартачек-Казачек!]

# irod sm » 13 мар 2012 11:18
# poliduris » 13 мар 2012 11:05
Юр,про челси и мс понятно,но только МЮ как тогда всех дрючил,так до сих пор и дрючит,а мы вот всё в 90х и живём(

[blind_guardian]

Matvey - смотри на локальные результаты с точки зрения глобальных задач как грится, и не будет никакого дуализму. По моему скромному мнению игры с конями и мусорами покажут всё.

[пшек]

Gzza, Про Лужники согласен 100%. А на счёт Била не надо ни каких критериев. Мы что, не увидим что такое хорошо, а что такое плохо? А если будет "заплаткой" то готов привезти по адресу. Надеюсь не будет.

[Q_]

#   Gzza » 13 мар 2012 15:13

Прекрасно! я не спорю с Вами.
Но вы частный случай развития быстрой атаки обсуждаете. Что разве все нам дают играть так? Что мы всегда играем сейчас вторым номером? Вчера матч я думаю Вы смотрели и там владение мячём достигало 60-40% в нашу. Это говорит о нашей позиционной атаке. А тут ваши тезисы как-то не работают. Сложно представить чтобы игрок был один в 10-15 метрах при таком виде атаки. Но ведь и против таких команд надо играть и как-то взламывать, не так ли? Повторю вчера было куча моментов когда на ограниченном участке поля было много наших игроков и игроков соперника и мы чаще выходили либо за счёт обыгрыша 1 в 1, либо назад. Тут то как раз это бы и помогло.
Просто ИМХО не стоит путать 2 разных вида атаки. Некоторые соперник просто не позволят нам играть в быструю атаку потому что сами играют в 9 на своей половине.

[Ehidna]

irod sm
Юр, а как Юрий Васильевич вообще к нашему проекту отнесся? Ну, вот после эфира какими-то своими впечатлениями поделился?

[Pafnuti]

Rblackmore,
Ничего себе, да его по слухам сама Бавария хотела забрать после пары игр в ЛЧ по весне)))
Парень игру читал...чего сейчас так не хватает нашим кумирам.

[Rblackmore]

Напоследок замечу одну вещь: вспоминая связку Баранов-Парфенов, которая реально работала как часы, я вспоминаю также супер-пупер мегадефендера Игора Митрески. А конкретно - вспоминаю картину, которую можно назвать канонической: одинокий Игор в районе центрального круга несется наперерез врагу с мячом, вокруг - никого. Бум, клац, здравствуй, желтая карточка. Хорошо, если первая. К чему я? К тому, что Олег Иваныч проблему надежной подстраховки забегающих при игре в линию или почти в линию:) - не решил.

Это больше вопрос квалификации атакующих игроков. В то время наши атакующие защитники/полузащитники/нападающие так возили своими стенками, забеганиями, квадратами и прочим всех 11 игроков противника, что у тех не особо то и желание появлялось сразу в атаку осмысленно бежать. Нереально это, особенно после того как тебя без мяча минут на 20 оставили, да еще отбиваться из последних сил надо было все это время. Очень трудно после такого более менее осмысленную контратаку провести.
Ну а Игорек Митрески - это отдельная песня. Чего в нем такого Иваныч разглядел - до сих пор непонятно)))

[irod sm]

# Red Opel » 13 мар 2012 15:35
:)
Никого пинать не буду, все родные, творческие и ранимые, работают на ПОЛНОМ ЭНТУЗИАЗМЕ.
Как я могу не любить этих человеков?

Всё будет.Чуть обождите.Думаю к вечеру точно.

[inkero]

И кстати еще касаемо перевода обоих Комбаровых в центр. Почему я вообще заострил на этом внимание. Все таки центр поля - "особая статья", и игрок которого туда переводят должен обладать определенным НАБОРОМ качеств, а не каким то одним или двумя, пусть и доминирующими, как например скорость и выносливость у братьев. Игрок должен видеть поле, владеть пасом, чувствовать позицию, ну и, учитывая что мы Спартак, иметь склонность к комбинационной игре. Я как-то у братьев не особо замечал такого вот НАБОРА игровых качеств. Возможно рядом с игроком более привычным к данной позиции и Дима и Кирилл будут смотреться лучше (пример с Димой Комбаровым отчасти это подтверждает), так как выносливость и моторность одного из них будет успешно дополнять позиционное чутье того же Кариоки, или умную, зрячую игру Де Зеуву, которого я смотрю тут уже ниже плинтуса кое кто начинает опускать (плинтус - это Ибсон)))). Возможно... Но ставить их вместе - в моем понимании это.. ну мягко говоря не очень удачное тренерское решение. Я уже не раз на ВВ писал, что нельзя рассматривать конкретного игрока отдельно, в отрыве от партнеров, неправильно это. Надо искать связки,сочетания, где люди будут дополнять друг друга,как допустим Алекс и Кариока совсем недавно.

Я бы вообще братьев местами поменял, Димку Левоного направо, а Кирю Правоногого налево. Вот тогда бы игра и пошла. Братья режут угол, открывая зону для крайков, крайки врываются, делают прострел или скидывают назад на братьев, те с удобной ноги и гол! Красота же...

[Q_]

#   Щиток » 13 мар 2012 14:42
2 Q_ » 13 мар 2012 14:05

Ну возможно где-то ты прав, но .. давай посмотрим ведь Титов-Тихонов тоже соображали неплохо такой элемент.
Давай рассмотри что он вообще даёт и почему применяется? По сути это на ограниченном пространстве создать себе преимущество с минимальным риском для команды. Чаще всего применяется на фланге потому что там есть пространство которое можно разорвать за счёт скорости бега причём без мяча за счёт парнёра и паса который конечно можно перехватить, что может привести к обрезу, но это ничем не рискованнее обыгрыша 1 в 1 скажем.
Что же по сути происходит при забегании? Игрок нападения сталкивается 1 в 1 с защитником. В лучшем случае защитник вполоборота встречает нападающего. Нап отдаёт пас партнёру и потом резко без мяча ускоряется в его направлении. Оббегает партнёра создавая этим самым своим партнёром и его опекуном преграду на пути своего оппонента и тот вынужден терять скорость и "упускать" своего визави. Если оборона соперника играет очень грамотно они конечно могут попробовать успеть перестроиться и моментально каждый взять "своего" нового игрока, но чаще всего этого не происходит и в итоге получается +1 свободный игрок и "потерявшийся" на какое-то небольшое время соперника. Чтобы это использовать нужно быстро подключать лишнего вот он и получал мяч либо напрямую либо через перепас.
Ну а завершение в атаке это уже следующая фаза которая с первой "забеганием" связана не напрямую. Скажем так и сейчас это худо бедно решается и в первых матчах мы видели проходы по флангу и какое-то завершение. Скажем вчера Эм не попал по мячу в этой завершающей стадии. НО мы не об этом. Мы разбираем элемент предшествующий завершению. Обостряющий элемент. Сейчас, как я могу видеть, команда решает эту стадию либо в одиночку через обыгрыш, либо через пас. Но через пас это так редко сейчас получатся потому что элемента неожиданности нет. Защита 1 в 1 играет с каждым и наши пробуют только на рывке оторваться, иногда получается. А забегания это как раз использование кроме рывка ещё и "фишек" на поле в виде своих игроков и игроков соперника как раз чтобы разорвать персоналку.

ИМХО никакого дополнительного риска нет. Риск не больше чем при любом другом элементе футбольного действия.

Но забегания это частности. Правильно тут заметили, что сейчас мы играем попроще и понадёжнее. Главное не напожарить сзади. ИМХО ни о каком мы играем на победу сейчас речи не идёт. Сейчас мы учимся играть на НЕ поражение, а получится ли забить это отдано на индивидуальное мастерство.
По крайней мере пока.

Такое вот ИМХО.
Сорри за много букв.

[Red Opel]

Юра, ждем запись, пни там кого следует.

[пшек]

МОСФОЛД, Не-не, на каней нужно идти с ужасными щщами, пусть гады заранее бояца.

[irod sm]

Вспомнилось про вчерашнее ещё вот что.
Юрий Васильич садится , растёгивает мастерку, и ему продевают под майкой микрофон.
А я смотрю , а майка хоть и моднячая - но абсолютно синяя.
А мастерка то- красная.
Я говорю ЮрВасилич. надо мастерку-то снять.
А он удивлённо хлопает глазами - А чего, она новая фирма.
Я говорю Вы что - у Вас получается красное с синим народ просто не поймёт.
Тут Антон - хвала ему и "Красно-белому миру" - одевают нас по-полной и главное маечки дарят. ;)
(Жена спросила - почему ты идиот "Мир кожи и меха" не рекламируешь?
Я ей - шо хочешь красную норковую шубу?
А она - да хотя бы красные сафьяновые черевички справил - и то толк от тебя был бы хоть какой-то) :lol:

Так вот, быстро мы переодели нашего ЮрВасилича.В общем все всё видели.

Вчера на афтепати обсуждали кого пригласить на следующую передачу - Бубнова или Онопко.
Пока лидирует Виктор Савельич Онопко.Его бы заставили снова перецеловать НАШУ розу и сказать что прошлый раз нещетово.
Вот такие криэйторы работают у Вас, на Вашем ВВ-ТВ.
:lol: :lol: :lol:

[Rblackmore]

Это было на вскидку. ))) Спорить не хочу даже -- позицию время от времени меняют и более существенно. Вон и Карпин, кстати, со второго матча (всего-то! где наигрывался?) в «Реале Сосьедаде» играл "под нападающими". ))

Хотя вообще интересный момент. ИМХО, Карпину сейчас крайние полузащитники как таковые и не требуются. Скорее нужны "полунападающие". Зачем КД на фланге, если Макеев отутюжит всю бровку, а впереди какой-нибудь Ари полезнее?

Мне кажется не совсем правильно считать "закроет всю бровку", помогать то в любом случае кто-то должен. Даже Роберто Карлосу в Реале помогали... Еще как помогали))) Просто выносливый крайний защитник будет почаще обычного вперед бегать, ну и назад почаще успевать возвращаться. И всего-то. А насчет Карпа - он у Романцева в центре поля тоже ведь успел поиграть, еще во времена когда справа место было железно "забито" Геной Перепаденко. Так что в Сосьедаде для него это уже не в новинку было.
И кстати еще касаемо перевода обоих Комбаровых в центр. Почему я вообще заострил на этом внимание. Все таки центр поля - "особая статья", и игрок которого туда переводят должен обладать определенным НАБОРОМ качеств, а не каким то одним или двумя, пусть и доминирующими, как например скорость и выносливость у братьев. Игрок должен видеть поле, владеть пасом, чувствовать позицию, ну и, учитывая что мы Спартак, иметь склонность к комбинационной игре. Я как-то у братьев не особо замечал такого вот НАБОРА игровых качеств. Возможно рядом с игроком более привычным к данной позиции и Дима и Кирилл будут смотреться лучше (пример с Димой Комбаровым отчасти это подтверждает), так как выносливость и моторность одного из них будет успешно дополнять позиционное чутье того же Кариоки, или умную, зрячую игру Де Зеуву, которого я смотрю тут уже ниже плинтуса кое кто начинает опускать (плинтус - это Ибсон)))). Возможно... Но ставить их вместе - в моем понимании это.. ну мягко говоря не очень удачное тренерское решение. Я уже не раз на ВВ писал, что нельзя рассматривать конкретного игрока отдельно, в отрыве от партнеров, неправильно это. Надо искать связки,сочетания, где люди будут дополнять друг друга,как допустим Алекс и Кариока совсем недавно.

[Alexis65]

# Andreich » 13 мар 2012 12:28
У нас теперь либо судья из Питера, либо делегат оттуда же...Самые ценные кадры там теперь что ли?

Теперь не запрещено, чтобы так было. Бомжей кстати все время с москвичами москвичи судят. И надо заметить еще ни разу питерского судью не ставили на матч с бомжами. ) Боятся гнева народного.

[DrDao]

Уважаемого Крупского - с днём рождения!

[Gzza]

Други сверилось - http://46.4.108.17:81/download/article/ ... (%20yth%20).pdf теперь и по дублерам :) очень интересно.

[Gzza]

пшек, слишком мало игр что бы обсуждать, тем более лавочника. Многое покажет игра в лужниках, там синтетика - "не болото". Тут мы и узнаем, есть ли у наших "танцоров" "яйца". И поспорим, только давайте с начало решим на какую тему? Вы про "системообразуемость", то как пилить потом гирю - кто прав. Надо определить критерии этой значимости (общекомандные, персональный, косвенные). А то проще так распить. Самый простой способ - это спад в игре при продаже. В данном случае товарищ "Б" был "системообраз", даже Мак не занял его место в итоге. Исходя из этого если Бил будет играть чистого инсайта со скоростью (которой нет) и дриблингом, то в схеме ВГК он будет таким, но он "заплатка"...
Q_, ОИР играл в другой футбол в другое время. он играл в 4-5 ПЗ, а ВГК играет в 1-3 ПЗ. При таком стиле частые забегания не эффективны, т.к. требуют концентрации в штрафной/около площади 2-3 человек. А у ВГК 2 инсайда на бровке часто в отрыве 10-15 м. Тактически он ставит Дзю для как раз забеганий. Именно поэтому Эменике с фланга, что бы ему выкидывать, лдибо скидывать.
Если товарищ Вам треба кружева, то ВГК Вам надо убрать. Он играет в другой футбол (и сам бы он в этом футболе себя посадил бы на лавку).

[МосфОлд]

пшек » 13 мар 2012 15:03

Блин, опять ДО... футбик же посмотреть охота, а потом уже и за обсуждение можно засесть...)))

[imp13]

Сергея Крупского с Днем! Здоровья, удачи и побед!