Ситуация на Украине, КРЫМ и СЕВАСТОПОЛЬ

#  DimOn74 » 07 июл 2014 12:33

Штиллер, и видимо с помощью магии они собираются его применять.
только магия сможет компенсировать наличие аэродрома и целеуказания :)
хотя если использовать для бомбёжки майдана незалэжности, можно сильно и не париться...

#  L.А.V. » 07 июл 2014 12:31

А разве не в интересах России, чтобы ополченцы говорили, что никакой военной помощи от РФ не получают? Мы же вроде как бы в международных делах дистанцируемся от конфликта?

#  Abilardo » 07 июл 2014 12:25

Leqion, он говорит об этом, потому что он обязан об этом говорить.
Роль у него такая. Просто молчать и делать для него невозможно - не та уже фигура.
Правильно он все говорит. С точки зрения Кремля правильно.
Не перебарщивает и не недобарщивает.

#  Штиллер » 07 июл 2014 12:23

Сцуко, я с трудом, но представляю, как взять в плен танк.
Но взять в плен самолёт, это что-то из Средиземья. Магия, матива :)

#  DimOn74 » 07 июл 2014 12:22

Две трети россиян (66%) высказываются против введения российских войск на территорию юго-востока Украины для прекращения карательной операции, свидетельствуют данные опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ).
Эту позицию в большей степени разделяют пожилые люди (71% старше 60 лет), жители крупных и средних городов (74-75%).
По результатам опроса 30% опрошенных считают, что военный конфликт между Украиной и Россией возможен. Это почти вдвое больше по сравнению с данными, полученными в конце марта. В то же время о необходимости военного вмешательства со стороны России заявляет четверть (27%) опрошенных, и прежде всего, москвичи и петербуржцы (41%), сторонники КПРФ (35%), респонденты с низким доходом (35%).

РИА Новости http://ria.ru/society/20140707/1015005917.html

#  walkin » 07 июл 2014 12:19

Эскамильо,
500 тыщ раз писал - миграция не главная проблема. Китайцев и сейчас завозят в нужном количестве.
Им вообще не интересна наша территория как место проживания. Экономически аннексируют.
Делают территории зависимыми, когда уже становится непонятно, кто кому нужен больше.
С одной стороны в Кремле, имхо, понимают, что без качественной инфраструктуры отношения не выстроить, с другой - ресурсов для ее быстрого строительства не имеется.
Вот и выходит, "и рыбку съесть, и на ... сесть".
Это результат многолетнего отношения к Сибири как к колонии. Количество китайской молодежи в местных вузах растет, будут смотрящими, наверное.

#  Leqion » 07 июл 2014 12:19

Abilardo, Сьрелков неугоден тем, что говорит, а не что делает, так я думаю.
Раздражают пассажи про "не помощь" России силовыми методами.
И наверное слова, что там за Россию сражаются в том числе, а мы палец о палец..как говорится,

#  terpila » 07 июл 2014 12:18

Alex1977,
Имхо, после перехода в Донецк, Стрелков оказался, скорее, недооцененной фигурой. В деятельностном смысле. Стешин писал, что "Славянск - не его масштаб", но все увидели это только после прорыва в Донецк. Дофига аналитиков обалдели от того, как это было подготовлено, сделано и обставлено.
И при этом он публично ведет себя по отношению к России достаточно выверено и точно.
Безусловно, у такого парня могут быть свои задачи, отличные от задач России. Или не полностью совпадать с ними.
Стрелков - очень сильная штука, теперь это стало очевидным всем.
А насчет "угрозы" - это мелкотравчатая фигня. Сминетчики пишут в масштабе своих личностей, по-другому не бывает.

#  Leqion » 07 июл 2014 12:17

kbsaratov, Ни кто с дивана н скажет, хватит или нет сил оборонять город, для этого надо как минимум быть внутри Донецка. А лучше точно знать расстановку сил и планы АТО

#  Abilardo » 07 июл 2014 12:09

Объясните малохольному, чем конкретно сейчас может быть опасен Стрелков.
Я бы еще понял такую логику, что вот, мол, проявил самодеятельность, а теперь приходится как-то своих не бросать, а все из-за него.
Кстати, понял бы, но не согласился бы.
Но вот сейчас конкретно, при уже сложившемся статус-кво, в чем его опасность для РУ, если он собой отвлекает хохлов и от Крыма и от провокаций на границе?
Да на него в Кремле молиться должны, чтобы у него получилось.
А то, что он жалуется на отсутствие помощи - так он же в меру жалуется. Не переходя грань.
А не жаловался бы или благодарил бы, так только подставлял бы этим Кремль перед "партнерами".
Чего Кургиняну неймется - не понимаю. Особенно вспоминая его прежнюю риторику со слюнями. Про бесчинства.

#  Драконн » 07 июл 2014 12:09

Вот еще одно толкование раскладов:

Как однажды обронил Бородай — «Донецк оказался очень хитрым городом»…
http://continentalist.ru/2014/07/pro-gr ... putinslil/

И еще видео из Славянска:
https://www.youtube.com/watch?v=Tus3Dpa1ndQ
Редактировалось 07 июл 2014 12:10

#  L.А.V. » 07 июл 2014 12:04

Спартаковские болельщики самые лучшие! ;) Влёгкую любого серого кардинала вычислят и на свет Божий вытащат.
С Сечиным всё сходится. Игорь Иванович должен быть один! А то уж Стрелков в поиске гугла его обогнал. Пора нейтрализовывать.

#  kbsaratov » 07 июл 2014 12:00

По поводу передислокации ополчения в Донецк.
Прочел несколько высказываний-утверждений, что у укроармии не хватит сил блокировать такие города, как Донецк и Луганск. В связи с этим возник встречный вопрос - а хватит ли сил у Стрелкова, чтобы успешно оборонять город-миллионник? Что скажут специалисты?

#  Red Opel » 07 июл 2014 11:58

Не, я согласен, что Кургинян этот так просто не прокукарекает.
Но заказчика там хрен найдешь. Или это Сурков.))

#  Штиллер » 07 июл 2014 11:53

Red Opel, Сечин ещё и организацию бездолларовых расчётов ведёт.
Но слишком, видимо, уже опасен Стрелков. :)

#  terpila » 07 июл 2014 11:50

Red Opel,
Может, конечно, вчера инетом злоупотребила, но, каэээтся,:-) что Сечин как раз тот человек, который не хочет санкций.

#  Zely69 » 07 июл 2014 11:47

По поводу женщин в очереди за хлебом.
Мы то хлеб нарезанный покупаем, и в рыбном отделе, к примеру, и тёша из муксуна, сижги малосольные, и корюшка копчёная, сугудайчик и с икоркой проблем нет.
Надо пару месяцев под бомбёжками посидеть, потом в очередь за хлебушком, уже потом можно критически оценить ответы на вопросы дебила-провокатора с камерой.
Мужественные люди, сказать такое в их ситуации, тем кто тебя бомбил сказать, не каждый бы смог. Мне так кажется.
Тяжело смотреть если честно.

#  irod sm » 07 июл 2014 11:37

Ну что плеснем оптимизмом в понедельник?;)

http://jpgazeta.ru/uv2014/genshtab-ukra ... atastrofy/

#  Red Opel » 07 июл 2014 11:27

terpila, странно, Сечин по уши занят Роснефтью и ТЭК, он там,кмк, вообще ни при чем.

#  Alex1977 » 07 июл 2014 11:13

terpila,

Мне кажется, что фигура Стрелкова излишне раздута и распиарена. Доходит до абсурда, что его уже некоторые чуть ли не как угрозу лично Путину рассматривают. Он лишь полевой командир, отчаянный и видимо талантливый.

А вообще фактор персоналий в ДНР может и учитывается при принятии решений о вмешательстве (даже наверняка учитывается), но он никак не решающий. Если Россия вмешается, то в любом случае главный герой будет Путин, а не все эти Пушилины и Царевы. И дальше именно Путин будет решать кто и чем будет заниматься в ДНР. Нейтрализовать в такой ситуации отдельных непослушных личностей будет лишь делом техники.

#  terpila » 07 июл 2014 10:42

http://putnik1.livejournal.com/3247116.html

добавлю, что группировка, которая выставила против Стрелкова Кургиняна, это, похоже, Сечин.

#  L.А.V. » 07 июл 2014 10:27

Всё сейчас в самом Донецке рещается. Удастся или нет Стрелкову единоначалие оперативно установить.

#  L.А.V. » 07 июл 2014 10:24

Хорошо, приостановили "активную фазу". А "операции по освобождению" пассивно будут проводить? Есть тут специалисты по "фазам"?

#  DimOn74 » 07 июл 2014 10:19

«С целью сохранения человеческих жизней и понимая, что преступник не блефует, а уничтожит ни в чем не повинных мирных граждан, было принято решение о приостановлении активной фазы этой наступательной операции», — сообщает агентство. Параллельно с этим, по словам представителя ПС, решено провести операции по освобождению заложников.
http://lenta.ru/news/2014/07/07/terror/

#  Драконн » 07 июл 2014 09:54

Вот еще:

С марта по апрель 1971-го, через три года после резни в Май-Лэй во Вьетнаме, комитет Конгресса выслушивал свидетельские показания по военным преступлениям. Член Конгресса Минк спросила капитана армии США Роберта Б. Джонсона, выпускника Вест-Пойнтской военной академии сухопутных войск 1965 года: «Вы заявили, что, по вашему мнению, резня в Май-Лэй явилась неизбежным следствием некоторых правил. Не могли бы вы указать, на какое правило вы ссылаетесь в отношении убийства военнопленных?» Джонсон ответил: «Во-первых, на естественное правило, что "хороший узкоглазый — мертвый узкоглазый". Это то же, что "хороший индеец — мертвый индеец" и "хороший нигер — мертвый нигер"... Мы использовали понятие "страна индейцев''».

#  Simple.msk » 07 июл 2014 09:39

Alex1977

Мало того что старые, так еще и укропские с когда-то разрушенного блок-поста. На этих нет отрисовки на бортах обычной для ополчения. С антиквара взял...

#  Драконн » 07 июл 2014 09:36

Судя по поступающим отрывочным сведениям, командиры ополченцев приняли единственно верное для такой ситуации решение: подготовить позиции для отхода и отступить.
http://pravosudija.net/article/slavyans ... klinton-10

Времени почти не осталось. Если ополченцы будут постепенно учиться на ошибках, они просто не успеют понять, что их уничтожило.
http://pravosudija.net/article/kto-voyu ... go-vostoka

Будут ли сравнивать с землей Донецк и Луганск? Будут.
Такое отношение к "нужным" территориям не вчера началось...

Черчилль утверждает, что в Западном полушарии насчитывалось приблизительно 125 миллионов жителей. Потери среди коренного населения во многих областях достигли 90-95%.
Общеизвестно... только немного подзабыто, с чего все начиналось:

Первый президент США Джордж Вашингтон говорил, что индейцы — «волки и звери, не заслуживающие от белых ничего, кроме как быть полностью уничтоженными».
Томас Джефферсон, третий президент США, один из отцов-основателей этого государства, призывал граждан США «преследовать индейцев до тех пор, пока они не будут истреблены, либо выгнать их на другие земли, за пределы нашей досягаемости».
Эндрю Джексон хвастался тем, что «при любых обстоятельствах сохранял скальпы убитых». Он руководил расчленением тел около 800 индейцев племени крик — мужчин, женщин и детей, жестоко убитых им и его людьми. Он отрубал их носы для подсчета и регистрации числа погибших и «срезал с их тел длинные полоски кожи, чтобы продубить ее и изготовить поводья». Джексон призывал американские войска вытаскивать из «берлог» и убивать индианок и их «детенышей». В своем втором ежегодном обращении к Конгрессу он заявил, что, хотя некоторые «опечалены» тем, как американские войска гонят индейцев к их «могилам», понимание «истинной филантропии примиряет разум с этими превратностями, равно как и с тем, что одно поколение уступает место другому».
В своей речи, произнесенной в 1886 году, Теодор Рузвельт сказал: «Думаю, мне должно быть стыдно признаться, что я разделяю западные взгляды на индейцев. Я не зайду так далеко, чтобы говорить, что хороший индеец — мертвый индеец, но я думаю, что в девяти случаях из десяти так оно и есть, а в подробностях десятого мне не очень хочется разбираться».


Однако со временем стало ясно, что преступления США - это абсолютно бездонная бочка, и над сбором информации вполне можно провести всё жизнь. По крайней мере, поседеть можно точно.
Ретроспективно...
http://maxpark.com/user/2299474397/content/1513926

#  Alex1977 » 07 июл 2014 09:18

Leqion,

По бронегруппе не очевидно. Читал, что фотки все эти старые. Народ по номеру БМП определил.

#  Эскамильо » 07 июл 2014 08:45

Очень образная небольшая статья, про перемоги Майдана, или орден им.Дарвина:
http://forum-msk.org/material/society/10416382.html

#  nad » 07 июл 2014 08:19

Посмотрела видео по ссылке Юры Ирода.. Одна невменяемая, остальные , участвующие в интервью до сих пор не поняли, кто свои, а кто чужие. Для них укроармия-это свои, а бомбили их и расстреливали , очевидно, какие-то марсиане, неведомые правосеки... Теперь мне абсолютно понятно, что ни в коем случае нельзя было вводить наши войска. Если укроармия для них свои (сыночки, онижедети), то наши стали бы оккупантами. Значит придется всем жителям незалежной испить чашу до дна, чтобы , наконец, просветлело в мозгах...

#  Abilardo » 07 июл 2014 08:06

Важно само наличие автомата и маска, в особенности.
Вполне достаточно для нового пароксизма гордости за защитников незалежной и неделимой.

#  DimOn74 » 07 июл 2014 07:51

почему укры не смогут?
вот потому http://img-fotki.yandex.ru/get/6818/408 ... 3_orig.jpg :)

#  DimOn74 » 07 июл 2014 07:39

taram » 07 июл 2014 00:06но почему России под силу было отутюжить Грозный, а пиндосы
не могут тоже самое проделать с Донецком?

пиндосы могут. но им для этого потребуется три месяца. вспомни Белград.
а вот укры не смогут.
потому что:
- у них нет трёх месяцев.
- слишком близко Росси.
- запредельно большие жертвы.

#  Leqion » 07 июл 2014 01:45

terpila, Anlo, Да, подтверждено. Об ошибке не видел. Но о прикрытии и уничтожении группы-точно.

#  sadaction » 07 июл 2014 00:15

Осторожный оптимизм от yurasumy
http://yurasumy.livejournal.com/106159.html

#  Anlo » 07 июл 2014 00:12

Abilardo, спасибо. Грустная речь. Но это же он командира выбирал на столь ответственную миссию.
Информация по зачисткам мирных никак внутри не переваривается

#  Васильев1967 » 06 июл 2014 23:47

Anlo » 07 июл 2014 00:23

Вот с чем на все сто согласен, Анастасия, так с Вашей последней фразой.

#  Abilardo » 06 июл 2014 23:26


#  Anlo » 06 июл 2014 23:23

Abilardo, ошиБке командира отвлечения? Дай видео

#  Anlo » 06 июл 2014 23:23

Васильев1967, да там могут быть тройные и пятерные многоходовки, кто что и почему говорит. Берут вечно одинарный вариант или уже верх аналитики - двойной и выводы строят. Ясно только одно: хз чё там происходит и хз почему кто что говорит

#  Abilardo » 06 июл 2014 23:22

Anlo, Стрелков говорил об отвлечении и об ошибке командира, есть видео.

#  Anlo » 06 июл 2014 23:20

Leqion, наши подтвердили про бронегруппу?

#  terpila » 06 июл 2014 23:19

Leqion,
Прочитала, что там парень из Питера погиб, прикрывая отход. Доброволец.

#  Abilardo » 06 июл 2014 23:18

gav, не вяжется. Ладно, не буду спорить о вещах, в которых ничего не понимаю.
Но неувязки есть и по другой версии.
Когда-нибудь узнаем. Или не узнаем.

#  Anlo » 06 июл 2014 23:11

Pyдный, ну, а что тут не комментировать?! Вопросы задает явно свой - с таким противо к жителям. Что может быть проще в толпу воткнуть свою чувиху?!

#  gav » 06 июл 2014 23:09

Abilardo, вот только потери у ополчения при выходе таки были, и немалые :(
погибла часть бронегруппы, проводившей отвлекающий маневр
да и у укров пару блокпостов вынесли со всем содержимым
и эти потери как-то не стыкуются со сговором

#  Pyдный » 06 июл 2014 23:08

zmeya » 06 июл 2014 23:39нам не выгодна такая "передислокация".

А по-моему - выгодна:
- угроза непреодолимого окружения этих городов, каждого в отдельности, стала как никогда реальной
- тактику ковровых артиллерийских обстрелов к крупному городу не применишь, совсем других жертвы начнутся
- жителям Славянска-Краматорска очень нужна гуманитарная передышка

#  taram » 06 июл 2014 23:07

Дим, я, конечно, не такой, знаток во всех этих военных штуках,
но почему России под силу было отутюжить Грозный, а пиндосы
не могут тоже самое проделать с Донецком? Моральные аспекты опускаю,
потому что для них это будет даже в охотку.

#  taram » 06 июл 2014 23:06

Дим, я, конечно, не такой, знаток во всех этих военных штуках,
но почему России под силу было отутюжить Грозный, а пиндосы
не могут тоже самое проделать с Донецком? Моральные аспекты опускаю,
потому что для них это будет даже в охотку.

#  irod sm » 06 июл 2014 23:06

Leqion
Нет. Стрелкову верю как себе. Парень не за деньги рубится.
И сейчас он спас армию. И это главное.

Пред.След.

Вернуться в Off-Topic




Вся правда о брендах.
Яндекс цитирования
Связь с администрацией сайта -
Создание - Сёма.Ру
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".