 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
Ситуация на Украине, КРЫМ и СЕВАСТОПОЛЬ
Настя, такое утверждение, конечно, может приятно щекотать чувство гордости за страну, но это... мнэ... гиперболизация, скажем так. За жалкие сто лет в 19 веке мы успели подружить с Францией против Англии и наоборот, а в 20-м - провернуть то же с Германией. ЗЫ. Есиче, дабы не офтопить, можем пойти к нам в 4Т:)
ты или не понимаешь, что население украины реально разделено на две части или делаешь вид, что не понимаешь. раскачивать ситуацию на украине не надо. она раскачалась давно и тошнит от этой качки не только украинцев но и тех кто с ними граничит. когда ты пишешь про коррумпированную власть януковича, ты забываешь, что те кто сейчас пришли к власти как минимум не менее коррумпированы.
:) а вот это уже забавно... Россия вынуждена защищаться. и защищать тех, кто не хочет шагать в ногу с общечеловеками. ну не можем мы себе позволить быть тихой европейской страной. просто не можем.
Всех достала эта ситуация ежегодно отдавать миллиарды долларов в виде газа различным персонажам типа Фирташа. Всех достала ситуация разделенной по факту надвое страны, которая вместо того, чтобы развиваться (а у неё для этого полно возможностей) тормозит и себя и окружающих, и которая старается "быть мостом между цивилизациями". ЕС и Россия хотят общие границы (без существенных неразрешенных локальных конфликтов) и они их получат. В нынешней ситуации нерентабельно иметь такого дорого посредника, за которого ни одна из сторон не хочет, а что еще важнее - больше не может платить. Денег ни у кого нет, понимаешь? Поэтому ситуацию обострили до предела с двух сторон и разрубают этот гордиев узел. Конечная цель (о которой давно говорят с обеих сторон) - единое пространство от Лиссабона до Владивостока. Речь идет о планах на десятилетия. Оценивать их по сиюминутным критериям не получится, хотя и они есть. Эхх... не получилось без упоминания сговора. have got no nick,
Ты не понял. К примеру, просчитывать, что после вмешательства в укр.дела провиснет российский рынок, можно. Сказать насколько не может никто. Так же с народом Украины, идет информационная война. Скажет сейчас условный ярош очередную куйню, маятник качнется в пророссийскую сторону и наоборот. Ситуация размазана.
Ну ЕС насмешил со своими санкциями. Даже больше чем 20 лет смешили США с угрозой снова включить поправку Джейсона с Веником. Они переговоры по визам если не заморозили то поставили в режим пробуксовки невесть сколько времени назад и, похоже, двигаться были не намерены в первой половине этого века, как минимум. В чем-то я их понимаю. Там цивилизация изнежившаяся, не готовая к визиту безвизовых миротворцев из Чечни, защищающих бизнес. Ну а санкции типа выкинуть из ВТО или заморозить счета чиновников могут вызвать только поддержку нашего внешнеполитического курса внутри России. Это ж какая польза стране. Здравствуйте всем. Читаю давно, пишу в первый раз. Очень жаль что по такому печальному поводу. Немного о том как события в Украине влияют на соседние гос-ва. Маленький пример мирного урегулирования подобного конфликта и к чему это все привело. 7 апреля 2009 года в Молдове прошли точно такие же события как и на... (пардоньте) в Украине. Правда обошлось без стрельбы со стороны силовых структур. Но сценарий тот же.. Что имеем спустя пять лет - нищая страна (она и до этого не богатая была) живущая с кредитов предоствляемых ЕС, США и т.д. и денег перечисляемых гастарбайтерами. Маниакальная идея Евроинтеграции, постоянные чуть ли не еженедельные консультации с главами ЕС, русофобские настроения и стремление соединиться с "братским народом" Румынии привели к сильному недовольству нац.меньшинств и референдуму в Гагаузии. Так вот Гагаузери, районы населяемые болгарами и Приднестровье от Крыма отделяет Одесская, Николаевская и Херсонская области. Если они войдут в состав АР Крым, наши господа "ломануться" следом. В итоге Россия получит еще одну головную боль( потому что большинство людей проживающих в данных районах имеют российское гражданство), а Европа еще одну страну на грани войны... Вот такие чудесатые чудеса имеют место быть в этом мире... Поэтому очень надеюсь на мирный исход сложившейся ситуации и благоразумие политиков представляющих все заинтересованные стороны...
Настя, ты серьёзно полагаешь, что Януковича кто-то ждёт в Украине на белом коне? Если только вдруг крымчане ждут? Ну, вот они тут тусуются - пусть скажут, хотят ли Януковича на царство. Для Запада и Штатов он уж точно никто. Так что, это ноухау от Чуркина ничто иное, как оправдание для самих себя. Меня вообще не покидает ощущение, что вся эта российская пропаганда направлена именно внутрь своей собственной страны. В этом смысле она эффективна почти на 100%. Нет, мне лично не привыкать. Меня всё детство и юность убеждали с экранов ТВ, что Америка загнивает, американцам живётся всё хуже, а Вьетнам строит социализм. На многих действовало.
Саша, вовсе не так. Не было ни любви вплоть до жажды соития с Россией у одной части. Не было и ненависти до отторжения у другой. Я говорю именно о симпатиях/антипатиях на бытовом уровне. Чтобы убедиться в этом, достаточно было просто съездить туда туристом или по делам. А вот определённая конфронтация между западом и востоком была. Опять же, не до смертоубийства, а на уровне хохлосрача в сети. Попиздели - разошлись. "Но вот пришла лягушка..." Давление на хохлов со стороны нашей страны таки сблизило восток и запад Украины (насколько это вообще возможно). Ибо ничто так не объединяет, как общий враг. Я исходно не хотел присоединения Украины к России. И вовсе не потому, что мне хохлы противны и рядом не сяду. Как раз наоборот. Но я то понимаю - насильно мил не будешь. Но допустим я вдруг ощетинился и решил вопреки всему поглотить соседнюю страну. Дык каков старинный аглицкий метод? Правильно - разделяй и властвуй. По уму, агрессор должен тихой сапой подбить побольше клиньев в существующий уже раздел, расколоть и съесть по частям. Не спеша и не особо напрягаясь. А теперь честно признайся - Россия действует так? Отнюдь. Мы съедаем самый простой кусочек, явно демонстрируя намерения. Но это бы куда ни шло. Но при этом, на самый дежурный "аяяяй" со стороны Штатов даём широковещательную гневную отповедь. Что это было??? Зачем будить спящую Обаму? Теперь у всего состава СФ "лоб зелёнкой намазан". Чего ради??? И вот в понедельник у нас обвал на бирже. Кто виноват и что делать? Ладно, надеюсь, что обвал не станет фатальным (хотя, просрать 1,8 триллиона рубликов за день это больно). Надеюсь, что до официальной экономической блокады России дело не дойдёт (хотя, поговаривают, что ОПЕКовцы вполне готовы нас подменить). Но наш с тобой любимый Пиздюк-Хуетрукович со своим Лукойлом вчера подешевел аж на 7%. Это крайне много денег. И ушли они не на Спартак, а в дым... Не, ну, посмотрим завтра. Да и вообще, этот украинский поход обещает быть затяжным... Вот только... Пока что в Украине уже неделю не убивают (слава богу). Боже, дай ума этим людям не проливать славянскую (и не только) кровь и впредь. Сначала Чуркин подробно перечислил историю вопроса с демонстрацией всего цинизма Запада, а потом взорвал бомбу. Дипломат сообщил, что 1 марта 2014 года законный президент Украины обратился к Путину с просьбой оказать военную помощь в Крыму и на юго-востоке страны: "Как законно избранный Президент Украины, обращаюсь к Президенту Путину с просьбой использовать вооруженные силы России для восстановления законности на территории Украины". После чего Чуркин показал копию документа. Поэтому все наши действия полностью легитимны. Немая сцена.
Ожидаемо. # Очень тревожная ситуация. Прежде всего для России. И вот почему.
По многим параметрам именно для самой России весьма высоки риски распада. Причём не на два, как Украина, а на множество государств. Эти риски всегда были. Теперь они возросли. Те кто за раздел Украины , спросите себя, зачем это России? В чём острая необходимость такого шага? Здесь говорят - надо рвать кусок пока Украина не очухалась. А если в России настанут подобные времена? Ведь не раз уже бывало такое... И пойдут шакалы отрывать куски. И флаги свои повесят, и референдумы проведут, всё как положено. Очень хочется чтобы так не случилось. По поводу просчёта Путиным ситуации. Такое просчитать невозможно. То есть возможно думать что просчитал. А как оно выйдет не знает никто. Хрущёв при передаче Крыма Украине тоже думал что просчитал. Я не паникёр. Но тревожно. # Depeche01,
И ты считаешь,что он адекватен?! Впрочем,можешь не отвечать. У меня нет никакого желания с тобой спорить. Paris Saint-Germain,
смакуешь-смакуешь :) назвать "угрозу" применения санкций "перспективой" может только тот человек, которому становится "вкусно" при мысли о применении санкций Редактировалось 04 мар 2014 01:22
Depeche01, уважаемый, а вы специально подбираете такого рода материал? для чего?
Россия всегда была против всех, только когда свою задницу надо было спасать, эти все про это ненадолго "забывали".
остров крым,
Прекрасно мужик выступил. Нынешняя Украина состоит из двух,вроде бы близких по сути народов. Но у них есть одна отличительная черта,которая никогда не даст спокойно сосуществовать. Одна часть Россию любит,а вторая ненавидит... #
Я не смакую, просто говорю о чём идёт речь со стороны остальных больших стран, и чем это может обернуться.
Сань, я не в плену антироссийской пропаганды. Мы живём в мире где море информации и где надо отделять мух от котлет. Когда Джон Керри говорит что "в 21м веке нельзя вести себя как Империя 19го и окупировать соседние государсрва", я в принципе согласен, но понимаю что слышать это от официального лица США как минимум смешно. Мне повезло с тем, что у меня есть возможность черпать инфу из различных источников, различных стран - с, поверь мне - разными геополитическими направлениями. Мэйнстимовая инфа от государственных информационных агенств (газеты и особенно, телевидение) в России преподаётся в исключительно однобоком ракурсе. Правительство РФ формально не несёт ответственности за действия Януковича, который положил свой народ под табельные снайперские винтовки (хотя, можно только подозревать насколько он был зависим от "папы"). В отличии от того как преподносят Майдан, там полегли и стояли на площади не только радикалы (которые естественно прилипают к любому протесту) или бандеровцы с автоматами, но и обычные мирные люди в большинстве. Там где позиция РФ стала сомнительной, это когда начали прятать коррупмированного до костей презика решившего защитить своё кресло армией (мог бы к слову и выборы организовать, вырулить мирно) и вводить вооружённые силы в Крым (под "крышей" договоров 97 года, которые разрешают расположение там довольно широкого контингента). РФ просто раскачивает ситуацию в Украине, и по сути, разделяет население на две части. Что дальше ? Схватить Крым тёпленьким или нежелание уступить Украину в руки оппозиции ? Никто с нами не знает. Но можно и понять нежелание украинцев входить в союз последних "железных режимов" в пользу европейских, хотя до этого союза им уж точно как раку до Китая. Просто Россия уже систематически позицинирует себя "против всех", и для России это очень опасно. не, вообще клево получлось: народ вышел бороться с ворами. по факту борьбы олигархи пришли к прямой власти, а Украина вступила в борьбу с Россией. и ни у кого никаких несостыковок внутри
о, а вчера-то сколько народа было в Донецке! сразу видно, где работают люди:)
Paris Saint-Germain,
ты явно не без удовольствия рассуждаешь о возможных санкциях в отношении РФ :) Почти смакуешь :) Paris Saint-Germain,
Сразу заметно ,кто находится в плену антироссийской пропаганды) Наши друзья из Праги и Парижа за майдан. Серег,ты считаешь для Евосоюза поддержать никому непонятную,выбранную на улице после погромов, власть-комильфо? Референдум (с весьма примечательными результатами, кстати) был в Гагаузии, Вулканештский район которой аккурат граничит с Болградским районом Одесской области. Не спрашивайте откуда я знаю такие экзотические для москвича подробности и почему это меня заботит, но (просто поверьте):
1. Это все не просто так. 2. Будет скоро все еще интереснее и увлекательней. #
Были предложения заморозить банковские счета отдельных и самых единых россиян. Любопытно было бы посмотреть на целый ряд решений правительства если такой шаг будет и впрямь пущен в ход. Ну это только слухи пока, разве что. И жаль. Из призрачных перспектив, но которые могут стать реальностью в случае если давление на украинский суверенитет перейдёт через грань (например переход Крыма в статус региона под абсолютной протекции РФ без выхода из состава Украины), то вполне можно говорить о выпизде РФ из G8, и некоторых экономических санкций - типа ограничения экспорта в Россию. К такому решению может присоединиться большой ряд стран, если будет какая-либо коллегиальность. Это естественно не эмбарго, никто на такое не пойдёт, да и в отношении России это нереально. Но учитывая факт что РФ очень зависит от импорта, биржа может рухнуть. Рубль уже пострадал сегодня, после событий выходных. И это только понедельник. Штиллер,
Юр,так речь не идёт об ужесточении визового режима,а только лишь о том,что они не будут двигаться в сторону отмены виз. Которые они и так в ближайшие годы отменять не собирались. То есть,заявление ни о чем. Они очень хотели бы нас наказать,но в первую очередь считают свои бабки. Где им продавать свои машины,гаджеты,одежду,еду,косметику,парфюмерию,спиртные напитки и тд и тп если не на почти шестой части суши? Короче,Крым надо забирать) # А вообще очень не плохая карта вырисовывается - от российской одессы до приднестровья рукой подать... к тому же вроде и референдум о присоединении к россии там.... белоруссы что там ?о чем думают..? ..хорошую сгущенку белорусы стали делать как в ссср прям была.....
Depeche01, а как Вы думаете, почему 20 минут полная трансляция какой-то нудной речи, а сразу после окончания и двух хлопков смена кадра? там ничего интересного не было просто?:)
Евросоюз пригрозил России свернуть переговоры об упрощении визового режима между РФ и ЕС,если Россия не предпримет шаги по "деэскалации обстановки в Крыму".
Ну и потеха. Вот вам и вся изоляция. # Спарковцы... то что вы в обед решили,что ээто обыкновенные гастроллеры- укр журналисты подтвердили тольк к вечеру..... простите что на украинском... но там и так все понятно..... # Depeche01,
21:02, 3 марта 2014 Минобороны РФ опровергло ультиматум украинским военным # ты серьезно думаешь, что такие дела делают так, на обум, не просчитав все риски и не прощупав, чем есть ответить нашим 'стратегическим партнерам'? просто подняли спецназ гру с морпехами и погнали? юзер авоська очень правильно подметил про нефть. я не удивлюсь, что рубль начал валится перед началом всей этой истории тоже не сам по себе. основные доходы государство получает в долларах, а тратит, в том числе и на 'войну' в рублях. вот и думай, специально рубль завалили и так само получилось на кануне огромных трат :-) # Depeche01, Ниже две ссылки на одно и тоже событие. Одна с youtube, другая с украиского сайта. Сравни. Много мозгов не надо...
AndrewB2la, ну, нормально чё. захватившие сказали, что они без оружия, менты без оружия, всё тихо-мирно. что и подтверждают фотки из внутри. митинг, похоже, с другой стороны снимали:). подача информации ожидаема:)
Редактировалось 03 мар 2014 23:11
а этот коломойский храбрый чувак. отважный даже местами...
ну ... поглядим чего дальше будет. #
Сегодня сын сюжет видел по укр.тв. Рассказывал. Журналист звонит командиру части и спрашивает,как дела. Жена зовет мужа к телефону и тот рассказывает,что они не сдаются.На вопрос,что происходит в части,он отвечает,что российские военные у них все забрали,но они не сдаются:) Все это он рассказывает,находясь у себя дома.))) have got no nick,
Ну какие ходы могут быть просчитаны, ей-богу.Теория это все. walkin, вот только не надо больше про братские народы.
Мы в последнее время похерили образование, так что у нас на все братские народы вежливых не хватит :) Интервью коломойского все видели? Это для тех, у кого либерализм в жопе ещё играет. Вот ради этого и вставал народ со своими чаяниями. Ага, как говорит Лекух :) have got no nick,
Про изоляцию-согласен.И дело даже не в Сирии. Они в нашем рынке заинтересованы куда больше,чем мы в их. Что мы там продаем? Газ,от которого они с радостью бы отказались,но никак не получается. Что они продают здесь? Всё. Отказаться от такого рынка-самому себе серпом по яйцам. Поэтому ВВП спокоен и ведет свою игру. На одном падении рубля хуеву тучу денег заработают. И нефть в рост пошла опять же. # говорю исключительно свое мнение. что будет - только время покажет. все перечисленное мной лежит на поверхности и все эти факторы, наверняка, учитываются при принятии решений. повторюсь, поклонником Путина не являюсь ни разу, но не припомню что бы он принимал какие-то решения на эмоциях. что-то мне подсказывает, что все ходы давно просчитаны, все риски и возможные варианты развития событий оценены. путин кто угодно, но не авантюрист. Вообще, не хотелось бы забегать вперед, но придется для пользы дела. Сейчас скорее всего (если всё пойдёт как мы думаем) у многих людей на Украине будет рушиться их мир. Да, прогнивший от коррупции, досадующий на всех и вся, но их мир, который они любили и хотели видеть/сделать совсем другим. Хотелось бы чтобы они чувствовали себя не потерянными, а вернувшимися домой. Особенно это касается военных. Я как человек, у которого все в семье офицеры, как представлю что творится у этих людей на душе - это охренеть как тяжко мужикам. Особенно тем, кто застал еще и 91-й год, когда была та же ломка и они так же "выбирали". Да, надо быстро, хирургически всё решать. Но все ж побережнее с ними. Они люди и причем очень достойные. Независимо от того какой выбор сделают.
О, а говорили, что Донецк принял новую власть. Непохоже что-то. Но это видать очередные 10 тысяч из России скандируют на всю площадь.
Хз вот как можно в такой ситуации говорить, что мы - другая страна. что и как будет решается не в Москве, Брюсселе или Вашингтоне.
решается это в Пекине. у кого они больше денег заберут, тот войну и начнёт. так и передайте юле с бубликом. |
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||
