Ситуация на Украине, КРЫМ и СЕВАСТОПОЛЬ

#  Бабкен » 04 сен 2014 16:12

2 MorleyDots
Я еще раз говорю. Речь исключительно о количестве бойцов хунты в Мариуполе. Сами горожан, как я понимаю, оборонять город не собираются. Если нацгвардии и впрямь тысячи три, то им можно вообще в жрачку снотворного насыпать и спеленать наутро, а потом обменять на своих пленных. Закрыть все входы в город такими силами они не смогут. Представь, каждый день с разных сторон в Мариуполь по сотне человек ополченцев заходит и прячется. Они ж не в лобовые атаки пойдут. Единовременно жахнут в тыл обороняющимся и привет. И что там останется? Две-три сотни бойцов в секретах, которые могут ночью кого-то убить? Ну сказать им: либо валите на все четыре стороны либо смерть вам лютая с изюминкой. Вас тут не любят. И как ты думаешь, что они выберут?

#  zmeya » 04 сен 2014 16:11

Alex1977, для блокировки на постоянной основе надо задействовать часть сил. Причём с постоянной ротацией -чтоб не потеряли нюх и не оплыли жирком в тылу.
А это не целесообразно и слишком жирно для войск ВСН.
Внутренние восстание был бы оптимальный вариант совместно с внешним давлением.

#  Alex1977 » 04 сен 2014 16:05

Yurik_oh,

Не штурмовать. Блокировать насколько это возможное, но не штурмовать.

Как вариант, восстание изнутри. Жертв может быть меньше.

#  zmeya » 04 сен 2014 16:04

MorleyDots » 04 сен 2014 16:54если и план, то не Гелетея: http://www.gazeta.ru/politics/news/2014 ... 2109.shtml

Ааа, лётчик.. сбитый. В каком состоянии авиация была мы видели. Даже денег не было, чтоб вертолёты перекрасить с белого.Ну нормальная фигура. В лучших традициях хунты.

#  Yurik_oh » 04 сен 2014 16:03

Alex1977, а сам то что предлагаешь?

#  MorleyDots » 04 сен 2014 16:02

Бабкен » 04 сен 2014 16:51
Мариуполь - крепость??? Вы хоть представляете сколько нужно человек, чтобы удержать полумиллионный город?

А сколько нужно человек, чтобы взять полумиллионный город? У меня, наверное, какой-то иррациональный страх перед городскими боями. Сразу представляю что-то типа этого: http://youtu.be/-8VB2QEVAc0

#  Alex1977 » 04 сен 2014 16:02

Бабкен,

Карен, много мирных жителей может погибнуть. Даже если будут просто перестрелки.

#  SAS » 04 сен 2014 16:02

ну да http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1420468 петин план вот

#  MorleyDots » 04 сен 2014 15:54

zmeya » 04 сен 2014 16:46
Или это такой хитрый план гелетея по прорыву к иловайскому котлу?

если и план, то не Гелетея: http://www.gazeta.ru/politics/news/2014 ... 2109.shtml

может и неудобно оборонять, но городские бои - это всё равно крайне нежелательно.

#  Юрис » 04 сен 2014 15:52

MorleyDots,
http://www.interfax.ru/395017
Между тем, в военном ведомстве самопровозглашенной ДНР сообщили, что в настоящий момент из города пытается прорваться группа украинских военных. "Сейчас идет бой в районе населенного пункта Безыменное. Часть украинских силовиков пытается прорвать кольцо вокруг Мариуполя. Точное количество и состав сил штурмующих позиции ополчения выясняется", - заявили в штабе ДНР.

#  Драконн » 04 сен 2014 15:52

Петя обещает завтра в 15.00 отдать приказ о прекращении огня.
И у Пети опять есть (говорит, собственный) план действий по выходу страны из кризиса.

#  Gzza » 04 сен 2014 15:51

Alex1977,
Что бы пойти на Киев (пойти то они могут, но это ни чего не даст... пришли ушли...) они должны сформировать полноценное государство и военным призывом, милицией...
Это минимум месяц+ для этого нужно что бы как минимум Луганская и Донецкая области были в тылу. Что бы были сформированы военные лагеря/базы.

Т.е. необходимо ближайшие недели выйти по линии днепра в Херсонской и запорожьских областях, что даст фиксированную линию фронта с учетом блакады переправ.
Взять Днепропетровск. и Установить линию фронта Кременчуг Полтава Харьков. Это сделает необратимым ответный удар и позволит де факто организовать государственность с подобающими структурами - милиция, армия, судебная система, налоговая система.

//те Мариуполь однозначно будут брать ближайшие 2 дня.
Далее будут блокировать Херсон Новая каховка Запорожье Днепропетровск ,Кремчуг.
Редактировалось 04 сен 2014 15:54

#  Бабкен » 04 сен 2014 15:51

Мариуполь - крепость??? Вы хоть представляете сколько нужно человек, чтобы удержать полумиллионный город? Условная Рязань. Мало того что удержать сушу, еще и с моря могут в тыл зайти. Я не думаю, что будет штурм в каком-то глобальном смысле. Если и будет битва за Мариуполь, то скорее всего с большого количества направлений ломанутся группы. Пешие или легкая броня. Плюс с моря могут флотилию лодочек подогнать. У хунты там сколько щщей? Три-четыре тысячи? Ну перед этим в местах дислокации подпольщики и ДРГ накроют основную массу, а затем уже эти штурмовые группы добьют блок-посты. Короче, перестрелки на улицах. Вот и все что произойдет

#  zmeya » 04 сен 2014 15:46

Как-то странно они решили прорываться из окружения в тыл ополчению? В сторону Новоазовска по побережью.
Или это такой хитрый план гелетея по прорыву к иловайскому котлу? Типа этими силами попробовать деблокировать окружённых? :)
MorleyDots, вроде писали уже, что Мариуполь не тот город, который удобно оборонять. Во время гражданской войны он там постоянно, как в классике кино, цвета менял, то белый, то красный.

#  Alex1977 » 04 сен 2014 15:43

Gzza,

Николай вполне себе среднестатистический персонаж. Про Одессу тоже много чего прочитать можно. Я против всяких походов на Киев и прочее. Это утопия, причем очень опасная.

#  MorleyDots » 04 сен 2014 15:41

zmeya, самое худшее - осаждать крепости. Надеюсь, никакого штурма не будет.

Юрис, но куда шла колонна, если шумят к востоку от города? Непонятно.

Gzza » 04 сен 2014 16:36
так что сдадутся все или запрутся в очередном "аэропорте".

Аэропорт в Мариуполе есть, так что можно без кавычек.
Редактировалось 04 сен 2014 15:44

#  Юрис » 04 сен 2014 15:36

MorleyDots » 04 сен 2014 16:07Как думаете - дойдёт дело до штурма или это для правдоподобности?


Попадалась информация, что там на самом деле не штурм, а пресекается попытка прорыва колонны укров, по которой ведётся огонь.

#  Gzza » 04 сен 2014 15:36

Alex1977,
Алексей, там предварительно как я понимаю всю технику в котлы согнали... перед котлами помню сообщения были...
Как я понимаю там нет тупо техники, а количество бойцов будет компенсироваться активных сливом их нахождения местным населением, так что сдадутся все или запрутся в очередном "аэропорте".

// по поводу Одессы и прочих городов, ты Николая и команду начитался?:)
Но Одессой думаю побрезгуют... с такими говном врят ли кто связываться будет, руки пачкать.
Редактировалось 04 сен 2014 15:38

#  Alex1977 » 04 сен 2014 15:35

zmeya,

По Иловайску я как понимаю, они пытаются разыграть карту, что выходящих по договоренности из окружения расстреляли. Типа коварство и злодейство.

Надеюсь, никто в здравом уме планов по захвату Днепропетровска и Одессы не строит.

#  Драконн » 04 сен 2014 15:34

Alex1977, Вроде, спецназом брать будут.

#  zmeya » 04 сен 2014 15:29

Alex1977, а как они Одессу и Днепропетровск собираются брать? Вот будет им репетиция.

И чего эти укросми к Иловайску прицепились? Как будто других окружений у них нет. Или тут сугубо из-за того, что там попали в окружение добровольцы?

#  Alex1977 » 04 сен 2014 15:13

MorleyDots,

Штурм Мариуполя для ополчения мне кажется крайне опасен. Не представляю, как можно взять такой город, не разрушив кучу всего и не поубивав мирных жителей. А для ополчения это совершенно неприемлемый сценарий.

#  Gzza » 04 сен 2014 15:11

Обама я так понял раскрыл страхи которые США с прибалтикой объединяют.

Говорят на Аляске бродит медведь еще помнящий русскую речь... Сепаратист

#  MorleyDots » 04 сен 2014 15:07

Я всю дорогу думал, что окружение Мариуполя и слухи о его штурме - это отвлекающий манёвр. Теперь вот пошли сообщения о боях на окраинах города (Сопино, Коминтерново). Как думаете - дойдёт дело до штурма или это для правдоподобности?

#  Штиллер » 04 сен 2014 15:04

Черный плащ » 04 сен 2014 15:28Всех умалишенных решил вокруг себя собрать

Ну так и хорошо, чтоб потом не искать :)

#  Gzza » 04 сен 2014 14:57

Дорогая, зачем нам аляска

https://twitter.com/Alexey_Danilin/stat ... 00/photo/1

#  Черный плащ » 04 сен 2014 14:28

Чорновол стала советником Авакова
http://lb.ua/news/2014/09/04/278303_cho ... nikom.html
Геращенко, Шкиряк, теперь эта. Всех умалишенных решил вокруг себя собрать в МВД)

#  zmeya » 04 сен 2014 14:16

Немного аналитики
"Холодная зима 2014 года: кто пострадает при отключении Европы от российского газа"
http://top.rbc.ru/economics/03/09/2014/ ... l#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[favorites_body]-[item_5]
Как ни странно, среди этих стран не активистов по введению нового пакета санкций со стороны ЕС. Ну за исключением Польши. Но там, видимо, живут братья по разуму украинским.

#  SAS » 04 сен 2014 13:36

http://top.rbc.ru/politics/04/09/2014/947002.shtml

"Марин Ле Пен оценила ущерб для Франции от срыва контракта по «Мистралю» "

#  МГ » 04 сен 2014 13:33

Драконн, циничненькая статейка. Америка нажрала себе проблемы и собирается их решить за чужой счёт. И если при этом кто-то страдает, то так распорядилась история. Прекраасно.

#  SAS » 04 сен 2014 13:30

http://fedpress.ru/news/polit_vlast/new ... ovorossiyu
"Жириновский метит в президентское кресло: политик хочет возглавить Новороссию" ...................................

#  Драконн » 04 сен 2014 13:11

Интересно про "самопальные" беспилотники:

Ведь сначала украинцы обстреливали беспилотники с большим удовольствием. И ребята придумали: они вешают гранату в стакане. Укры начинают стрелять, ну её и роняют. То есть, сбивая беспилотник, укры сами себя подрывают. Потому что как только они начинают стрелять по беспилотнику, оператор это видит, обижается, бросает на них гранату, беспилотник улетает за следующей гранатой. А если по беспилотнику не стреляют, то он спокойно выполняет свои разведывательные функции и никому не мешает. Мы же глубоко мирные, вежливые люди. И укры перестали обстреливать, а наоборот, прячутся.
http://cont.ws/post/48201

#  Авверс » 04 сен 2014 13:05

Васильев1967, когда продавали Су-27 Китаю, в кругах ходили устойчивые мнения, что машины эти "заряжены". Варианты были от спецблока самоуничтожения самолета по сигналу с пульта, до перехвата управления, типа, по радиокоманде Сушка в режиме автопилота ведется на нужный нам аэродром. Про пилотов говорили разное, то ли их катапультировали принудительно, то ли везли обездвиженными тушками в плен.

Байки, да, но...

#  Abilardo » 04 сен 2014 12:50

Gzza, это к вопросу о правилах и исключениях. Исключения есть всегда, а правило меняется, и это видно.

#  Бабкен » 04 сен 2014 12:47

Красота:

"Сегодня Франция пала. Хорошо, де Голль не видит этого позора", - написала замдиректора департамента информации и печати внешнеполитического ведомства Мария Захарова на своей странице в Facebook.

"В топку американских политических амбиций брошена репутация Франции как надежного партнера, соблюдающего контрактные обязательства. Где же те времена, когда Париж не прогибался под нажимом Штатов, например, по иракскому вопросу?" - задала она риторический вопрос."

http://www.newsru.com/russia/04sep2014/palafrance.html

#  Драконн » 04 сен 2014 12:39

Чтобы не расслабляться мыслью "обамаслил"... есть вот такое вью с исполнительным директором «Института глобальных перспектив» при Колумбийском университете, профессором, доктором философии Полом Кристи, состоявшейся в редакции еженедельника «Европейский Экономический Вестник» (Бремен, Нижняя Саксония, Германия).

Ред.: Очень интересно! И как на этот вопрос ответили лучшие умы Америки?

Проф.: Было предложено интересное решение, суть которого я и попытаюсь сейчас изложить.

Для того, чтобы разрешить финансовые затруднения, США должны принять экстраординарные меры, сравнимые разве что с мировым катаклизмом. Проблема в том, чтобы устроить такой катаклизм без разрушительных последствий для самих Соединённых Штатов и их союзников. То есть, необходимо разыграть такую карту, чтобы разрешить проблему долгов и не устроить мировую бойню, в которой можно запросто сгореть самому.
Возможность погасить свои долги без существенного падения уровня жизни своего населения осуществима только за чужой счёт, как ни цинично это звучит. Необходимо найти того, с помощью кого Америка смогла бы решить свои финансовые проблемы. И такое естественное решение было найдено - сама история даёт этот шанс.
http://ruskline.ru/analitika/2014/04/25 ... ij_kapkan/

#  Gzza » 04 сен 2014 12:37

Abilardo,
ты не совсем прав
14.05.2014 http://inopressa.ru/article/14May2014/g ... r_usa.html
04.09.2014 http://inopressa.ru/article/04Sep2014/g ... nato1.html
Это у нас
если это http://www.vedomosti.ru/ то только в одну сторону пишут
а если это http://www.rg.ru/ то только в другую.

там немного иначе, не обязательно The Guardian будет писать только в одну сторону, все от автора...

#  Abilardo » 04 сен 2014 12:25

Карен, у них меняется тон, меняется кардинально. Такого почему-то раньше не писали. Вон Гардиан вообще жжет -
http://inopressa.ru/article/04Sep2014/g ... nato1.html
Пускай щетинятся. Это, в общем, нормально.
Зато будет определенность вместо блядских иллюзий. Плюс пятая колонна хавальники приподзакроет.
"Весь этот катаклизм, который я наблюдаю", подтверждает старую истину: с волками жить - по-волчьи выть. А жить с ними придется.
Кстати, куда пропал актуальнейший вопрос про слил / не слил? А давайте че-нить проконстатируем на эту тему ;)

#  Бабкен » 04 сен 2014 12:15

Алексей, все оды, воспеваемые в западной прессе российской армии, активности агентов и прочей деятельности, которой надо противостоять, имеют только одну цель. Увеличение бюджета на противодействие.
"Хозяйка, пули свистели над головой"

#  Abilardo » 04 сен 2014 12:08

Gzza, я бы сформулировал вопрос иначе: это доклад или наклад? В штаны))

#  Gzza » 04 сен 2014 12:00

Abilardo,
дело Максима Максимовича Исаева живет:
"Амбициозные молодые кадровые военные, начиная с министра обороны Сергея Шойгу и до командующих сухопутными войсками, ВВС, ВМФ и специальными войсками..."
Это доклад НАТО или ГРУ?

#  Abilardo » 04 сен 2014 11:50

Тьфу ты, не ту ссылку дал)) Надо было эту -
http://inopressa.ru/article/03Sep2014/r ... _put2.html
Но там примерно то же самое))

#  Abilardo » 04 сен 2014 11:42

Про какой-то секретный доклад НАТО, который почему-то оказался не таким уж секретным.
Если не вброс, то вроде как реально сдают хохлов и реально "обеспокоены", как бы сделать так, чтобы не ту би континюед в Прибалтике.
Прикольно вообще-то. Может, успокоить партнеров как-то? Гарантировать че-нить. Или уж не надо...

"Амбициозные молодые кадровые военные, начиная с министра обороны Сергея Шойгу и до командующих сухопутными войсками, ВВС, ВМФ и специальными войсками Олега Силюкова, Виктора Бондарева, Виктора Чиркова и Владимира Шаманова, - говорится в докладе НАТО, - принесли Путину военно-геополитическую победу на блюдечке с голубой каемочкой."
http://inopressa.ru/article/03Sep2014/g ... altic.html

#  Gzza » 04 сен 2014 11:36

Реально страна гетьманов
http://thekievtimes.ua/society/397620-v ... alony.html
Они работать то собираются?

#  Васильев1967 » 04 сен 2014 11:26

Не, я всетки не понял. Начинка, из-за которой, как говорят, и берем, паленой может оказаться? Верней, с закладками троянскими?

#  тайцзун » 04 сен 2014 11:17


Ответ прилетит с подлодок самолетов(если их успеют поднять) и с шахтных установок. Кроме того Авианосец болтающийся рядом с побережьем великолепная цель для всяких разных пкр. А иначе очень далеко нести демократию до места назначения

#  Gzza » 04 сен 2014 11:05

Нанять древних укров для звкапывания пролива и превращение черного моря в самое большое в мире черное озеро

#  zmeya » 04 сен 2014 10:59

Кастрюли купить, начинку вытащить, а корпуса затопить в Босфоре, чтоб военные корабли нато больше тут не тусили.
Где тут дают премии нобеливские за мирные инициативы? :)

#  samMara » 04 сен 2014 10:56

имхуется мне , что страна , решившая бахнуть , получит обратку в любом случае. И не важно с авианосца это будет или с чего-нибудь другого.
Авианосцы и прочие пушки/танки строятся в надежде на то , что бахнуть никто не решится.

#  Yurik_oh » 04 сен 2014 10:48

тайцзун, они помогут тем, что страна, которая отважится на такой удар, может с этих авианосцев получить в ответку. Только на Буше плавает порядка 90 самолетов, а в авианесущей группе, с которой плавают авианосцы имеются корабли с ядерным оружием.

Пред.След.

Вернуться в Off-Topic




Вся правда о брендах.
Яндекс цитирования
Связь с администрацией сайта -
Создание - Сёма.Ру
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".