knn, так Хельмут вспомнил каждое действие ФИША (который сам по себе не поддаётся анализу), проанализировал его действия с точки зрения фиша же, и назвал карты Раздачу помню Лёгкий рейз, штуки три колла, на префлопе ни у кого особой силы нет Флоп АВ6, две пики, чеки до Хельмута, Фил ставит полбанка, все выбрасывают, а фиш колит Тёрн - 5, фиш - чек, у Хельмута две пары, он ставит две трети банка, кол от фиша Ривер - 10, фиш играет чек-пуш Даже викторину проводить не надо, Хельмут через 30 секунд назвал КД пик Только какого куя он этот анализ провёл после своей ставки на ривере? И ещё более невероятно то, что он заколировал огромнейший пуш, который никак в шансы не помещался Да ещё и теллзы там были такие, что просто орали - НАТС Чувак взмок в момент, руки тряслись
Хоть мне и говорят, что я часто не добираю, но если у меня есть возможность прочековать возможно закрывшееся дро, да ещё и с двумя парами, я прочекую
Добавлено: 04 июл 2011 08:57
knn
Да, а когда профи угадывает две карты оппонента - эт ваще пистец)) на рен-тв тоже видел чота подобное, не помню с кем - ужоснах)
Добавлено: 04 июл 2011 08:54
knn
Штиллер,
фантастика) не, я себя даже почетным словом "фиш" назвать не могу))) Реально, когда приходят АА - я не знаю чо с ними делать)) Гораздо спокойней чувствую себя на префлопе с коннекторами, типа ВТ или 89)))
Добавлено: 04 июл 2011 08:29
Штиллер
Ilya-Ekb, я тут смотрел "Большую игру" Там суть - один из отбора и пять про Фишу даётся 100 штук, а всё, что выше останется после 150 рук - уносит с собой Короче, этот фиш, каким-то фантастическим образом цепляет Хельмута, на ривере выставляет того в оллин, Хельмут вслух вспоминает розыгрыш, правильно называет руку фиша и колирует с двумя парами Фиш собирает 140 тысяч сверху своего стека А он учитель и говорит, что это его зарплата за 3 года Плюс лучший результат фиша за сезон даёт паспорт на весь североамериканский тур стоимостью ещё полтинник Играют они кэш без роста блайндов, естественно фиш начинает фолдить всё подряд Где-то на сотой раздаче ему приходит АА на МБ С ранней идёт рейз (66), на баттоне колл (44) Чувак мучается так, что у него пот градом, и все понимают, что там реальный монстр И тут он фолдит Коммент говорит что-то типо, ну не мудак ли? и тут открывают флоп 667!!!! Эти двое доиграли до шоудауна, когда открылись, у фиша истерика была Негреану,кажется, раз пять его переспросил "правда тузов выкинул? я же посмотрю потом по ТВ" Но это была песня
Добавлено: 04 июл 2011 07:04
Ilya-Ekb
Ну, есть какое-то количество досок, где приходится выкидывать топ-сет. В 3бетпоте оно, конечно, сложнее, и я выкидывал бы, наверное, только на терне на стрейт- или 4 флаш борде, и при глубоких стеках. (Это я про кеш, в турнирах всё иначе, насколько понимаю, и чтобы сохранить свою турнирную долю, может, возможно и на флопе зарывать). Ну и, да, иногда не смотришь на эквити и под-оддсы и действуешь по чуйке :) ЗЫ. AlexKid, какой ник на Пати? :) (Катаю там НЛ100-200 СХ)
Добавлено: 04 июл 2011 02:08
Штиллер
AlexKid, да, выбрасывал против дро, и не ошибся в чтении рук Но вот явно почувствовал, что не моя рука И не ошибся в итоге А по всей математике должен был пушить, согласен Скажу больше, как только они оба мой трибет заколировали, так мне сразу не понравилось
Добавлено: 04 июл 2011 00:13
AlexKid
Штиллер » 03 июл 2011 19:11По всей математике я должен был ставить оллин, потому что на столе было что-то типо АКТ 2 одной масти Предположить ДВ после префлоп-экшна было сложно, его и не было Даже против ДВ в масть у меня 30% и банк отвечал, потому что явно оба шли до конца
то есть ты против дро выкинул? на финалке? Ну-с, по эквити ты сам знаешь насколько впереди был. Плюс десять аутов на ФХ или каре (до ривера при непарном терне, а парный терн тебе только в радость) Плюс, сам же говорил, ближе к финалке удача начинает играть весьма немаловажную роль в твоей судьбе в этом конкретном турнире. Я бы делал инстапуш. И даже бы не огорчился доезду опам.
Добавлено: 03 июл 2011 20:23
Штиллер
Akturis, что значит "якобы"? У меня таких подъёбок было килограмм пять перед первым фратрийским турниром Я не хотел на него ехать, но в итоге поехал Было человек под 50, я его выиграл Сразу сказал, что больше играть не буду, но и подъёбывать меня не надо Ещё разочек приехал на благотворительный фратрийский, побухать с друзьями Но играть я больше не хочу, ни под эгидой Фратрии, ни в формате ВВ
Добавлено: 03 июл 2011 19:41
Akturis
Я не против и в турнире сыграть Это я написал тем, кто якобы не хочет за реальные с ВВшниками сыграть На условные совесем неинтресно
Добавлено: 03 июл 2011 19:40
knn
минимальный бай-ин на турнирном столе - $1+$0.1 играть всем на простых кэш-столах неприкольно - это можно просто на столах ПС тогда поиграть Интересно сыграть турнир с ограниченным призовым фондом.
Кстате, там будет вестись статистика сразу после первого турнира и рейтинги, если я прально понял. Так что должно быть интересно.
Добавлено: 03 июл 2011 19:29
Akturis
Просто можно сыграть и на столах с 1/2 центами
Добавлено: 03 июл 2011 19:25
Штиллер
Zep, на фултильте была замечательная майка "я играю К9" Даже хотел себе такую заказать :)
Добавлено: 03 июл 2011 18:54
knn
У нас есть еще члены клуба
Akturis johndoe1979 Ilya-Ekb
Итого в нашем клубе уже 20 человек!!!
Добавлено: 03 июл 2011 18:48
knn
Блян) 3+0,3$ - это даже деньгами то назвать нельзя)) 4 поездки на метро)
Я вот думаю, что просто не у всех есть живой счет и способ пополнения...ну не знаю...это не очень сложная процедура Мне пох, еси большинсттво зарегица в условных деньгах - какие еще могут быть варинты? Будем играть)
Добавлено: 03 июл 2011 18:26
Zep
Насчет байинов. Я бы не хотел, чтобы они были слишком большими, согласен тут со Штиллером, выиграть бабло у своих, пусть я ни с кем лично и не знаком, особого удовольствия не принесет. У нас ведь цель не заработать на товарищах, а просто сыграть в своем, вв-шном кругу, как сейчас говорят - фо фан. За символический байин. Ну и так, чтобы банкролл менеджмент не нарушать, гыгы))) А победителю еще можно вручить футболку с надписью "Главный морон ВВ" ))
Los, новичкам везет, записывайся ))
Добавлено: 03 июл 2011 18:21
knn
Олег, да харош
Профи здесь нет) ну по крайней мере уровня любимого Штиллером Негреану
Добавлено: 03 июл 2011 18:11
Штиллер
Кстати, вот опять иллюстрация По всей математике я должен был ставить оллин, потому что на столе было что-то типо АКТ 2 одной масти Предположить ДВ после префлоп-экшна было сложно, его и не было Даже против ДВ в масть у меня 30% и банк отвечал, потому что явно оба шли до конца Но не вышел там ни ФХ, ни каре А и стрит, и флеш закрылись И вылетел бы я 6-м с жалкими 90 долларами, просидев часов 5
Добавлено: 03 июл 2011 17:55
Los
как я понял , новичку здесь ловить нечего .. вычеркивайте )))
Добавлено: 03 июл 2011 17:11
Штиллер
knn, один раз на финалке снгшки на 180 человек выбрасывал АА Не поверили в мой трибет оба И схлестнулись три чиплидера Я сет тузов поймал на флопе, поставил две трети банка, а когда получил ререйз и колл, выбросил Один собрал стрит, второй флеш А я остался в розыгрыше Кажется, в итоге хедзап проиграл.. а может, вы играл, не помню Только тот фолд и запомнил Человек 6 оставалось за столом
Добавлено: 03 июл 2011 16:46
knn
Приглашаю вступить в покерный клуб "Spartak poker club" Home Games.
- Если у Вас еще нет бесплатной клиентской программы, Вы можете загрузить и установить ее здесь: http://www.pokerstars.com - Откройте главное лобби и перейдите на вкладку "Home Games" - Нажмите кнопку "Вступить в клуб" - Введите номер клуба: 476087 - Введите код приглашения: код можно получить написав запрос по адресу knn_2007@pochta.ru. Тема письма "Покер на ВВ", текст письма - Ваш НИК на гостевой ВВ и НИК на Pokerstars.comВот и все! После того, как я приму заявку, мы сможем вместе играть в клубе Home Games..
на ранней стадии турнира не так обидно) хотя я чесгря, ваще не люблю АА, стока раз влетал с ней. КК могу выбросить) АА еще не разу не выбрасывал по доброй воле)
Добавлено: 03 июл 2011 16:21
A.Stepanov
понятно, что мало натса, надо что бы у соперника тоже была рука. а не так как давеча. стол лузово-агрессивный, я затайтился. и мне на ББ заходит АА и ... все сбросили, на таком столе... и я выпал в ахуй и затильтил не надолго.
Добавлено: 03 июл 2011 16:05
knn
Снегур, время 20-00 09.07.11 или 19-00 08.07.11
Ща смотрю видео-тренировкус Маркушевским У него АА - ставит 2,5 ББ, у оппонента АК - делает ререйз Маркуш - олл-ин, тот отвечает. Борд К, А, 8 и какая то мелочь
Маркушевский говорит, тоже самое, что я писал вчера)) - чтобы выиграть турнир должно быть обязательно по ходу такая ситуация, а лучше несколько. Может я чо не понял, но скилла там особо не было, хотя Вадим успел сделал какой-то вывод об своем оппоненте до этой раздачи. Любимая рука грит КД Прикольно.
Добавлено: 03 июл 2011 15:40
A.Stepanov
Снегур, ага, 2,7 разномастные, лучше чем одномастные. потому что, с разномастными можно собрать два флэша, а с одномастными только один.
Добавлено: 03 июл 2011 15:00
Снегур
Во первых хочется сказать спасибо Николаю(knn) за то что нашел чем занять инетпиздаболов. гы. Книжка хоть чуть-чуть отдахнет.)) Во вторых, хотелось бы узнать точное время, когда начнется турнир? Ну и в третьих, желаю чтобы вам, только комбинции из троек и девяток приходили...разномастные)))
Добавлено: 03 июл 2011 14:54
knn
нет, не всегда)) чаще я сразу иду в олл-ин)))
Добавлено: 03 июл 2011 14:52
Штиллер
knn, а ты на префлопе с АА 5 бб всегда ставишь? Уже даже жалею, что не буду играть :)
лучше денежного выйгрыша может быть памятный приз. имхо, только он будет отличать вв-шный турнир от кучи всех остальных на пс.
Добавлено: 03 июл 2011 14:19
knn
Штиллер,
не согласен)) Если я с АА ставлю на префлопе 5ББ - я чо, лгу, что у меня сильная карта на конкретный момент?))) Все остальное - варианты) Степень лжи/правды пропорциональна наверное собственному скилу.
Я, кстати, очень жалею, что у нас покер запретили. В блэк-джеки в казино играл и прочее, а покер как-то мимо прошел... Вот терь мечтаю выбраться на какой-нить турнирчик живой)) Зря ты так)
Добавлено: 03 июл 2011 14:11
Штиллер
knn, после того, как поиграл со своими ребятами знакомыми Сразу понял, что не хочу играть против своих Я не про условные, это не покер Просто основа покера - это ложь Ты лжешь, что у тебя сильная или слабая карта, в зависимости от ситуации Вот это и мешает
Добавлено: 03 июл 2011 14:08
A.Stepanov
условные фишки, это не вариант конечно.
Добавлено: 03 июл 2011 13:56
knn
Я по началу, как и все наверное тренировался на условных фишках. Ну наиграл в Холдеме около 500 000 как-то на столе с блайндами 100/200, за одним столом в один день И понял, что это ваще неинтересно. А када начал играть на живые деньги - понял, что это ваще другой покер.
Добавлено: 03 июл 2011 13:51
knn
Просто мое твердое убеждение, что в преф и покер (то во что я часто играл) нельзя играть на интерес. Это принцип. Это все равно, что вот ща верить в "восьмерку"))) Конечно есть разный уровень у людей, но мы жестить не будем... пока))) А дальше если будет интерес, можно будет модернизировать структуру турниров, что-то придумать интересное... В этом смысл. А не в деньгах. Деньги, вон - иди садись за $100 стол - и хуярь, если умеешь и не жалко. А у нас соревнование) Почти спортивное))
Добавлено: 03 июл 2011 13:45
knn
И давно ты стал таким сентиментальным?))
Ники на ПС не всегда схожи с никами на ВВ. Сидишь, играешь - знать никого не знаешь)) Удивил ты меня прям.
Добавлено: 03 июл 2011 13:42
Штиллер
knn, Коль, в том-то и дело, что я не хочу, чтобы "свои" хотя бы на время становились "чужими"
Добавлено: 03 июл 2011 13:40
knn
Юр, в картах нет своих и чужих)) тебе ли не знать эту азбучную истину
Добавлено: 03 июл 2011 13:37
Штиллер
knn, лучше денежного выигрыша у своих есть денежный выигрыш у незнакомых
Добавлено: 03 июл 2011 13:36
A.Stepanov
Николай, я не настаиваю. :) там на Старсах можно друг другу деньги переводить, можно скинуться на неденежный приз. ну это я так...
Добавлено: 03 июл 2011 13:35
Нехорошев
Штиллер, чтож мне остается только не согласится с Вами.
Добавлено: 03 июл 2011 13:32
knn
A.Stepanov » 03 июл 2011 14:26ВВсем привет! сразу скажу, что в следующий уик-энд играть скорее всего не смогу. и еще. так сказать мысли вслух. имхо, нет смысла создавать много турниров и кэш столов. это в удобное для каждого время есть на ПС. смысл друг у друга деньги выигрывать. нужны кикие то "тематические" турниры с ВВ-ными призами
Согласен. Так можно и перепиздица виртуально))) Если будет приличное количество желающих - будем устраивать аналоги SCOOPа)) по сезонам. Ну или раз в месяц можно делать турнир, чтобы не преедалось. По поводу "тематических призов"... Ну это же он-лайн, турниры будут денежные (я надеюсь), вход можем увеличить, если большинство будут согласны - сооствественно, что может быть лучше денежного выигрыша?)
ВВсем привет! сразу скажу, что в следующий уик-энд играть скорее всего не смогу. и еще. так сказать мысли вслух. имхо, нет смысла создавать много турниров и кэш столов. это в удобное для каждого время есть на ПС. смысл друг у друга деньги выигрывать. нужны кикие то "тематические" турниры с ВВ-ными призами. ;)
Добавлено: 03 июл 2011 13:25
knn
Ilya-Ekb » 03 июл 2011 14:222 knn Коль, сообщение на почту отправил. ЗЫ. Кстати, один юзер ВВ ща в Вегасе на WSOPe )
Я отправил тебе ответ. Хуясе, круто. Он када вернеца, ты его пригласи сюда)))
Добавлено: 03 июл 2011 13:22
Ilya-Ekb
2 knn Коль, сообщение на почту отправил. ЗЫ. Кстати, один юзер ВВ ща в Вегасе на WSOPe )
Добавлено: 03 июл 2011 13:19
Штиллер
Нехорошев, РОИ - это средняя температура по больнице Прошу прощения, если я нечётко высказываюсь, но против скилла я ничего против не имею Можно с хорошим турнирным скиллом регулярно входить в призы, но без финальных столов РОИ будет отрицательным А финальный стол в МТТ это чистая удача, не говоря о победе
Скилл и математика - это кэш и только кэш Турнир - это отличное времяпровождение и удачный вариант зарубы :)
И про дистанцию Нет дистанции в турнирном покере Для набора скилла - есть, в математическом смысле - нет
Добавлено: 03 июл 2011 13:00
knn
У нас два новых члена клуба - Снегур и A.Stepanov !
Добро пожаловать!
P.S Не забываем регистрироваться в турнире 09..07.11 на вкладке "Турниры" !!!
Добавлено: 03 июл 2011 11:54
knn
Приглашаю вступить в покерный клуб "Spartak poker club" Home Games.
- Если у Вас еще нет бесплатной клиентской программы, Вы можете загрузить и установить ее здесь: http://www.pokerstars.com - Откройте главное лобби и перейдите на вкладку "Home Games" - Нажмите кнопку "Вступить в клуб" - Введите номер клуба: 476087 - Введите код приглашения: код можно получить написав запрос по адресу knn_2007@pochta.ru. Тема письма "Покер на ВВ", текст письма - Ваш НИК на гостевой ВВ и НИК на Pokerstars.comВот и все! После того, как я приму заявку, мы сможем вместе играть в клубе Home Games..
Не) к сожалению сит энд гоу нельзя сделать в клубе..
Добавлено: 03 июл 2011 11:19
Нехорошев
Штиллер, прошу прощения за нечеткость высказанных мыслей. Хочу сказать, что при помощи мультитейблинга мы быстрее и длиннее наигрываем дистанцию, что в свою очередь дает нам более объективный показатель ROI (от англ. Return on Investment) и если наш скилл позволяет, то с большей долей вероятности можно ожидать, что этот показатель будет положительным, а именно он является главным индикатором плюсовости турнирного игрока. От сюда и следовало мое заключение, что на дистанции скилл решает в любом случае. ИМХО
knn, SNG - Sit’n Go одностоловые турниры на 9-10 человек. Стартующие сразу же после того, как все места за столом будут заняты. Не уверен можно ли открывать подобные столы в клубе..
Добавлено: 02 июл 2011 22:27
knn
Есть 14-й член клуба "Spartak poker club" - anton_tmb !
Сейчас сделаю аналогичный субботнему турнир на пятницу, время 19-00.
Раньше делать турнир пока, имхо, нет смысла - даже если захотят играть все 14 человек - это мало народу) Давайте недельку хотя бы пособираем людей?!