МУЗЕЙ ВВ - 1999 ГОД
ВЗЛЕТЫ И ПАДЕНИЯ
Начало 1999 года не предвещало ничего ужасного, но, как окажется позже, 1999 год стал пожалуй, самым сложным в жизни сайта. Обо всем по порядку…
В начале года о нас стали писать в различных газетах и журналах, как спортивных, так и посвященных интернет обозрению. Вашему вниманию мы и предлагаем две таких вот статьи. Первая была опубликована в еженедельнике "Футбол-Review", вторая - в журнале "Планета Интернет" (Примечание: вторая статья дана нами не полностью).

Интернет-обозрение (рубрика ”Интернет и футбол”): SPARTAK.ORG

Не знаю, почему у меня создалось такое впечатление, но я долго полагал, что автору известного в Интернете сайта о московском «Спартаке» Виталию Васину ну никак не меньше лет эдак 25. Ведь его страница в Интернете существует уже так давно, что порой кажется, не была ли она там все это время. И вот выяснилось, что ВВ (как его часто называют в сети) всего-то 20 лет. Отнимаем еще два года, и получаем возраст, в котором Виталий и стал делать свою веб-страницу.

Сегодня его начинание выросло в большой, профессионально сделанный сайт - www.spartak.org. А называется этот информационный узел - «Официальный сайт болельщиков клуба «Спартак». Размах, обзор тем, дизайн, оформление, информация и техническое разнообразие различных функций сайта просто поражают. Раньше ничего подобного российский спортивный Интернет никогда не видел...

ОБЗОР

Я хорошо помню тот день, когда новый сайт появился в Интернете. Заглянув на него уже вечером, просто был удивлен. Гостевая книга была заполнена записями с максимальной разницей во времени около 15 минут. Болельщики поздравляли друг друга с появлением обновленной страницы. Счетчик посещений тем временем приближался к тысяче. И это в первый день существования страницы!

Глазам открылось такое множество материалов, что я бы и до утра не успел их все прочитать. Самое интересное было то, что использовалась подача информации по четким принципам. Игры «Спартака» в чемпионатах помещались в аналогичный раздел, кубковый матч - в кубки и т.д. Кстати, каждая игра сопровождается статьей из печатного издания. В основном это заметки из спортивной прессы.

Теперь о том, что недавно появилось на веб-сайте и заслуживает особого внимания. Начиная с игр на Кубок Содружества, сайт болельщиков стал размещать видеофайлы с записью голов, забитых в играх с участием чемпиона страны. Эта возможность вносит дополнительную изюминку в сладкий пирог.

О других замечательных идеях и находках я рассказывать, пожалуй, не буду, потому что сайт заслуживает того, чтобы на него обратили личное внимание (если вы этого еще не сделали). А теперь, не теряя времени, разрешите представить вам наших гостей.

ГОСТИ
Виталий ВАСИН. 20 лет. Ник - TRIV.
ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ

Все началось в ноябре 1996 года. Я попал в Интернет и стал бродить по сети. В то время Интернет как раз стал расширяться - сайты стали плодиться в любых количествах и абсолютно на самые разные темы. А тут как раз подоспел мой день рождения. И именно тогда мне и двоюродному брату Дмитрию Шацкому пришла идея создать страничку о «Спартаке». Вскоре мы открыли сайт. Официальной датой открытия сайта можно считать 6 февраля, когда появилась гостевая книга. Смешно сказать, но до того момента у меня было всего около пяти посещений в день.

ОБО МНЕ

Развитие шло постепенно. Появлялись новые рубрики, и наоборот, некоторые мы удаляли. Каким-то образом мой сайт стали находить болельщики. И количество посещений стало увеличиваться с каждым днем. В развитии сайта мы прежде всего ориентировались именно на пожелания наших гостей (естественно, на те их предложения, которые реально было осуществить). Так наш счетчик стал расти. Многие не знают, и поэтому расскажу, что сначала страничка была обо всем помаленьку, если быть еще точнее, то она была обо мне. Вроде того, что я являюсь фанатом «Спартака» и т.д.

ТРИ НОВОСТИ

Первой информацией о команде стало появление рубрики «Новости». На той страничке их было три. Новость года - «Спартак» стал чемпионом страны в очередной раз. Новость месяца - Романцев вернулся на место Ярцева и новость дня постепенно обновлялась результатами в межсезонье. А потом подошло время турнира Кубка Содружества, и я решил оформить страницу под будущую тематику - и о чемпионате писать, и о еврокубках. Пытался публиковать прессу. Правда, без сканера это было делать весьма неудобно и долго. И занимался я этим пока время было.

КОМПЬЮТЕР

У меня он появился в апреле 96-го. Причем сразу с модемом. Правда, в связи с поломкой этого самого модема я познакомился с Интернетом только в ноябре.

ПРОГРАММА SPARTAK.EXE

Кто-то собирает, к примеру, марки, значки, а я вот решил собирать страницу. Делать я ее начал с маленького воровства (заходил на чужой сайт, где-то что-то мне нравилось, копировал и вот на этом строил свою страничку). Учился всему сам, пытался найти сайты и книги, где рассказывалось, что такое веб-дизайн и с чем его едят.

ПЕРВАЯ ГОСТЕВАЯ ОТ ВВ

Из спортивных сайтов первая гостевая книга появилась именно у меня. В дальнейшем всем захотелось общаться как бы в живом эфире. Появился чат, который был позаимствован у Олега Комлякова. Его страницу я посетил в первую очередь, если не считать веб-сайта моего провайдера. Олег тоже посвятил свой сайт «Спартаку», но потом его страница «заглохла». Я, можно сказать, решил не то что продолжить, а решил делать обновляемый веб-сайт, чтобы все-таки «Спартак» был на виду. Кстати, мы первые из болельщиков в сети, кто стал коллективно посещать футбольные матчи, и опять же впервые у нас образовалась фанатская тусовка Red White Spiders (Красно-белые пауки).

СУПЕРПРЕДЛОЖЕНИЕ

На первую годовщину сайта к нам с братом обратилась компания V6 с предложением создать более профессиональный веб-узел об «Спартаке»...

По существу, было принято совместное решение сделать профессиональный сайт - чтобы было много графики, статей, фотографий и все в единном стиле. Рубрики, темы и концепции сайта Виталия Васина легли в основу нового сайта. А вот над внешним видом и исполнением пришлось поработать. Так, компания V6 предстала в двух лицах: и как заказчик проекта, и как его разработчик. И в этом важнейшую роль сыграло участие в проекте веб-мастера Роберта Меркулова. Как оказалось, Роберт сам увлекается футболом, болеет за «Спартак» и к тому же большой спец по созданию веб-сайтов для Интернета.

Роберт МЕЛКУМОВ. ВЕБ-МАСТЕР V6. Ник - ROBSON.
ШАХМАТНОЕ НАЧАЛО: Е2 - Е4

В начале апреля 1997 года у меня появился компьютер. Тогда я считал, что уже стал достаточно крутым юзером... и следующим ходом мне удалось одолжить у своего знакомого модем (кстати, с тех пор я его и не вернул, потому что знакомый не знает, что с этой штукой делать).

КАК БЫЛ ВЫБРАН НИК

Оформляя у провайдера доступ в Интернет, меня предупредили, что я должен назвать свой login. Я не знал, что сказать, но вроде положено выбрать не имя, а что-то придумать... Тогда-то я ROBSON и придумал (перебрал все школьные прозвища и выбрал самое приличное). Само собой, никакого Робсона тогда в «Спартаке» не было.

ФУТБОЛЬНАЯ AHA

В 1996-1997 годах на сервере провайдера AHA стали появляться футбольные веб-сайты, из которых в итоге «вылились» четыре крупных известных информационных узла болельщиков, такие, как сайт Виталия Васина (ВВ), «Динамо» (ЗТ-1), ЦСКА («Пески»). Потом там появился я... Собственно, на AHA мой выбор пал из-за того, что этот провайдер находился от моего дома ближе всех. И у них на двух бесплатных мегабайтах я открыл свой сайт - http://www.aha.ru/~robson, посвященный чемпионату России и, естественно, «Спартаку». Как теперь оказалось, AHA продвинул целую плеяду футбольных сайтов и мой веб-сайт не стал исключением. Можно сказать, почти всех нас постигла хорошая участь, сайты стали расти и переходить в разряд официальных с точки зрения информации и своего круга пользователя. А сейчас те прежние персональные страницы даже имеют приличные домены, как, например, наш сайт - www.spartak.org и другие - www.soccer.ru или www.cska.ru.

НЕ БОГИ ГОРШКИ ОБЖИГАЮТ

Начинал как все. Долго не мог себе представить, что создание веб-сайта не такая уж неосуществимая вещь. И в сети я как раз искал те странички, которые делали простые смертные. Когда такие были найдены, то сразу задал сам себе вопрос: чем я хуже? Первый дизайн моего сайта сегодня вызвал бы у посетителей тихий ужас. Я помещал на каждую страницу совершенно разные бэграунды (фон страницы). Как и Виталий, брал все, что понравится, даже не задумываясь, как это может выглядеть. У меня похожая история и с бесплатными адресами электронной почты была. Набралось их около двух десятков, пока я вдруг не осознал, что потерял от них пароли.

О СВОЕМ ПРЕЖНЕМ КОНКУРЕНТЕ

Из-за того, что Виталий Васин сделал свой сайт раньше и вдобавок на крупном провайдере (AHA), его стали чаще находить. И он как-то быстро стал вроде какого-то мэтра среди авторов страничек, посвященных футболу. Потому что, несмотря на то, что люди пытались сделать свои странички, и регулярно продолжали появляться новые веб-сайты о футболе, гостевая книга Виталия выполняла одну из важных функций в Интернете - общения. И так или иначе, народ все равно туда начал «ломиться». Естественно, быть веб-мастером своей личной странички хорошо, но когда ты знаешь, что ее посещают всего семь человек в день, рано или поздно захочется зайти туда, где живые посетители бывают чаще... В то время я определил Виталия как своего спортивного конкурента и частенько сравнивал счетчики - сколько у него на сайте и сколько у меня. Потом, познакомившись, мы поменялись ссылками на свои сайты.

МАЛО НАС, НО МЫ В ТЕЛЬНЯШКАХ

Однако дальнейшее развитие страничек, посвященных клубам из высшего дивизиона, на этом закончилось. Именно тогда и произошло основное знакомство болельщиков. С одной стороны, мы как бы стали конкурировать между собой, но, с другой - каждый четко определил себе тему, по которой он пишет.

SPARTAK.ORG

В 1998 году меня пригласили работать в компанию V6. Появилась идея создания официального сайта болельщиков «Спартака» на базе страничек Виталия Васина и я как раз взялся за их поддержку в сети. Работа над сайтом была очень тяжелая, над этим проектом работала большая группа программистов, художник... Я отвечал за графическую концепцию (основной дизайн делал Михаил Петренко, я же готовил графику внутри сайта). И вместе с Виталием мы курировали всю работу по созданию сайта.

ЛОТЕРЕЯ

Большую роль в создании сайта внес замечательный человек - Лена Афанасьевская, которая делала голосование (оно сейчас успешно заработало) и лотерею. Создание этой мгновенной лотереи в сети - особенная история. Ничего подобного никто из нас никогда не видел, похоже, таких программ и не было. Нам это сделать удалось. Кстати, в лотерее абсолютно реальные призы - 100 бейсболок, которые мы к сезону разыграем и раздадим, чтобы люди смогли ходить на футбол в наших новых, спартак-орговских кепках.

Вот такие истории удалось записать в снежную зимнюю погоду морозного февраля. Да, но я пока еще не рассказал, кто же был вдохновителем идеи «Официального сайта болельщиков «Спартака». С удовольствием предоставляю слово Владимиру Соркину.

Владимир СОРКИН. Президент компании V6.

Тридцать с лишним лет назад, когда я стал болеть за «Спартак», и возникла идея, которая потом переросла в затею создания сайта о «Спартаке». Когда настала эра Интернета, я время от времени искал ресурсы в сети, посвященные «Спартаку», и в какой-то момент нашел-таки страницу Виталия Васина, к которой и «прикипел» душой (как это случилось со многими «сетянами»). Это можно назвать первым событием. А второе произошло летом 1997 года. Компания «Байнетворкс», являющаяся спонсором хоккейного турнира Кубок «Спартака» (на который был привезен Кубок Стэнли), предложила нам (V6) сделать сайт для хоккейного клуба «Спартак». Мы с радостью принялись за работу.

Так из этих двух событий в конечном итоге родилось наше желание активно заниматься спортивной тематикой в сети и, в частности, ресурсами, посвященными «Спартаку». Поскольку активным двигателем проекта был я, а мои привязанности уже тридцать с лишним лет не меняются, подобным образом все и сложилось.

Дальше в нашей компании появился Роберт, который был приглашен тоже как автор одного из интересных сайтов. Мы его взяли специально на поддержку и сопровождение спортивных проектов. Потом мы уже ближе познакомились (не только виртуально) с Виталием. И решили объединить усилия компании V6 и Васина (как автора сайта). А также всей публики, которая к тому времени вокруг сайта собралась и стала уже не только виртуальной, но и совершенно реальной, не раз выходящей на футбольное поле.

Мы решили сделать новый шаг. И из сайта, который Виталий просто поддерживал на собственном энтузиазме, создали более профессиональный сайт, сохранив атмосферу и ту команду, которая на этом сайте собиралась и общалась.

Было трудно. Эта работа почти на середине была застигнута кризисом, и на какое-то время даже поставила под сомнение возможность ее окончания. Но все преграды мы преодолели. 10 ноября 1998 года сайт открылся и теперь мы ожидаем стотысячного посетителя.

На сайте постоянно добавляются какие-то новые функции. Недавно, буквально несколько недель назад, мы стали проводить регулярные опросы и голосования. Укрепляем наши связи с различными спортивными изданиями, командами и это создает некоторую, на наш взгляд, здоровую основу, чтобы этот проект развивался и не был для компании V6 некоторой бесполезной нагрузкой. Для нас это возможность проверить правильность нашей идеи и желания развиваться и работать в спортивной нише в Интернете.

НОВОСТИ

Февраль. Веб-сайт «Спорт сегодня» пошел в наступление. Редакция приняла беспрецедентное решение, предлагая авторам лучших любительских сайтов представлять зеркала своих страничек в рамках проекта «Спорт сегодня». В ближайшее время веб-сайт представит специальные разделы, посвященные различным видам спорта.

20 февраля. После двухнедельного перерыва, связанного со скандалом, разгоревшимся в спортивном Интернете по поводу публикации информации об отставке Олега Романцева с поста тренера сборной России, возобновил свою работу веб-сайт Soccer Page (http://www.start.at/soccernet и еще порядка пяти разных адресов). Амбициозные авторы (братья - Илья (10 лет) и Константин (12 лет) Возияны) уже успели составить о себе дурную славу. И вот новая попытка. На этот раз на веб-сайте можно обнаружить статьи и материалы из разных источников («Спорт сегодня», «Советский спорт», «Мир футбола») за подписью авторов Soccer Page.

24 февраля. Как нам стало известно, в начале апреля в Интернете появится веб-сайт, целиком посвященный чемпионату России по футболу. Автор - Роберт Меркулов. Поддержка - V6. В следующих выпусках нашей рубрики мы обязательно расскажем об этом интересном проекте.

Сергей КОРОЛЕВ
"Динамо" и "Спартак" - проивостояние в сети.
Примечание: статья приводится частично.
Только часть про наш сайт.

Не угадала Кока-кола с рекламной компанией своего напитка на одной шестой части суши. Понятно, что население ее давно живет и дышит футболом, а вот пить при этом предпочитает что-нибудь покрепче. Хотя тара Кока-кольная для распития широко применяется на стадионах - оно и понятно : легко, одноразово и милиция не пристает.

И вот, надышавшись футболом на стадионе, и напившись в компании себе подобных традиционных крепких напитков из маскировочной тары, возвращается болельщик домой, где, как правило, его слегка раздраженное семейство, быстренько опускает его от жизни футбольной к жизни бренной. Раньше светлые моменты "жизни футболом" у болельщиков на этом заканчивались до следующего похода на футбол, приводя их в состояние затяжной депрессии, из-за чего рушились семьи, а энергия, питаемая страстью к футболу, выхода не находила. Случайно набредя на единомышленника, болельщик мог часами обсуждать матчи любимой команды, то, какой феноменальный пас выдал диспетчер форварду, и как тот, положив корпус пробил точно в девятину... Но встречи такие были редкими, а в остальное время болельщик чувствовал себя одиноким и никем непонятым, что сказывалось на его личном счастье, здоровье и успехах в труде.

Развитие Интернета привело к тому, что проблема общения между болельщиками в значительной степени прекращает существование. Теперь футболом можно жить и дышать 24 часа в сутки, при этом, находясь дома или на работе, и радуя своим присутствием семью и начальство. К тому же, виртуальное общение, как правило, не сопровождается чрезмерным употреблением алкоголя, что снижает риск цирроза, белой горячки и прочих сопутствующих заболеваний, а также бытового и производственного травматизма. Число счастливых болельщиков увеличивается пропорционально числу обинтернетченых граждан. Виртуальное общение болельщиков расширяется, охватывая широкие массы, которые начинают собираться вместе и организовывать фанатские интернет-группы.

Возникшее всего год-полтора назад движение интернет-фанатов уже является заметным явлением, на которое всерьез обращают внимание спортивные СМИ. Нам, как изданию, посвященному Сети, интересны истоки этого явления, наиболее популярные места сети и заметные персонажи. Настоящий материал посвящен наиболее рейтинговым страницам двух популярных футбольных клубов : киевского Динамо и московского Спартака, и их создателям.

"Спартак"

Страница Спартака Виталия Васина прошла довольно большой путь, от обычного любительского неофициального сайта до Официального Сайта болельщиков Спартака, как она теперь именуется. В настоящее время страница поддерживает контакты с футбольным клубом, а дизайн выполняется профессионалами из компании Ви-6.

Официальный сайт болельщиков Спартака, который продолжают по привычке называть ВВ или Трив, был первым популярным футбольным сайтом в русском Интернете.

Вообще начиналось все просто - собрана была информация, немного статистики, фотографий. Подготовлены какие-то свои материалы. Это был конец 96-го года. Кто помнит, в Москве, да и на остальном постсоветском пространстве это был период массового входа в Сеть. А что ищет болельщик в первую очередь ? Кто сразу, а кто, пошастав по порносайтам и прочим местам, о которых рассказали друзья и сослуживцы, начинал поиски, и практически все поисковые машины выдавали ссылки на ВВ. Также популярности сайта способствовала ссылка в спортивном разделе сервера Гласнет.

Идеологом страницы является Виталий Васин, который, фактически в одиночку, как президент и главный тренер в команде, определяет лицо сайта. Роберт Мелкумов из компании Ви-6 ведет дизайн и техническое оформление сайта. Виталию помогает брат - Дмитрий Шацкий, также большую помощь оказывает Михаил Моргунов, известный, как 2М. Однако, в отличие от киевского "штаба", Виталий Васин принимает решает и определяет политику сайта сам.

Виталий - первый из многих людей, делающих тогда русские футбольные сайты понял, что статистику, и репортажи о матчах можно и в газете прочитать, и по телевизору посмотреть. Зато найти брата-болельщика, да обсудить с ним футбольную тему, общие мысли, переживания, поспорить слегка в Интернете очень удобно и интересно. Так появилась гостевая Спартака, которая породила особенный постсоветский стиль гостевой футбольной книги : у нас ведь каждый болельщик в душе ежели не Блохин или Родионов, то по крайней мере Бесков или Лобановский. С этого момента популярность сайта стала расти, значительно опережая инфляцию. К тому же в то время это был чуть ли не единственный сайт, о российском футболе, и шли туда болельщики всех команд, как сильно любящие Спартак, так и не очень. Именно гостевая ВВ породила славную традицию жарких споров болельщиков различных команд, ведь будь тогда у них свои гостевые, навряд ли они стали бы писать в гостевую Спартака.

Первыми начали объединяться и болельщики Спартака для совместного невиртуального времяпровождения. Была образована первая группировка болельщиков Красно-белые пауки, совместно посещающая футбольные матчи в Москве, и даже осуществляющая выезды на матчи Спартака в других городах, например в Ярославль. У группировки свои футбольные шарфики в спартаковских цветах (именуемые в народе розами), привычное место на трибуне стадиона, есть любительская футбольная команда, участвующая в играх с другими интернет-фанатскими командами Москвы. На февраль планируется уже второй чемпионат интернетчиков по футболу. Сейчас Пауки делают свою отдельную страницу.

Строение сайта традиционное - по рубрикам : новости, статистика матчей на разных уровнях. Из оригинального отметим рубрики, посвященные строительству спартаковского стадиона, и передаче "Назло Рекордам", хотя последняя могла обновляться и почаще. На странице очень много материалов российской прессы. В разработке находятся рубрики "Магазин" и "Прогнозы". Интересна рубрика истории, которую создают сами болельщики, но, к сожалению, тоже не очень активно.

Чего на странице маловато, так это собственных материалов, а те которые были раньше отсутствуют, что заставляет задуматься о необходимости архива материалов, присланных болельщиками. Виталий, правда пообещал, что в скором времени своего будет больше, над этим ведется работа. Очень много интересных материалов посетители сайта оставляют в гостевой, как например сообщения болельщиков о подробностях сбора Спартака в Израиле, однако там они и остаются, хотя заслуживают более достойного места. Сейчас авторы планируют вместо гостевой сделать конференцию.

Сайт, по словам авторов, делается в основном для болельщиков Спартака, людей любящих эту команду, и это перекликается со стилем игры Спартака, который также для того, чтобы ценить, нужно понять и любить.

Сайт живет и динамично развиваются некоторые рубрики исчезли (например Фан-клуб), взамен появляются новые. О планах авторы страницы не очень любят говорить, вероятно еще и потому, что в настоящее время проект перестал быть любительским. Но планы, видимо, грандиозные, равно, как и цели, недаром лозунг интернет-фанатов Спартака : "Мы оплетем весь мир !".

Авторы о сайте.

Виталий Васин. (ВВ, он же TRIV)
(20 лет. Студент МГТУ им.Баумана)

Мы с братом задумали и начали делать сайт в ноябре 96 года. Но датой рождения сайта мы считаем 6 февраля 97-го, когда появилась самая популярная рубрика - Гостевая книга. Раньше мы делали сайт вдвоем с братом. Сейчас все программирование делает компания Ви-6, а я остаюсь главным администратором. Ну и частично, очень опосредовано, мы связаны со Спартаком.

Когда я начинал уже был один такой сайт - Олега Комлякова. Но наш стал самым популярным именно из-за гостевой книги. А вообще для меня самого отчасти загадка, почему ходят именно ко мне.

А сейчас когда мы открыли новый сайт, более оформленный, появилась вся статистика по Спартаку за российиский период, все игры. Также существует чат, он пользуется определенной популярностью фанатов, да и все остальные рубрики не менее популярны.

Сайт помогает объединяться. Мы самые первые создали группировку интернет-болельщиков Red-White Spiders - Красно-белые пауки. Она родилась на нашем сайте. То есть, благодаря сайту люди объединяются, тусуются, играют в футбол, пьют пиво и даже ездят на выезды. Роберт Мелкумов. (Робсон).

Я сам начинал два года назад полный энтузиазма со своей футбольной страничке на Ахе - мы с Виталием были соседями. Виталий появился месяца на 2-3 раньше, я его практически сразу нашел, и следил за его работой. Но первое время мы друг друга как конкуренты воспринимали, просто тогда посещений было мало, и каждому вошедшему хотелось приз вручить. Виталий мало уделял внимания самим интернетовским наворотам, сайт был простой, но формировалась вокруг него определенная среда, тусовка. Тем более, что 96-й год был годом массового знакомства с Интернетом, и люди впервые ищущие информацию о Спартаке, сразу находили сайт Виталия. Потом появилось имя - ВВ, Трив - это как сигнал для Спартачей : "собираемся на площади такой-то", просто там собирались люди. Потом мы все перезнакомились лично, собирались неоднократно, и решили вместе, что при таком уровне посещаемости нужно сайт переводить на профессиональную основу. За это взялась компания Ви-6, чтобы Виталий мог дальше заниматься стратегией развития сайта и не забивать себе голову техническими подробностями.

Виталий определяет политику сайта - в какую сторону он будет двигаться, а программной и функциональной частью занимается Ви-6.

Автор статьи: McSym

И вроде бы все складывалось нормально, даже отлично, появились первые взлеты, но, оказалось, практически все наши усилия сошли на нет. Компания Ви-6 перестала выполнять некоторые пункты нашего соглашения, и пришлось искать альтернативу. Взлетев высоко, мы слишком долго падали вниз. Но, что Бог не делает все к лучшему… И альтернатива была найдена в следующем 2000 году, но, увы, сайту пришлось сменить имя. Более подробно об этом по ссылке 2000 год.
Васин Виталий (TRIV)



Этиловый спирт 95 купить химзаказ.рф.
Яндекс цитирования

Создание - Сёма.Ру
© 1997 - 2017 SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".