 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
Гостевая книга ВВ за 03.09.2013
14-го мы с Волгой, кони дома с Ростовом...18-го они в Мюнхене с Баварией... 22-го дерби... интересно, воспользуются ли они правом переноса игры из-за участия в ЛЧ... Когда всё для нас благополучные расклады перед дерби возникали, мы ими не очень удачно пользовались... # mifta » 02 сен 2013 01:15
//Карпин уже 10 месяцев тренирует команду -- этого мало?// Эту, именно ЭТУ команду Карпин 10 месяцев не тренирует. Основу новой команды составили Бокетти, Глушаков, Мовсисян, Коста. По-другому чувствует себя купленный Хурадо, Основой стал Брызгалов. Снова вошел в строй Паршивлюк. Ты О КАКОЙ команде говоришь? Предлагаю не эмоциями пользоваться и бездумно видеть в белом черное. А реально и трезво смотреть на вещи. Не передергивая и не додумывая. ЭТА команда строится Карпиным с июля с.г. // Керимовы, при которых в прошлом сезоне "Анжи" ни разу не бил пенальти ("Спартак", для сравнения, пробил всего лишь на один пенальти меньше, чем ЦСКА и "Зенит").// Ну да, пенальти. А судью Малого и его сольник в Махачкале мы типа спецом не заметим. Не было этого. Это ж нашей теории мешает. Значит не было Малого. И Керимов, задвинувший российский футбол на пяток лет назад своими взгретыми цифрами на легов – ангел и бесценная находка для нашего футбола. Больше Керимовых – и российской молодежи скоро незачем будем пытаться что-то делать в футболе. Только смотреть на ЭТИХ и САМБ. По ящику. Мне дюже интересно чем закончится история с объявлением Керимова Интерполом в розыск. Прям жду этого ангела в СИЗО. Проект млинннн. Многим певшим тогда осанны сегодня еще не стыдно? //хоть какое-то моральное право заикнуться о судействе. После поражения от "Санкт-Галлена" такого права нет и быть не может.// Категорически не согласен! Судья сегодня – полноправный творец результата на поле наравне с командами. А ты живешь страшно устаревшими представлениями о судье, когда игроки могли своими действиями наплевать на действия судеек. Те времена, уверяю тебя, прошли. Аууу. Их нет. Увы, но сегодня уровень команд выровнялся. Любой Рубин в состоянии выиграть у Барселоны. Любая Кубань у Фейенорда, любой Галлен у Спартака. И в этих условиях симпатии судьи становятся решающими. Пример Малого читай выше. И именно поэтому все Блаттеры-Розетти стеной стоят на страже консервативных подходов к судейству. Это сегодня единственный инструмент, которым можно управлять большими денежными потоками в футболе. Я правильно понял, что Видича в матчах с Аланией на выезде и с Москвой на Стрельцова научил на жопу усаживаться при атаке соперника именно "нетренер" Старков?
Из СЭ:
На вопрос корреспондента "СЭ", только ли Сердар Таски будет дозаявлен за красно-белых, сотрудник клуба лишь хитро улыбнулся и отвернулся. "Спартак" готовит сюрприз? Ну что ты, Алексей... Наоборот, "тренер" Старков воспитал Видича и довел его до уровня ведущего защитника и капитана МЮ, а также лучшего игрока чемпионат Англии. Так правильно?
Delije,
Можешь все-таки пояснить, это был сферический пример в вакууме или намек на то, что Карпина таки да по сравнению с темными временами АПС-а? Delije, Тимур, не так конечно. Защитником мирового уровня он стал уже в Юнайтед. Но именно в том сезоне Неманья просто своими индивидуальными действиями привез несколько банок самолично. Имеет право, конечно, так говорить о наставнике, ему видней. но и с себя вины снимать за определенные моменты не стоило бы ему.
Смутно представляю себе, что такое "сферический пример в вакууме". И намеков вроде никаких не делал. Это было просто воспоминание.
Я не аналитик и в футболе нихуя не понимаю. И вообще, за сегодня написал столько мессаг, сколько обычно пишу за полгода)) Аж устал)) Лех, ты сейчас о чем вообще? Я где-нибудь написал, что он с себя вину снимал? Я по-моему немного о другом писал, разве нет?
ДЕСЯТЬ ЛЕТ СПУСТЯ
О чем писали на ВВ 3 сентября 2003 года. В сентябре ни дня без праздников :-) Сегодня исполняется 41 год великому футболисту Сергею Родионову. Поздравляю Сергея Юрьевича с Днём Рождения, желаю здоровья, удачи и успешной работы на тренерском поприще. Мы помним ТОТ дубль с Кочарыгиным, Скобляковым, Лутовиновым, Буровым, Гунько и др. На меня Деменко производит впечатление танка с одуревшим от духоты водителем, извините. Вот что радует, так это неувядающее чувство юмора, присущее ВВшникам. Ну не всем, конечно, но, по крайней мере, тем пяти человекам, которые в ответе на опрос оценили селекцию Спартака на твердую пятерочку!!! Супер, так держать, даешь вторую команду, составленную исключительно из плодов селекции воротчиков. А чо, недолго ждать осталось - 4 челов всего не хватает. Можно двусторонку будет играть))) У Коли нет проблем с пасом, грамотным подключением в атаку и выбором позиции. Абрамов типичный крайний защитник, способный вспахать бровку от и до. Спартаковский игрок. Прибавил по сравнению с прошлым годом очень сильно. При таком прогрессе следующий сезон мог бы спокойно начать в основе. Вот есть у нас Павлюченко. Здоровый как бык. Такой талант, бля, а обуздать некому… Он просто НЕ знает, что ему на поле делать. Он не открываеца, а скорее закрываеца. Не всегда негативный околофутбол виноват. Вот, скажем, играл в сборной МГУ Ю. К., сын олимпийского чемпиона по футболу. В своем возрасте был одним из лучших в Европе. Кучу личных призов имел на уровне юношеских сборных на всеразличных турнирах. Не хотел играть потом в футбол. Другое выбрал. Или ещё случАй. Про тот же Университет. Нападающий В. Сборная Союза. Клуб Д. Под основой. На треньке обыгрывает три разА подряд защитника Н. Ему (защитнику) ещё "Крокодил" призывал "именной" трофей присуждать. Валит "надежду Союза". Жестоко. А в раздевалке говорит. ..., зачем тебе этот футбол? Ты же в МГУ поступил. Будешь играть в основе. Кому то из РЕБЯТ придется сесть на банку. Подумай? Ноги то твои, других не будет. Пишу о том, что сам знаю. Миллион страниц остальные могут дописать. "...В 46-ом придя в "Спартак", Дементьев во многом способствовал перевоплощению игры команды из атлетичной, тяжеловесной в комбинационную, легкую, ажурную. Не исключено, что именно Дементьев и стал родоначальником стиля игры, по сей день именуемого спартаковским..." - отрывок из биографической справки на Николая Дементьева на www.profootball.ru Немного цифир Спартак при ОИРе Забиваемость 1,07 Пропускаемость 1,3 Процент набраных очков 32% Спартак при Чире Забиваемость 1,9 Пропускаемость 2,2 Процент набраных очков 50% При Чире Забиваемость увиличелась на 0,83 Пропускаемость увеличелась на 0,9 Процент набраных очко ув. на 18% -- Канечно цифир очень важен но игры то нету(((((( Grex, Да чего он проебал? Задача перед ним какая стояла? Второе место. Вот он и шел на эту задачу (например, спокойно слил ЦСКА: турнирного значения в плане борьбы за второе место эта игра не имела, так что и напрягаться не было смысла; это хорошо видно по второму тайму: обе команды абсолютно устраивал счет и никто не пытался ничего изменить).
Кстати, Старков сыграл в следующем чемпионате с верхней половиной турнирной таблицы (кроме "Зенита") и был уволен. Интересно, что хоть Федотов в матчах с теми же командами набрал на два очка больше, но при этом он два матча из трех с откровенно домашними командами (Нальчик, "Рубин" и "Луч") провел дома (на долю Старкова пришелся один такой матч, ничья с "Лучом", и два гостевых поражения от Нальчика и "Рубина"), выиграв их и проиграв гостевой "Лучу"; с нормальными командами результаты были даже чуть хуже: ничьи с ЦСКА, "Локомотивом" и "Москвой" (Старков "Локомотив" обыграл, а с "Москвой" и ЦСКА сыграл вничью). mifta, с Нальчиком была ничья.
Спектр, Ну да, иначе сумма очков не сойдется. Но суть в том, что результаты с верхней половиной (кроме "Зенита", с которым Старков не играл) вполне близки. Заявлять, что Старков бы чемпионом там стал или еще что, я не собираюсь, но мне совершенно не нравится ситуация, когда выгоняют или травят человека, который не обосрался с поставленной перед ним задачей. И уж совсем меня не радует ситуация, когда гонят какого-нибудь Эмери, а потом говорят, что какой-нибудь Карпин молодец, хотя он даже долю очков взял чуть меньшую. Я как-то люблю понятные правила игры. Если человеку сказали, что цель -- ЛЧ, то его дело попасть в ЛЧ, а не ЦСКА обыгрывать.
Когда травили Старкова - были на стороне Аленичева.
Сейчас хотят главным тренером Спартака Аленичева, успевая хвалить Старкова. У самих голова не взорвалась еще, нет? Напоминает комедийный ролик о том, как в офисе BP придумывали способ заделать дыру в мексиканском заливе. Никто не хуя не понимает, но все с умным видом вносят предложения. Но, как гласит древняя мудрость: в любой непонятной ситуации - ложитесь спать. Пойду. Завтра жду минимум 5 вариантов выхода из кризиса! Не меньше! Философия игры, насколько я помню, была лишь одной из претензий к Старкову. Ему сильно вменялось в вину то, что он был мерзким типом, к которому бегал стучать еще один мерзкий тип - Клесов.
Влад, на не надо пять. У меня есть самое правильно решение. Я уже писал про него. Просто команда переезжает жить на базу и игрокам объявляется, что следующую неделю они проведут дома с семьей исключительно в случае победы. Все! Карпин сам говорит, что футболисты у него хорошие, вот только не всегда играть хотят. Здесь захотят. Обидятся? За что им такое? Вроде идут ведь на втором месте... Но здесь как раз можно использовать позор в игре с сыроедами как формальный повод. Да и че паниковать раньше времени то? Никто вас закрывать не хочет на базе. Выигрывайте и дуйте по домам. Все в ваших руках! Уверен, что это будет круче биты от Ирода и сложных экономических схем с выплатой болелам неустоек из зарплат игроков с учетом KPI каждого из них. Хотя конечно для проформы можно наскребсти еще пару вариантов и запостить голосовалку на сайте Фратрии ))) grossmeister,
Это вообще-то еще при Романцеве так было)) Kid Amnesiac
Может просто многие поняли что за семь лет движения вперёд не было особо замечено. И, более того, клуб больше за это время потерял чем приобрёл. Потерял уйму времени, прежде всего. Kid Amnesiac, А вот я в этом смысле последователен :) Я был против Аленичева: его никто не уполномочивал выносить мусор из избы; подчиненный вправе делать это только в двух случаях: если начальство велело (разрешило) ему сделать это либо если начальство совершает преступления. Я был против снятия Старкова -- чисто по той причине, что он не обосрался. Снимать надо тогда, когда ты провалил работу либо стало очевидно, что ты ее провалишь. Я никак не хочу Аленичева сейчас в главные тренеры: господи, а почему не Щербаченко, с которым "Мордовия" выиграла ФНЛ? Вот если он выйдет в вышку и займет там седьмое или десятое место без какого-либо усиления -- можно взять. Помощником, не главным. А если он с "Арсеналом" чемпионом страны станет или там из группы КУЕФА выйдет -- и главным, наверное, можно рискнуть сделать. Но не до того :)
Разрешите сказать спасибо модератору, забанившему меня 2 недели назад
Как раз весь негатив, царивший в головах болельщиков как отражение игры команды, мной благополучно пропущен Сам то читал, но встрять и излить возможности не было, чему сейчас рад :) Прочитал накануне в какой-то газетЁнке, что Спартак установил рекорд владения мячом - 70,1% Провел небольшое исследование по прошедшим семи турам Немного занимательной куйни Владение в процентах и владение в абсолютном времени - три большие разницы. А еще есть общая фактическая продолжительность матча (количество добавленных минут, и не по таблу, а по свистку) Спартак - единственная команда, которая во всех матчах владела мячом больше соперника (Урал - единственная команда, которая во всех матчах владела мячом меньше соперника. Вторыми могли бы стать Кр.Советов, но к ним приезжала Томь :) Которая сама дома зачастую владеет мячом больше соперников) Спартак держит первые 3 места по проценту владения, но только два - по времени владения Больше всего Спартак владел мячом в матче с Кубанью - 35:22 Наибольший процент владения - у Спартака в матче с Томью - 70,1% Меньше всего мячом владела Томь в матче с нами - 14:53 или 29,9% Наименьшее общее время матча - 94 минуты (Томь - Кубань), Спартак так мало не играет - в десятке нас нет. Время тайма - 45 минут Наибольшее общее время матча - 102 минуты (Рубин - Зенит), Спартак трижды в десятке. Время тайма - 52 минуты В одном матче первый тайм был длиннее второго - Волга - Зенит (52 и 49 минут) Наименьшее общее игровое время (владения мячом обеими командами) - 38:51 - Томь - Урал. Матч Амкар - Спартак - в десятке (худших по времени игры) Наибольшее общее игровое время - 57:17 - Рубин - Кубань (и 57:15 - Рубин - Кр.Советов). Матч Спартак - Рубин - в десятке (лучших. и снова Рубин... У них 4 матча в десятке, больше всех) Наименьший процент игрового времени - 39,7% - в матче Амкар - Спартак (Безбородов - урод, играть не давал совсем). И больше наших матчей в десятке нет Наибольший процент игрового времени - 60,2% - в матче Томь - Кубань. Наш матч с Рубином - в десятке (58,2%) Хотел еще во судьям прикинуть, но про них в матчцентре нет, а другую страничку было лень листать Спасибо за проскролливание
по конЯм....вот тоже... ни одной внятной игры из тех, что видел с начала чемпа, кони не показали. Катают мяч, попытки закинуть/протолкнуть на Мусу по началу, затем либо Муса забивает, либо кони пропускают. И в конце идёт навал. Навал по типу как играли последнюю с нами, когда они 0-2 летели. Навал довольно мощный и он как раз результат и приносит. т.е. просто грузят в штрафную с разных сторон и в итоге забивают. Навал во второй половине второго тайма начинается и до конца (либо до нужного результата). При этом не заметно чтобы они были на пике формы. Скорее всего подготовка велась с расчетом на игры в ЛЧ, дерби. Потому что соперники в первых турах, как и у нас были им по силам, за исключениям Рубина, где они и потеряли. Иными словами, к дерби должны быть на пике, по идее. Поэтому, помимо всего прочего, не стал бы шапками заранее кидаться, даже самым оптимистичным оптимистам. Только с полной самоотдачей, а там как Бог даст. Не так просто всё в общем.
Ну так и я про то же. При нем были золотые времена, при нем же был последний титул. Идеальный вариант )) Понятно, что в каждой шутке есть доля шутки. Но если на секунду поговорить серьёзно, что мешает протворить в жизнь эту схему? Ну и отдельно удивляет тот факт, что Фратрия прозрела именно сейчас и неимоверно резко. 5 лет значит верили в Карпина, и вот именно неделю назад стало ясно, что он безнадежен. Причем настолько, что надо его попросить на выход в грубой форме с террасы. Вроде были моменты в карпинской карьере, когда у нас и похуже дела обстояли. Так задел за живое слив галену (в чемпе то вроде все неплохо)? Ну так в этом позоре не один Карпин виноват. А досталось персонально ему, ну и Рафе )) Почему сейчас то и так резко? А главное для чего??? Просто чтобы выразить недовольство? Или реально есть цель убрать Карпина? Если второе, то форма протеста совершенно неверная. Подсказываю: тренера снимает и назначает Барин. Чтобы заставить его произвести серьёзное кадровое решение нужно заставить лично его чувствовать себя в ВИПе дискомфортно ("федун-гандон", ага). А то реально, выглядит все это не как обдуманное действие, а как истерика какая-то. Или в свете строящегося стадиона нет никакой возможности высказать что-то лично Федуну? Ну так и не надо было начинать тогда...
То ли Юра на каком-то не том языке разговаривал, то ли журнализды чего-то не так написали. Но мы, Юра, ловим на слове и ждём ответного матча в Томске - ты нам обещал! :) По Уткину - Вася, конечно, неплохо написал и, в общем, нельзя не согласиться с его мнением относительно боления и поддержки своей команды. В конце-концов мы-то здесь, а не на песках, простихоспади, каких. И розы на кромке поля я бы не воспринимал как что-то вопиющее - это эмоции. И всяко получше бананов, падающих туда же. ;) Но вот по Валере я с "другом Васей" согласиться не могу никак. Красиво излагает, собака, вот только Валера (в отличие от того же Черчесова, "закалённого "Спартаком"), тут уже пять лет закаляет себя и наши нервы.
Так осень же пришла, холодно! Вот бомж и греется в офисе синяков из РФПЛ. :))
Совершенно не удивляет. Видать, как-то бизнес не так пошёл и партнёры разошлись во мнениях. Не поделили, то бишь. ;) grossmeister,
А если подумать? Человек 6-й год в команде, ему и игроков на 140 млн., руль в руки, твори, что хочешь, а на выходе регулярно Амкары и СенГаллены. Не, виноват, кто угодно - игроки, Федун, теперь уже и фанатка. Один Валера - белый и пушистый, за что его обижают, бедного?
"Ой, я Вас умоляю..." (с) классическое. Резко? Я весь матч с Томью прислушивался к трибунам сквозь потоки Генича - ничего не услышал. Резко - это "Романцевубирайся!" на трибунах и после выхода с них. Причём Романцев, насколько я помню, не прятался в большой чёрный джип - он в него прошёл как раз через скандирующую это толпу. Или то же самое в адрес Старкова, Черчесова. А уж Рафаэля-то как "прессанули", до слёз прям обидно - просто предложили валить домой. Освистали - это да. Спели переиначенную кричалку - это тоже да. Оффтоп, конечно, но Газзаев продолжает бредить, уже на своей волне по ходу:
http://www.championat.com/football/news ... z-ofl.html
Рафаэлло Джованьоли,
Дружище, повторюсь: на книге всегда было принято утверждения подкреплять цитатками. Если это правда, это не сложно. меня ничего не задевает в интернете, поверь; я спросил тебя исключительно потому, что вот на пустом месте ты написал свою мессагу про истерики. и да - слава богу, я не админ) Опять же, о Старкове. Никто не писал, что он Тренер там с большой буквы, латышский Мауриньо или тем более Спартаковский тренер, с которым Спартаку надо было долго быть вместе. Я написал о том, как пришел Старков и дал результат. После 8 и 10 мест подряд, после глобально-тотальной жопы. И после Старкова команда сразу не рассыпалась, хотя гендиром уже стал Шавло-скрепочник, а до следующего гендира (не будем пальцем показывать) была второй. Всем привет!
Кто там отвечает во Фратрии за таблицу? Вы куда нашего бомбардира Мовсесяна Юру подевали? Он выступает вне конкурса? :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Хорошая конечно новость про Боккетти. Ну и дайте Джанаеву шанс:))))))))))))))) Фигли. Спектр » 02 сен 2013 23:54
спасибо .. что такое и думал .. Вот Лёша Спектр всё знает -
просто по факту интересно: у кого было больше явных Ляпов :-( в воротах за Спартак, у Джанаева или Песьякова?
" ...Состав премьер-лиги формируется по принципу национальных квот — 9 российских и 9 украинских команд. Этот паритет останется неизменным и далее. Система переходов между премьер-лигой и первым дивизионом предусматривает сохранение национальных квот." Это как????? Допустим, российская команда заняла первое место в "Первом дивизионе", а в "Высшем" - самое низкое место у российской команды - 13-е (из 18-ти). В Первый дивизион отправляется команда, которая заняла 13-е место? Или команда, которая заняла первое место в "Первом" не может подняться выше из-за "квоты"? ггг это называется "спортивное соревнование"? А что значит "по 6 команд в аврокубках"? Сколько из них в ЛЧ и сколько в ЛЕ? Россия и Украина остаются в системе коэффициентов УЕФА? Или выпадают из него? Оставшись с неизменной квотой на 6 (2+4) команд навсегда? И тут- квоты? И это -тоже "спортивные принципы"? Любимое занятие - распределить квоты и потом вручную управлять процессом...))) И вообще, это больше похоже на два отдельных чемпионата, ублюдочным образом вдавленные друг в друга. SAS, ляпов, "проигравших матчи", больше у Джанаева. Но он и сыграл почти вдвое больше, чем Песьяков.
Allig, я и говорю - газзаев в своём иллюзорном мире живёт. Чем он там вообще закидывается?
по новичку. Сардар в переводе с фарси - военачальник, предводитель, ташчи в переводе с тюркского - каменщик.
сеуп ТашКентский,
Все с ним понятно))) Предводитель массонов)))) ТашКентский, То есть, предводитель вольных каменщиков. Фармазон, хуле. :)
Дедура, что в 2008, что в 2009 сыграл по 6 матчей в РФПЛ. Причем у Лаудрупа - всего 2 в 2008. Соответственно 6 при Карпине. Ковальчук у него же был в основной обойме в сезоне 2009, а Бояру именно Карпин и вернул. НЛ, но ты как Доренко уже.
Отсюда варианты: - должен выстроить нашу оборону прочно-каменной, так как способен зацементировать её отдельный части? - наш вратарь почувствует себя за ним, как за каменной стеной? - новичок сможет руководить обороной в отсутствии Сальвы? - потенциальный кандидат в вице-капитаны (выше не беру, там не по способностям у нас)... раз имя такое и капитанил у швабов? --------------------------------------------------------- PS - ассоциативно - очень ему подходит и место капитана Рубина (камней), .... стажировка у Курбана, делает из игроков Навасов и Боккетти!!!!)))) Интересно говорят, что при Карпе купили на 140 млн еуро, а продали на сколько? Какой сухой остаток? Спасибо
Olddima, совсем недавно про это было. Где-то между Амкаром и Санкт-Галленом.
Отсюда варианты: Сдвоилось(((( подвела техника или руки(((( сбой прошел... Админов ... прошу удалить... т.к. сам не могу((( Сорри ещё раз Olddima,
Продали примерно на 80 млн. Alex1977, Лохматый
Синхронно вы выступили, парни. ) вольный (свободный) по турецки ,наверно, будет азадлы. ) т.е. в моменте 140 млн - ( 80 млн + Бок + Каменьщик + Мак + Рома + Брызги).
Очень хочется, чтобы с ТАСКИ получилось у нас, как с ВИДИЧ:
- и фамилии по 5 букв, и немного травмированными приходят в команду Olddima, получится 60 млн - Бок - Каменщик - Мак - Рома - Брызги.
Ну, и? (с) SAS, что б полтора года поиграл и уехал в один из ведущих клубов мира? :)
Плохо, если так оценивается наша история, очень плохо. То есть это означает, что мы как минимум находимся плюс-минус на том же самом месте... (Наверное не ниже, ниже был Романцев с совершенно другой ситуацией. )))) Но есть плюс: примерно понятно, что будет дальше, если мы решим вернуться к истокам. Итак, приглашаем тренера от сохи. Условного Кучука. И да -- развернуться ему есть где. Есть Видич (зачеркнуто) Ромуло, Кавенаги (жирно зачеркнуто) и еще куча вполне себе квалифицированных легов. Числом даже поболее, чем у предшественника, что в какой-то мере компенсирует то, что русский костяк – в отличие от того, старковского – не имеет победного опыта. Итак. Любая говноигра поначалу воспринимается как праздник, благо какой-никакой результат есть. К тому же -- ура! -- танцуем наконец от печки, притом с Бокетти и Таски нормально себе танцуем. Но потихоньку, потихоньку... Хотя с чего потихоньку? История по проторенной дорожке бежит быстрее. Для начала Каюмова, Тимофеева, Обухова, Брызгалова и Ко продаем на все четыре стороны, а Дзюбу прямиком в Зенит. Песьяков, Заболотный, Митрюшкин идут следом... взамен покупается польский вратарь. Яковлев с каждым днем все больше растворяется на поле, превращаясь в Павленко. Макгиди тошнит от такой игры, и он уезжает на острова. Партнеры узнают о личке Ромуло и потихоньку сплавляют его. Дима Комбаров психует и дает интервью ведущей спортивной газете страны -- Известиям. Уходит из команды, вместе с братом. Кучука тоже увольняют, но это мало что меняет: спираль истории раскручена. Жано обижается на то, что ему не добавили зарплату, и не продлевает контракт. Паршивлюк увлекается кабаками, и вскоре присоединяется к Жано в Локомотиве. Макеев признается деревянным и отправляется туда же. Упс... звонок из Кремля, и Глушаков возвращается в свою команду. Приехали? А смотрите, на горизонте есть Алень. Но ему придется -- для начала -- растить новых Макеевых и Яковлевых из Иванушкиных и Юрьевых. Нахрена, правда ведь? Давайте еще какого-нибудь Старкова позовем сразу? Добить, чтобы не мучились. Да, все совпадения предлагаю считать случайными и необязательными. лохматый, т. е . по деньгам в минус не уходим. Не смотря на Саенок и остальных закончивших с футболом. Состав учитывая всех застрахованных ))) хуже точно не стал. Деньги не прое.
DimOn74 » 03 сен 2013 10:19
:-) по Игре конечно, как ВИДИЧ и Харизме своей -чтобы в паре Ц.З. с Баккетти сделал нас Чемпионами! А потом пусть и сваливают в Англии...Италии...???!!! Olddima,
В смысле в минус не уходим? Поясни логику) У нас исходя из этих данных порядка 65 млн минуса. Ага, потратили 140 млн, а состав - четвёртый по стоимости в РФПЛ.
Бунтман на Эхе: - Что Вы ждёте от связки Карпин, Федун? - Я жду чемпионства и стадиона. И мне почему то кажется, что будет первое место.
Нет. Чтоб за рюмкой чая сказал: Карпин- отличный тренер! Пока это не всем очевидно, много нытья и дрожания очка в последнее время, но когда вернутся травмированные Бокетти, Таски, МакГиди и Ромуло, вы поймёте это, жалкие комедианты.
"Самоотдача и импровизация!"(с) (мне тут ещё подсказывают:"..и селекция!"- но это уже отсебятина) а мне подсказывает аналогия, что кони не только вылетели
из Европы тогда, но и в Перми просрали до этого ещё крупнее......
Но это дело прошлого. А в этом сезоне у Песьякова ляпов столько же, сколько и у Акинфиева. И пропустил он при нашей "дырявой" защите, атакующем стиле, выходе через пас и игре через вратаря всего на гол больше ... Есть ощущение, что когда Федун пришёл к Прядкину договариваться о чемпионстве, ему назвали сумму и предложили два варианта - чуть по дешевле (типовой) и чуть подороже, с индивидуальной проработкой PR моментов прикормленными журналюгами, графиками и просчётом рисков.
Федун прикинул ... и решил чутка сэкономить и выбрал типовой. Тот что конюшней разработан был :) Вот по их схеме и идём. Я, кстати, честно проскипал всю дискуссию про Старкова. Позволю себе только одно замечание на тему. Цепочка тренеров, начиная с Чернышова, и заканчивая Черчесовым, производила игру, оставлявшую меня равнодушным к тому, что я вижу на поле. За исключением, пожалуй, Федотова. А начиная с Лаудрупа, такого уже не было (а у ж там-то был полный ахтунг и с игрой, и со всем вокруг).
А гражданам апологетам предлагаю посмотреть лучший матч Старкова (кстати, какой?), и сравнить уровень игры в пас с нынешним. При всем уважении к рижскому специалисту.
"Четвертая стоимость" считается по абстрактным оценкам трансфермаркта, а не по реальным затратам на покупки. Условно, кони ниоткуда не покупали Акинфеева, а мы - Паршивлюка, но "трансферная стоимость" у них есть все равно. Egor » 03 сен 2013 10:30
можно я рядом с вами постою? ))) Лохматый, уровень игры в пас? между Бояринцевым и Йенчи или между Титовым и Кавенаги?
Alex1977,
65 000 сверху, это всего лишь наращивание капитализации ( но и в сущности переплата у нас лежит в лазарете, т.е. с учетом всех прочих, Карпину она не приносит дивидендов). Я сегодня утром дома за кофе под давлением написанных сообщений на книге полазил на трансмаркете и посмотрел динамику стоимости игроков. Она разнонаправленная. И наша молодежь, также имеет рост в цене, и нет явной деградации исходя из этого ресурса. Если конечно не тыкань в морду "Саенкой", не все так критично. За счет инфляции также происходит увеличение стоимости портфеля игроков. И т.д. и т.п. Есть конечно и проепы в виде Ари, Велик, Саенко. Но у кого их нет? DimOn74, ага, между Инсой и Уоррисом.
Кони опережают нас, как сказал Уткин, ровно на один матч с Амкаром, который они играли дома, а мы на выезде. Поменяй игры местами, и лидировали бы уже мы.
И кони, и бамжи на дистанции подсдохнут, к гадалке не ходи. В этом смысле вчерашнее закрытие окна меня порадовало. У бамжей сильная средняя линия, но защита и нападение там - гавно. А вот не станут с ними вязаться в "покатать мячик", а будут нафик перебивать среднюю линию одним ударом вперёд, и будут ихние дани, халки, хуялки задрав голову смотреть, как мяч мимо них по воздуху летает. А попотеть - там щас возраст не тот. Кони уже испытывают кадровые проблемы. Но это для них цветочки, и календарь пока выручает. Но уже совсем скоро их ждёт замечательный отрезок "sbornaya - РФПЛ - ЛЧ - Мы", и так - по кругу. Не представляю, как ихняя хонда щас будет ходить в стыки, зная, что здесь контракт истекает, и там ещё ничего не ясно. Думаю, стоит закупиться попкорном, сесть по-удобней, и наслаждаться просмотром "Слуцкий и Спалетти в Лиге чемпионов и дома" - сделать ровно то, чем кони и бамжи занимались последнюю неделю глядя на нас)))). Сергея Юрьевича с днём рождения!
Всех благ дорогой! Меня возмущает только одно - это то, что несмотря на все просьбы болельщиков, за 4-ре года так и не дали Карпину поработать.
Olddima, у коней при "прочих равных условиях" разница между покупками и продажами в 7 миллионов, а не в 70. Чисто между покупками и продажами, а не в умозрительной "рыночной стоимости игроков".
Olddima,
При чем тут наращивание капитализации? Мы не говорим о трансферной стоимости игроков. Это вообще понятие абсолютно мифическое. Мы купили на 148 миллионов, а продали на 80. При чем тут лазарет, дивиденды и прочее? DimOn74, я имел в виду средний по больнице. Это же не только умение отдать (а я хорошо помню, когда каждый третий пас уходил в аут), но и умение открыться.
А в те времена, такое ощущение, в пас мог играть только Титов с Титовым. Спектр, справедливости ради, "при прочих равных" кони не меняли Павленко, Саенко, Сабитова и проч на крепких игроков. Тут как ни крути размен 0 на 5. Большая разница между покупками и продажами может говорить о многих вещах.
Например: 1) О том, что клуб сорит деньгами, и продажи его не интересуют. 2) О том, что клуб не устраивает положение вещей, и он пытается выйти на новый уровень. 3) О том, что клуб зарабатывает не на трансферах 4) О том, что взят такой промежуток времени, при другом будет другая динамика. и т.д.. Отсутствие разницы между покупками и продажами также может говорить о многих вещах. Например: 1) О том, что на это промежуток времени клуб устраивает положение вещей. 2) О том, что у клуба нет золотого запаса, и впереди его ждет жопа. Либо своя молодежь подхватит знамя. 3) О том, что ряд продаж удались. 4) О том, что взят такой промежуток времени, при другом будет другая динамика. и т.д..
Еще были Калина, Алень, Павленко, Моцарт... Не давали играть в пас и не могли -- разные вещи. Лохматый, а, средний по больнице...
не, тут я пас :) Лохматый, кстати, а с каким составом Карпина сравнивать игру в пас при Старкове?
Grex,
Вот не надоело который год постить подобную хрень? Мы уже 10 лет сам знаешь где, и не нам поплевать снисходительно на тех, которые кучу трофеев уже навыигрывали. Самое хреновое - это то, что у руля клуба такие же неадекваты. Охренительно высоко себя ставят, на деле - полные нули... Спектр, Леш, я уже боюсь:) Простыней запахло.
Я сравниваю то, что сейчас. То, что было в начале, не шибко отличалось от того, что было у Старкова - тот самый период, когда количество неточных передач просто зашкаливало. Можно сказать, конечно, что сейчас все передачи на своей половине. Да вот беда, тогда и на своей половине регулярно пас крайнему защитнику улетал в аут. DimOn74, это в КБ пулю:) Если до возвращения в строй Боккетти, Макгиди, Таски и Барриоса, сильно от лидеров не отстанем – всё будет хорошо.
Сергея Родионова с днём рождения. Удачи в важнейшем деле, здоровья и всех благ. Человек-гол!
Извините конечно, но такую хрень приходится читать, около двух раз за сезон и как обычно аналитики садятся в лужу. Alex1977,
Тогда собственно это перетекает в вопрос к Селекционерам ( или как их там), не умение продать не нужное в обмен на нужное с нулевым хотя бы балансом, так? Спектр. Интересно, а на момент прихода Карпа стоимость игроков у нас и у них? И можно ли заранее спрогнозировать будет пить Пол Гаскойн с Ваней Саенко? # Grex
Ты кстати был на том замечательном дерби, когда пьяные после победы лошади должны были проебать после говночашки? Спектр, если говорить о причинах, по которым кони сильней нас по составу, то это нужно открывать отдельную ветку.
А по факту, здесь и сейчас, мы как отставали от них по среднему мастерству, так и отстаём. Плюс компанию каням составили бамжи и анжи. С теми проще. Анжей заменили мусара. Против мусарни, я согласен, не смотря на то, что трансфермаркет ставит их состав выше нашего, мы их сильнее (я имею в виду не командно, а чисто по подбору игроков). Когда бамжи с анжами уступали по составу, они доставали кошелёк и компенсировали разницу в мастерстве деньгами. Свои покупки мы почему то считаем в абсолютной величине, без соотношения с соперниками. Для 2005-2009 нынешние федунские вливания скорей всего обеспечили бы нам золото. Но как складывается жизнь - Федун всегда проигрывает на ход - то коням, то бамжам, то рубину. В этом году мы составим конкуренцию за золото (а я в этом не сомневаюсь) только благодаря тому, что разницу в классе с бомжеконями мы компенсировали вылетом из ЛЕ.
Ты по телевизору "прислушивался"?))) Т.е. мнение людей присутствующих на стадионе тебе не внушает доверия?)) Я про резко говорил не в смысле жесткости, а в смысле резкой перемены настроения
Ну давай подумаем. Почему трибуна Б не попросила Карпина на выход в прошлом домашнем матче? Ну или хотя бы в поледней игре того сезона? Что тогда ему предъявить было нечего? Или 5,5 лет и 6 лет - это такая принципиальная разница? Почему здесь и сейчас?
Ты вот разом умудрился предъявить и парням из Фратрии и Карпину. Причем обвинил в довольно серьёзной гнустости. Нормальные люди обычно делают так только имея серьёзные доводы и факты на руках. Я уверен, что ты правильный парень и у тебя они конечно же есть, ты просто не хочешь публично уничтожать репутацию вполне заслуженных людей. так ведь? Уткин, при всех своих прочих недостатках, поразительные вещи иногда пишет. Вот это например гениальное совершенно наблюдение:
"В этом смысле нет людей счастливее, чем болельщики «Спартака». Они получают в своей страсти такой отрыв от действительности, что он уже сам похож на действительность. Некоторые так и живут."
На 9-й тур и позже календаря пока нет. Про 9-й тур там написано 21-22 сентября. Надо Асхабадзе до конца упираться на 21 сентября и тянуть до 9-12 сентября чтобы Календаря дальше не было! (за сколько дней матч по регламенту переносить можно, за 10 или за 14?). Тогда если поставят в итоге по просьбе конюшни 22 сентября, дальше они перенести уже не смогут ... А нам дальше переносить не выгодно (на 23 сентября), потому что следуший 10 тур запланирован на середину недели - с 25 по 26 сентября, а 11-й тур (игра со Звенитом в Питере) уже с 28 по 30 октября .. По просьбе Звенита в Питере игра будет наверняка 28 сентября, поскольку на 1-2 октября запланированы игры ЛЧ ... blind_guardian, был. Я понимаю к чему ты клонишь.
А рассудить нас может только (банально, никуда от этого не денешься) время, буквально три недели. Если что, я готов замазаться по двум пунктам: 1. мы обыгаем коней в ближайшем дерби 2. мы будем выше коней по итогам сезона Olddima,
На самом деле эта самая дельта может говорить об абсолютно разных вещах, как верно подметил Сергей ака Гоблин чуть ниже. Гораздо важнее и показательнее сравнить сумму покупок и результат на выходе. Лохматый, ну так а какой смысл сравнивать состав, который получен перебором 50 игроков в течении 5 лет, и состав - результат одной ковровой закупки?
Аренду собственных игроков в другие клубы надо ли учитывать в расчете "Купили/продали" ?
Я бы сказал ежедневно, ежечасно, ежеминутно.
Аналитики не садятся по причине их отсутствия, а всех остальных не жалко.
Я даже залогинился по такому случаю ))) 5 т.р. по каждому пункту отдельно, идёт? ps Ничья в ближайшем дерби пусть означает и ничью по первому пункту. Все понял - Челоянц своих армян покупает, а Федун - масонов.
# Grex »
Я против ФКСМ никогда не ставлю, принцип. По моему мнению сейчас у нас куда больше проблем чем у коней или бомжей. Не буду тебе рассказывать про силу бомжей или коней и привычку уже их костяка играть в таком режиме. Я вижу очевиднейшие проблемы у нас в составе и игре которые нужно решать. Одна из самых больших проблем - нападение. Рубину - 0, Амкару -1 с очевидной ошибки, Томи -2. Вычеркиваю еврокубки. Голы даются с огромным трудом. При нашей проблемной центральной зоне защиты это сейчас проблема номер уно. Создание и реализация моментов. С конями нам не дадут столько бить сколько давала Томь, а Мовсисяну уже не от Рыкова надо будет убегать, а от Игнашевича и Березуцкого.
Не знаю ... Мусоров Карпин разделал, предположив что те будут прессинговать (так и было!) и мы вместо "выхода пасом" кидали мяч вперед и там сами прессинговали отрезая таким образом их прессингующих ... Впрочем, Черчесов таким же образом переиграл Карпина - они в середине не играли, а били вперед на наш экспериментальный центр обороны ... "Спартаковскому контролю они противопоставили вязкий прессинг,и выяснилось, что спартаковцы ту самую игру в контроль усвоили покамест ровно наполовину, причем ту, которая проще: игра в касание – да, мячик наш – да... Но вот беда: это станет чем-то вроде «Барселоны» только и только тогда, когда командное движение на порядок круче, когда у каждого владеющего мячом от двух и более предложений отдать мяч. В условиях прессинга (не совсем прессинга, но так проще объяснить) у «Спартака» немедленно возникали проблемы."
Уткин это только щас выяснил оказывается :lol: .... Escaper,
Она учитывается, но там просто копеечные суммы, ни на что не влияющие. Alex1977
А сама купля/продажа на что-то влияет разве? Это какой-то показатель эффективности менеджмента, определенный акционерами? Escaper,
Безусловно показатель. А разве есть сомнения? Тут только есть вилка: либо неэффективность селекционной службы, либо неумение работать с приобретенными игроками, либо скажем так присутствует еще элемент наживы на трансферах. Alex1977.
Почему бы тогда не расширить список расходов/доходов, включая академию, новый стадион, аренду стадионов, билеты, права и пр. Не забудьте про знаменитый тарасовский БОРЩ. Я думаю Эмменике сьел не одно ведро.
«ГОЛЫ-ХВАЛЫ»-2. ВЫПУСК 5-й*
«Ой, МаМо!» и «КосЯк» 1.09.2013 «Спартак» — «Томь» — 2:1 1 — Мовсисян (Макеев) 2 — Яковлев (Коста) 1 Недавно слева осчастливил Юру Коста. А нынче хлопцы поменяли фланги просто. Не то чтоб с бровки и не то чтоб при сноровке, Но Женька вырезал — ну как на тренировке. Ой, МаМо! Думал, только сослепу… иль спьяну — Такие пасы, как Макеев — Мовсисяну. 2 Озлились. Осбилиз. О, сбили! Мять кости?! Мяч — Косте. Матч, гости… Распашем… Р-раз! — Паше! Ась, Вашек? «Томь» — в иле. Стомили Болвашек. ______ * Я там с нумерацией немного напутал: два вторых выпуска получилось. Поэтому после третьего сразу пятый :-). А я вот не понял вчера отмазывания "Спорт-Экспрессом" Капелло в плане невызова в сборную Дзюбы при вызове Смолова. Ну в том смысле, что Артём не может принимать мяч на ход, ему в ноги или в голову пулять нужно, и вроде как Широков весь второй тайм отправлял Дзюбу типа "беги, беги, а мы тебе на ход".
Вот я тупой или одному мне показалось, что в первом тайме игры с нашими ирландцы не парковали никакого автобуса в своей штрафной, а наоборот, как ужаленные бежали в атаку перед своей публикой и старались отвечать ударом на удар? Да, тогда проходили какие-то разрезающие передачи, на ход, но ничего из них наша сборная не извлекла. Во втором тайме игра изменилась, айриши вели и стали больше обороняться. Вот тут-то уже никаких прорывов не стало, но наша полузащита с тупым упорством пыталась запустить Дзюбу на скорости. И кто в этой ситуации идиот? И ещё, неужели кто-то ожидает, что Люксембург в ближашей игре побежит в атаку? Имхуется мне, что невызов Дзюбы имеет совсем нефутбольные причины. Как-то характерами, скорее всего, не сошёлся с кем-то. Escaper,
Для чего?) Какие данные ты хочешь получить на выходе? Superfuzz ИМХО, Дзюба чем то насолил лично Капелло. Учитывая характер Артема, не сильно этому удивлюсь. Спектр, не понял, о чем это ты. Это к вопросу точности передач?
Бля, про "купили на 140, продали на 70" - просто новой уровень феерии.
Действительно, у меня даже в голове не укладывается, КАК можно купить Макгиди за 14 и продать Бояринцева за меньшую сумму? Пиздеееееец, друзья. "Такую хуйню, как Вася написал, приходится часто читать и всегда ошибаются". Такую хуйню, как вы пишете, приходится читать и слушать на секторе вообще постоянно. Ошибаться? А мы не ошибаемся.
ну это же просто все проходили уже, в ЧемпСССР Сколько там, по 9 команд ? Ну, допустим, российские команды заняли места с 1 по 9, а украинские с 10 по 18 (или наоборот, не суть важно) Вылетают команды 9 (последняя российская) и 18 (последняя украинская). Вместо их поднимаются по одной из 1-х лиг в еврокубках у кахжой страны свои коэффициенты и, соответственно, своя квота (по нынешним коэффициентам - по 6 команд - по 2 в ЛЧ и по 4 в ЛЕ, но коэффициент пересчитывается каждый год, как обычно) т.о., в ЛЧ попадают команды 1 и 2, а также 10 и 11, а в ЛЕ 3-5 и 12-14, а также победители кубков (о их объединении речь не идет. пока не идет) вопрос: лет через 5 какой коэффициент и, соответственно, число мест будет у страны, команды которой регулярно занимают места с 10 по 18 в ОЧ ? и какой интерес в этом чемпе команде с 9 места ? короче, проджект прикольный для стеба сейчас но не дай бог, реализуется словесник, спасибо :)
а то читать стало ВВ противно. даже писать не хочется. Alex1977, Капелло - тренеришка? :))
Тюнин 21, по рукам! Спишемся в личке:)
Варианты, вообще-то, другие. Должен уметь играть на позиции опорного полузащитника. Должен открыть в себе талант игры на фланге обороны. Это ж Карпин! ;)
Сухой остаток - две серебряные медали и 1/4 финала Лиги Европы. 1/4 Лиги Европы - это большое достижение?
Кстати, не смешно. )))
Перед Дзюбой сейчас стоит охрененно сложная задача: стать лучшим бомбардиром ЧР и при этом не подхватить такую звезду, что вокруг останутся одни хренеришки. И кстати, «Анжи» летом стал мировым лидером по доходам от продажи футболистов. http://www.sports.ru/football/152605866 ... um=twitter Ну... вот и некий ориентир. ))) goblin, "говорят", что эти деньги от "Анжи" перетекли в ВТБ 24. Идут в счёт обязательств Керимова. То есть фактически их просто переложили из одного кармана в другой.
Ну типо, как сейчас говорят футболисты - нынче мол другие времена, и загонять на базу на неделю не имеет смысла, античеловечно, это ничего не даст и бла-бла-бла и т.д.))
Ото как -- что-то типа работорговли? ))) Алекс1977
А что даёт пок-ль Купили/Продали без учета того, какую задачу ставит владелец? Как я понимаю, ты намекаешь на распилы. Даже не намекаешь, а пишешь. А намекаешь, конечно, на Карпина. Для тебя это естественный ход мысли. Большой Хорхе,
Надо было вкладывать больше? :)) Да все это от лукавого, как мне кажется. Больше или меньше. Может быть очень плохо, когда сплошь все в землю закапывается. Все индивидуально, по командно, ну Гинеру повезло, Конифей и Дзагоев, плюс сестры в защите с костоломами. Чем не костяк? Бомжи имели хорошую плеяду игроков одного практически поколения, они стали сходить и дыры затыкают мега мильярдами. У нас все свои звезды сошли с Романцевым вместе. Раньше называли сменой поколений. И благо, что Макеев, Паршевлюк, Комбаровы (вернули) , Дзюба и Ананидзе, Яковлев. Не всех растеряли. Им то уже по 22- 26, пора матереть. Жано только 20. По большому счету , если они будут играть вместе шанс есть на команду на несколько лет подкрепленную качественными шабашниками. А деньги, это мусор )) goblin, да, что-то вроде того, Керимов расплатился по долгам игроками
Прямо вот все звезды взяли, да сошли? )) goblin,
постепенно ))) Escaper,
Соотношение купили/продали ничего не дает. Общая сумма потраченного при отсутствии результата дает представление об эффективности работы клуба. ИМХО. Iouri,
Не особо бы обольщался победой над мусорами. Против нас в основе вышли Зобнин и Соломатин, типа наших Тимофеева и Кротова. Даже Джуджак и тот был дисквалифицирован. Про суперфорварда Федю Смолова тоже все знают, там отсчет уже на тысячи минут без гола пошел. Родионова с днём рождения.!!!
Alex1977
Ключевое слово в твоем сообщении есть - "результат". А его определяет владелец. Еще мне понравилось твое выражение "ИМХО".
Нет, я обычный инетпиздабол и, конечно же, это всё "гнусная провокация".
Я так и думал, что это "просто повезло". И так десять лет подряд. Ясен день, что однажды "схема гинера" работать перестанет и сей сабж сгинет туда, где ему самое место - в небытие. Но пока вот так. Большой Хорхе,
Лучше звучит "повезло". ЗАРАЗА
Этот проджект - грубейшее нарушение спортивного принципа! Представим : идет двухкруговой турнир какждый с каждым. И "на вылет" стоят команды, которые идут на 18 и 14 местах! А в стыках участие грозит командам с 17-го и 12-го места! При этом в ЛЕ должны участвовать команды , которые на 13-м и 15 -м местах! Аццкий ад! Представляете, сколько разных " раскладов" может возникнуть внутри этого ублюдка?! Ведь надо опередить команды только из своей страны. А играть-то приходится со всеми! Газзаев с малосоловым совсем потеряли ум с совестью! Родионова с днём рождения.!!!
Allig, Газзаев похож на героя рассказа Леонида Пантелеева "Честное слово", ну которого на пост поставили, а снять с поста забыли.
Очень хороший рассказ. Я его почему-то в детстве очень любил и просил отца все время почитать...
С днём рождения Стаса Черчесова и Серёгу Родионова!
Любимого нападающего своего детства (да и юности) - Сергея Родионова - с днем рождения!
Superfuzz
Прочитав эту галимаью уефашные ребята скажут : ' Теперь понятно, почему у вас футбол теряет популярность. И почему у вас телеправа стоят меньше, чем ... нет, не в Германии, Франции, или Италии! Меньше, чем в Румынии! В несколько раз меньше, чем в Румынии! Мозги у вас настроены только на то, чтобы пилить бюджеты, а не на зарабатывание денег." Вот моя формула Объединённого чемпионата по принципу "и волки сыты".)))
В каждой стране проходит национальный чемпионат, где 12 команд играют в два круга, итого - 22 матча. По итогам можно выходить в еврокубки, как обычно. Затем по 8 команд от каждой страны играют в ОЧ - только с командами другой страны (это исключит возможности слива под "своего" лидера, что очень важно!), в два круга, итого - 14 матчей. Так, как спортивного стимула (выход в Европу), меньше, стимул - деньги. За сезон 36 матчей, приемлимо. ОЧ можно начинать с учётом очков набраных в нац. первенстве, можно - с нуля. В национальном чемпионате вылетают по 2 команды, 8 выходит в ОЧ. где деньги. Договорняки почти убиты. Неплохой турнир может появиться. феликс кокс, а Еврокубки? А если Чемпионат Мира/Европы, когда все турниры прекращаются?
Трансферной кампанией доволен. За исключением неприхода Ромы Павлюченко. Люблю я его,в Локомотиве ему тоскливо. Сердару - успеха в Спартаке. И Сослану тоже.
Феликс
Не будет "там",денег. В таком виде этот второй турнир никому не нужен вообще. Никто на него деньги не даст. С Днём Рождения СЕРГЕЯ ЮРЬЕВИЧА РОДИОНОВА !!!
36 матчей - это меньше, чем в Англии или в Испании.
."Газпром" заплатит. Этот проект часть политики, денег не пожалеют, да и отобьют что-то.
Хм... В свете последних событий, стимул теперь -- повесить медальки, но в Европе не показываться. Дабы игрой своей не смущать начальство.
С Газпромом пока этот чемпионат организуют будет то-же, что и с Уралкалием. На сланцевый газ голубые изойдут! феликс кокс, ну, и кто эти 6 неудачников, которым будет отказано в доступе к пирогу?
Странно, все равно, как то у нас.
Ура в Европу проскочили. Да нахер она нужна? Игроки устанут, ездить надо. Сольем. Да и правильно слили. Турнир говно. Не достойный. Какое место в этом году? Судя по Трасмаркету в 4-ке. В Европу выйдем ............ Olddima,
Не,будем бороться за лигочемпионское место. В том и смысл сворачивания борьбы за ЛЕ. Разные турниры и эмоции. Только нахуя Эменике продали,спрашивается? Здесь Карп явно переоценил свои силы. От 3 до 5 очков точно уже потеряли от этого наитупейшего трансфера.
По спортивному принципу, по результатам сезона, предшествующего первому розыгрышу ОЧ. феликс кокс, ну, одно дело, когда вылетает пара команд, а другое, когда 6 из 18-ти. Туда вполне могут попасть "не те". Всякое в жизни бывает.
Кроме того, рушится вертикаль турниров. В еврокубки выходят из менее представительного соревнования. Тут уж легче ежегодно проводить турнир типа как в это межсезонье, или вообще просто серию игр "Спартак" - ДК 2феликс кокс » 03 сен 2013 15:14
36 матчей - это меньше, чем в Англии или в Испании ------------------------------ В Англии и Испании национальный чемпионат длится девять месяцев. В России - только шесть.
Млять, сто раз уже написала и ссылки кидали, что негр НЕ ХОТЕЛ ИГРАТЬ за Спартак! Хочешь второго Веллитона, что ли? Вот и продали. И правильно сделали, коли так было. дерби 22 сентября.
авоська,
Умом Рассею не понять ..... Эминике можно было продать, если бы кто забивать начал по человечьи. А не как зубную пасту из пустого тюбика выскребать. SpartakMsk,
Блядь,тыщу раз уже сказал,что нет ни одной такой ссылки. Нигде он такого не заявлял. Бухарова надо было вместо Эма покупать )))))))))))))
arsgarage,
бомж бухаров бухал вчера и был повязан пулковской полицией.Срок ему карячится))) авоська, знаете, я открою страшную тайну, но переходов без согласия футболиста не бывает.
kd72rus, я про это и говорю ))
Суарес вон тоже за Ливер наотрез оказывался играть.
Нагнули, выебали (фигурально выражаясь), высушили и еще заставили сказать "Извините, братцы-скузеры, черт попутал. Я и сам не знал, как я счастлив на Энфилде" . Это Суарес, на минуточку, не нигра какая-то. А у нас захотелось одному к ростральным колоннам - пожалуйста. Заскучал второй по маме (жене, блядям, пляжам, фасоли - нужное подчеркнуть) - в добрый путь, что ж ты раньше не сказал, голубчик? Объявил третий, мол, на самом деле я всегда мечтал вернуться в Фенер, а у вас так, вечерок скоротал - что поделать, не хочет мальчик у нас играть, расстанемся лучшими друзьями. И еще стоим такие, платочками скромными машем: "Удачи тебе, большая черная жопа!". Тут пионерлагерь или типа профессиональный футбольный клуб с контрактами и прочей ботвой? По этой ссылке совершенно непонятно, где и кому он это заявил.
Может поварихе в Тарасовке? И даже если он ей это сказал,то там нет ни слова про нежелание играть за Спартак. Вернуться в фенер можно было и через годик. авоська, найди ссылку про нежелание Бейла играть за Тоттенхэм.
только о мЯчте играть за Реал. Если футболист хоть чуть чуть дружит с головой, он и не будет говорить о нежелании играть за текущий клуб. Во всяком случае с журналистами. Superfuzz
И? Сдаётся мне, при покупке Эма оговаривался момент, что как только решатся юридические проблемы Негра, то его тут же выкупят обратно.
Ливер, в том году выступал в гей-параде, так что насчет "фигурально" я сомневаюсь. Alex-Ch, Саш, напрасные попытки =) Сабж для себя определил ту позицию Эменике, которая его полностью устраивает =)
Что поделать, город такой... болото, засасывает. :) А какие были перспективы. wod
Не тупи. Короче,ничерта вы не понимаете,друзья) Пойду лучше искупаюсь в лазурном море,чем доказывать вам очевидные вещи. авоська, Суареса вот в пример привели, хоть он немного и некорректен.
А про Бэйла, Тевеса, Ибрагимовича не судьба вспомнить? Сычёва? Если игрок хочет уйти - он уйдёт. ukrop_SM, ну по пунктам. 1. Быстрова выкупили за отступные. Там ""Спартак" ничего не решал. Попробовали рыпнуться - так админресурс позвонил. 2. С Алексом неприятно вышло. Ну хорошо, а если бы у его жены выкидыш случился, пока он в Москве? И вы знаете, как ощущает себя мужчина, когда его жена может потерять ребенка? Я знаю. Когда была такая ситуация, я на работу просто забил, забота только одна была. И то ко мне отнеслись с пониманием, отпускали, дни давали свободные. Есть ситуации, когда футбол отходит на второй план. 3. Эменике - мы тоже видели, как он играет, если не хочет. Или начало прошлого сезона забыли уже? Сергея Родионова с Днём рождения!
Здоровья и удачи. авоська,Напрашивается "комплимент", канеш... :D
Скорее,на представителя клана Бокиккьо из "Крестного отца"-- тех,у которых была только одна мысль...)) Нет ни одного абсолютно способа удержать игрока если он всерьез вознамерился сменить клуб. Так же как заставить лошадь пить (извините что про лошадей).
а не Федун ли говорил, что "Эменике это такая Звезда и наше
самое удачное приобретение, и он скоро будет самым ярким игроком Спартака и класть одну за одной банки в ворота противника"...... не дословно конечно -) Сергея Юрьевича Родионова, одного из лучших форвардов в истории Спартака - С Днем Рождения!!!
Эх, если бы не эта отлучка в Ред Стар в расцвете лет...всевозможные клубы бомбардиров имели бы совершенно другого лидера.. Сергея Родионова с ДР!
Здоровья! Времена романтики в футболе смыло, сегодня играют деньги. Безусловно и тренерскому таланту есть место, и воспитанники при достойной зарплате не разбегутся. И хорошо, что Кони с Динамо еще лягаются, а то всякие Анжи перевернут вообще всю картинку в голове. Они же могут сменяться каждый сезон. Пачками. Завтра Подольский Дизелист миллиардер прикупит, после завтра Столовая №17 в городе Урюпинске напомнит другому миллиардеру о потерянном детстве. И поедет в Нью Васюки Барселона да Реалы (С) почти 12С
Ну, да, и целование рук главного тренера "Фенера", при том, что ты играешь за "Спартак" тут тоже не причем. Ага, все так делают, прям через одного целуют руки тренерам других команд. Да. Смешно слушать наезды на руководство по поводу Эменике. И сидения на жопе по всему полю тоже моментально забылось. Почитайте онлайны недавних матчей. Сами же обсирали его за нежелание играть в футбол. А теперь молитесь на негра.
А еще Федун последовательно проклял Хомича, Кабанова, Джанаева и Филипенко, назвав их как-то самыми перспективными и нашим будущим. Это верная примета - если Федун кого-то из наших игроков публично похвалил, то все, отыгрался парень. Сергея Родионова с Днём Рождения !!!
Меня мучает вопрос. Почему мы отдали Эменике? Потому что сам хотел уйти и он играть бы не стал, если бы не отпустили. Ок. Почему вражины не отдали япошку, который очень хотел уйти, и почему эта япошка за них продолжает играть нормально?
Вот этого вообще нихера не понял..Анжи опустим,по другим - можно поподробнее, в чем заключается ЛЯГАНИЕ Гинера и Ротенбергов?? Дем
Именно потому,что его захотели продать. Все очень просто. Alex-Ch, 03 сен 2013 17:35
-------------------------------------------------------------------------------- Главное,что он про Валеру ничего такого не говорил ))))) Эменике - е-мое,нашли спасителя)))) Человек передачу точную на пару метров не в состоянии отдать. За такие нереальные бабки впарили туркам этого лентяя, а главное вовремя, пока он совсем болт на футбол не положил. Я просто не понимаю, как тут можно быть недовольным)))
NewGamer,
для меня понятие дерби осталось в принципе, а дерби с Анжи, как бы не игра вообще. Имхо надо быть абсолютно слепым, чтобы не видеть, как Эм "хотел" играть за ФКСМ в последних матчах. Замечал, что даже празднование голов было аля "обиженный Дзю". Про попытки вертикального взлета сидя на газоне вообще молчу.
Встречный вопрос и более в тему пример. Почему те же вражины продали Вагнера Лава даже не Турцыйю - в Китай, разве что ленточку не повязали? Ситуация едва ли не один в один с нами. А по япошке - произошла утечка инфы (точнее, итальянцы специально вбросили её, играли на понижение). А раз так, Гинер включил задний ход. И кстати, не стоит сравнивать менталитет нигерийцев и японцев. Японцы - люди более ответственные. Какие вообще претензии к нападению? Мовсисян уже 6 мячей положил с учетом еврокубков. ИМХО, неплохо для единственного нападенца без конкуренции.
Коль скоро разговор зашёл про лошадей, то там тоже есть интересный пример "в тему". До вчерашнего дня было очевидно, почему полузащитник хонда так сильно рвёт жопу за коней. А что будет теперь? У парня контракт с конями истекает в январе. Он может переходить в любой клуб, по своему выбору. Скорей всего, это будет более-менее статусная команда, которая положит чуваку не меньше 3-х лямов лички плюс подъёмные. Только продаваться туда он будет не из чемпионата России, а конкретно из Лиги чемпионов. И все потенциальные покупатели будут смотреть его именно в ЛЧ. А что будет с матчами РФПЛ? А ничего не будет. Положит он свой японский "кёкон" (половой член) на все конские "фугуцо" (проблема). Неожиданно заболит "кибису" (пятка) или на каком-то из японских островов будет рожать его любимая итиядзума. В этой связи я сильно переживал за Эйдена нашего Макгиди. Он оказался по большому счёту никому особенно не нужным (привет Ироду провидцу). И если он хочет вернуться на острова с личкой не меньше, чем в Спартаке, то этот год он будет рвать свой ирландский "эс" на великобританский флаг. А то получиться, что уйдёт на понижение контракта, да ещё и в Спартаке останется. наконец-то закрылась эта лавочка купи-продай.
результаты работы увидем скоро-скоро... главным же ньюмейкером этого ТО считаю АлександрГригорича Лукашенко! великолепно сработал, я считаю. Вы эта. Насчёт Мамбы подумайте чутка, почему когда игрок уходит из клуба А в клуб Б (не молодой игрок, а созревший такой игрок сборной), уходит за неплохие деньги в клуб Б при этом в контракте прописываются отступные для всех 40 лямов, а для клуба А 15. Вот так, чиста понимаешь логически.
Superfuzz
Я не сравниваю менталитет, я просто не очень понимаю, почему у нас то Сычев, то Велик, то Эм, то Ари... Список можно продолжать. В принципе, почему у нас игроки могут положить на все болт находясь на контракте, если им вдруг что-то не понравилось? У Вагнера возраст плюс он "заслуженный конь". Эм для нас гораздо меньше сделал. Вагнер помог выиграть три приза за год и был отпущен на вольные хлеба.
Для чего мы нашего негра покупали я так нихуя и не понял. Grex, небольшое дополнение. Если контракт Хонды заканчивается в январе, то он упс! становится свободным агентом. Тут уже неясно, кто кого обманул - итальяшки еврея или еврей итальяшек.
Дем, ровно потому, что в "Спартаке" любая тема выглядит преувеличенно драматично. Вон Кокорин финт ушами сделал - и кому это в принципе интересно? Абсолютно вялая тема с Ари и то больший резонанс имела.
авоська, если бы вагнера бесплатно отпустили - вот было бы признание заслуг и благородный жест. А за (сколько там?) за 12 почему бы и не состроить хорошую мину? Olddima,
Я понял, о чем Вы...У меня лет 20-25 назад было такое же отношение к хоккейному чемпионату..Магнитка, Ярославль, Казань (про Уфу промолчу))) - хто ето?))) Динамо, цска, Крылья Советов, Химик, да х с ним, пусть еще Сокол (Киев) - это да...Только, куда то, постепенно, улетучились все эти "предвкушения дерби"..В том числе, и потому, что игроки стали ходить из клуба в клуб даже не пачками - СТАЯМИ! Футбол пока более консервативен в этом отношении.. и это радует..пока! Прецедент Анжи-Динамо/Локо - уже создан((( И х*й знает, чем это обернется для футбола у нас в России...( В продаже Эменике ничего зазорного нет, на самом деле такова реальность футбольного рынка.
Эта продажа, вполне нормальна, при одном НО. Спартак должен был ему найти равноценную замену. А заменили его талантливым, но растренированным парнем из китайского чемпионата, который форсировал подготовку и травмировался. Замена эта по сути не качественная, а количественная. Вот где настоящая проблема. Юре Ироду здоровья и возвращения на книгу.
alex deimon,
"Слушай, я русский язык не хорошо знаю..." (с) авоська,
Без Эменике не видать нам того второго места, как своих ушей. Уж на что сгодился. Честно,последний раз на эту тему.
Валеру поддерживал всегда и во всем.Так как считал,что он все делает на пользу команде. Даже крики о том,что он что-то где-то пощипывает меня не смущали.Ну а кто не пощипывает? Но впервые мне показалось,что произошло действие,ненаправленное на пользу команде. Сложилось впечатление,что он выхватив в свое время Эменикке из лап турецкого правосудия,посчитал его чуть ли не своей собственностью. И скинул, как только предоставилась возможность.А мы(болельщики Спартак) просто присутствовали в качестве глухонемых зрителей. И наши интересы абсолютно не были учтены. Но это мое частное мнение.Имею право. Пойду занырну с красной скалы. # авоська
Что значит "скинул" :)? Купил на бабки Барина, использовал у себя на даче а потом продал а бабки отправил на счёт в Испанию :))))))?? blind_guardian,
"Туз с прикупа в рожу швырнул")) авоська, не вижу ничего вредного в том, чтобы скинуть обленившегося носорога, другое дело, что лень его была известна заранее и надо было подыскать ему замену еще летом, а не в авральном порядке выхватывать игрока в сомнительных кондициях
Sharkыч,
Чего там аврального то было? Или про Эменике и интерес Фенера только в августе стало известно? Как дети, честное слово. Может еще напишите, что Барриоса в Китае вели и просматривали все его матчи? Эта вся ситуация - показатель работы нынешнего нашего руководства. Каждый свои выводы делает. А то сейчас некоторые опять напишут, какие твои будут доказательства, назови свидетелей, явки и пароли. valdano, так я вобще про это и писал, что про Эменике было давно все известно и надо было готовиться, а сделали как обычно, продали за две недели и в попыхах стали искать то, что плохо лежит ибо с серьезными игроками в такие сроки не договориться
Эменике чуть ли не в одну рожу сделал нам крайнее весеннее серебро (тогда матчи распределялись очень просто: если Эменике забил - мы выигрывали, если не забил - хорошо, если вничью играли).
Спектр, так Велик так два чемпионата делал, а потом перестал вдруг, никто же не призывает Велика вернуть за былые заслуги
а как у Эменике дела в турции обстоят? много забил?
кто нить интересовался? Sharkыч, я чисто к вопросу "а что для нас этот негр сделал?" Вернуть не призываю, хотя бомбардиром он был знатным.
DimOn74,
Налегает на бабагануш, кебаб и карадениз пиде. сам нашёл.
5 матчей 0 голов 2 передачи. плеймейкера воспитали :) DimOn74,
Он пришел из дома высокой культуры паса) В недавнем матче фенер выиграл у кого-то 5-2.
Эм вышел в основе, но не забил Sharkыч,
Вот опять двадцать пять... Для тех, кто умеет читать, про Барриоса писали уже месяца три тому назад. Что мы его берем, и что он уже у нас находится до разрешения конфликта. И ситуация с Эмменике была давно известна. У Карпина без того много косяков, так что не надо на него вешать Большого Негра, как и эстонских националистов, врачей-убийц и других врагов народа. Прошу прощения, если кого обидел Ну да, пока один все забивал и забивал ненужные голы в дерби, другой практически в одну харю серебро выигрывал:)
А главное что? Что цифрами подтверждено:) Примерно из той же серии - в колонке слева бодрый отчет о том, что Спартак - лидер по посещаемости в премьер-лиге. По цифрам все четко. И неважно, что если посмотреть среднюю посещаемость домашних матчей, то пока даже в пятерку не входим (Анжи, Кубань, Урал, Зенит, Крылья). Шухер пацаны, мелкий клерк из РФС с работы притопал)))
Битва статтитанов? Делайте ставки, господа :)
А у меня почему-то не идет из головы игра Дзюбы в последнем туре. Мне показалось, что он сыграл так, чтобы показать Капелло, что он может играть и в футбол, который практикует сборная. Отсюда и эти "пяточки" в первом тайме, и "акцентированная" игра в пас, если можно так сказать. И мне, старому и убежденному дзюбофобу, показалось, что это была лучшая игра Артема за последние год-полтора. Может, соперник давал волю ростовчанам в атаке? А , может, Божевич его того...? Переучивает все-таки? Или невызов в сборную сыграл роль "обуха по голове" и он был сам не свой? И в этом бессознательном состоянии в мозгу активировались все наставления всех его прежних спартаковских тренеров сразу?
Allig, по-моему, Дзюба всегда играет свои лучшие матчи, когда чувствует себя обиженным
А не смущает, что у нас домашние матчи - это Рубин и Томь? )) На двух матчах против таких соперников не очень-то красиво статистику построить. Без Томи средняя домашняя посещаемость была бы 24300, например)
Он, когда его на евро не взяли, сильно сдал. нуль, значит и здесь стабильности нет)))
-Таски давно хотел уйти.
-Он сказал нам об этом ещё в начале лета. -И мы не стали ему препятствовать. Фредди Бобич, менеджер Штутгарта. http://www.bild.de/sport/fussball/fredi ... .bild.html Meyer, кстати вполне похоже на правду, ведь и мы его частенько этим понукали
Sharkыч, если оглядываться на "нас", то Кариоку в сборную не берут, потому что у того рожа всю дорогу кислая :-(
ДЕСЯТЬ ЛЕТ СПУСТЯ
О чем писали на ВВ 4 сентября 2003 года. 4 сентября 1956 года родился Сергей Дмитриевич Шавло, мастер спорта международного класса, игрок московского "Спартака" 1977-1982 и 1984-1985 годах, Чемпион СССР 1979 года, серебряный призер Чемпионата СССР 1980, 1981, 1984, 1985 годов, бронзовый призер Чемпионата СССР 1982 года. Сергея Шавло, одного из лучших в том, легендарном составе Спартака - с Днем рождения! Насколько помню, на редкость приятный по-человечески и в редких по тем временам телеинтервью парень. Здоровья и успехов в тренерском деле, надеюсь, когда-нибудь и на спартаковском мостике. Не век же маленьких торпедонов учить :) Из болельщицкого фольклора зимы 1977 г. - А кто такой Шавло ? Откуда хоть он ? С хохляндии ? - Говорят :-)))) , что из Даугавы . Правда он там в основу не проходит. - А у нас-то он как оказался ? Где его Бесков-то увидел ? - Да рассказывают , что на югАх ,во время сборов ,Бесков с Лерой (для непосвященных - жена КИБа ,по мнению моего тестя - первая красавица Москвы) вечером прогуливались мимо поля , где играла Даугава, а за воротами запасные квадрат гоняли . - Ой , Костя , смотри какой симпатичный блондин . Давай его к нам возьмем . --- Что тут правда , а что обычные болельщицкие домыслы - история умалчивает . Но даже если в этой байке есть хоть крошечная доля истины ,то респект Вам , Валерия Николаевна ,за такого игрока . Если б был интернет в то время, представляю, что сказал бы тити про игрока из Даугавы....;) В 98-м горло содрал крича в Лужниках "Се-ре-га Шавло!" (там же еще докричатся надо). Вот кого на поле не потеряешь - светлая его голова (и в прямом и переносном) так и бражировала по всему полю… В 83-м без этих пшеничных волос - и Спартак Спартаком как-то не смотрелся. Помнится вместе с Шавло в смоленскую Искру перешел тогда "мистер Валенсия" Саша Калашников (этакая предтеча другого Саши - Ширко :)). Так он тоже как и Шавло "отказник"? хе-хе.…. В Искре на аж два года застрял - без высшего образования, наверное, был в отличие от Шавло, которого через полтора года "службы" отпустили к нам обратно:) Эх, Саша Калашников, Саша Калашников, как вспомнишь, так какой-то раздолбайской юностью повеет:) Мне он завсегда нравился. Неравнодушен, понимаешь, к неоднозначным натурам, типа лузерам (как счас сын говорит)… сразу жалеть почему-то хочется :) А вот Шавло, в свое время, ругал нещадно - как тупил в передачах, как тупил :) Спрос-то с него поболее был чем с какого-нибудь Калаша. А голы какие забивал!? Брюгге там всякие…. Как счас помню с Торпедо (81-й) - так впердячил, что Чанов, тот который Вяч., аж на метр в ворота нырнул, для того чтобы поймать :) С Днем Рождения, Сергей Дмитриевич! Два года Титова просили изображать «опорника». Понятное дело, у финансиста Червиченко не находилось свободных денег. Нужно было кем-то жертвовать и жертвовали Титовым. В результате два года Спартак играл без опорника и без «футболиста по фамилии Плеймейкер». Да много еще без кого и без чего играл Спартак эти два года. Сливал в ЛЧ 1:18 и потихонечку деградировал под руководством деграданта Романцева. Зато финансист Червиченко «выиграл одно золото, одну бронзу и один кубок». А теперь, когда Ярцев вернул Титова в сборную и Титов получил шанс выбраться из этого болота, ВВ обогатилась новым мифом - «о великой заслуге Чернышова в реанимации деградировавшего Титова». Титов играть будет, может быть и скорее всего уже не в этом Спартаке. К счастью, у Егора за плечами достаточный опыт спартаковского футбола, и школы Романцева в частности. А вот за Сашу Павленко тревожно. Новые учителя пришли, когда сломать еще легко. Не по злобе, по невежеству. Из "разогнанных" ОИРом недавних "столпов" СМ стабильно играют на приличном уровне достаточно длительный период лишь двое: Ширко и Тихонов. Остальные либо нестабильны (Кечинов, Бузникин), либо погасли (Бушманов, Булатов, Писарев), либо играют не в СМ слишком малый период времени, чтоб делать какие-то выводы (Баранов, Тчуйсе - впрочем, последнего никто и не "разгонял"), либо "столпами" СМ никогда не были (Евсеев). Сегодня обнаружил в молодежной заявки мусаров-хохлов на ЛЧ полузащитника Алиева. Не наш ли это воспитанник?(((((((((((( требовать и приветствовать возвращение Романцева в Спартак - такой же маразм как спокойно или благожелательно относится к пребыванию в Спартаке Чемодана и Чернышева. |
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
|
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
|||||
