О футболе.
Смотрел первый тайм Бразилия - Панама.
Два чудесных гола забила Барса (Неймар и Алвеш). Неймар ещё пару раз блеснул. Но слаженной игры у бразильцев ещё нет. Халк и вовсе совсем плох.
 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
Гостевая книга ВВ за 04.06.2014
Не катит. Раз ты так официально всё расписАл--то также официально я отвечаю,что Карпа уволили при имеющихся шансах на трофей.Пусть они маленькие были--но были...Остальное--лирика. И никто так и не ответил на важнейший вопрос: "КТО сейчас в ФКСМ является носителем спартаковского духа?" Курчат,
Паша, фраза эта пишется с запятой перед "кроме" :-). Я в той мессаге написал: или это вирус, или я "нич-чего не понимаю". Сейчас думаю, что возможны оба варианта одновременно. Паша, я почувствовал некую стадность. И агрессию. Ну что делать: вот явственное ощущение. Не переношу ни того ни другого. Опять-таки: не буду категоричен. Умным себя не считаю, вполне могу чего-то не понимать. Но всё-таки не думаю, что обязателен выбор: либо ты "голос свой... вмешиваешь в вой ему", либо ты неправильно болеешь за "Спартак". Здрасвтвуйте.
Пишу нечасто, но хочу высказаться по поводу сегодняшнего интервью Леонида Арнольдовича о селекции Карпина. На сайте СЭ я наткнулся на очень интересный и правильный, с моей точки зрения, комментарий пользователя (я полностью с ним согласен). Итак: AK-8523 Марта 2014 | 20:55 Алекс - купили за 5, продали за 6. Ибсон - купили за 4, продали за 5. Дринчич - купили за 0, продали за 1,6. Беленов - купили за 0,2, продали за 0,35. Рохо - купили за 2, продали за 4. Махмудов - купили за 0, продали за 0,25. Эменике - купили за 10, продали за 13. В минусе - Макгиди (купили за 12, продали за 2), Ари (купили за 3, продали за 0,4), Родри (купили за 0,4 продали за 0). Итого: плюс 9, минус 13. Баланс -4 млн евро. У Макгиди и Ари заканчивались контракты, они не хотели их продлять и их нужно было продавать за "любые" деньги. За Хонду армейцы вообще ничего не получили с супер управленцем Гинером. Как уже сказали, многие купленные футболисты в аренде, и их можно продать. Всё это нужно учитывать...
"А скажут, что нас было трое" (c) А именно так и скажут лет через ...цать. Учителя уволили "при имеющихся шансах на трофей" (c) И не вспомнят, что Луноликий жиденько обгадился два раза подряд с двумя аутсайдерами чемпионата, причем с самым главным аутсайдером умудрился обделаться дома. И гордо вылетел из Кубка от команды второй лиги. Не говоря уж, о фееричной игре в том году в Еврокубке. Разумеется, после этого только лучезарные идиоты могли не верить в то, что именно в этот год Карпин возьмет золото. У нормальных пацанов в этом сомнений не было. Но, увы. "Пацан к успеху шёл, не получилось, не фартануло" (c) Гадкий Федун подрезал крылья нашему Гению. Мет, Ты примитивно смотришь на сегодняшние реалии!
Когда ты придёшь с 280 мультами на ВВ и скажешь вот вам парни -гуляем. Все тебе пожмём.... а так сиди на кухне с дешевым пойлом и напевай себе под нос свою же песню федуна.
С этим никто не спорит. Они (Федун и Карпин) как бы оба хороши - один прессухи собирает, второй собирает... Смысл вообще что-либо кому доказывать? Полагаю, как болельщиков нас волнует только первый критерий - турнирные показатели. По ним всё понятно. А за "имевшиеся шансы на трофей" лучше всего архив Книги за тот период скажет. После "Терека", "Анжи", "Тосно"... Какого там Якина на кол - этот кол бы из Валерия Георгиевича вытащить. ;)
Стоит заметить, что Зенит, сохранявший шансы на чемпионство до последнего тура, уступил дома Ростову со счетом 0-2, и сыграл нулевую ничью с Томском. Локомотив, также до конца претендовавший на корону, сыграл с Анжи (дома 0-0) вничью, уступив тому же Томску на выезде и сыграв вничью с ним дома. Также из кубка эти команды вылетели от Тюмени и Ротора, которые по классу равны Тосно. Следовательно, шансы оставались. словесник, Володя, за запятые прости. Но я лишь хотел сказать, что если поставить критерием честь - препираться тут не о чем.
Если честно, я не верю, что ты не понимаешь. И еще я не верю, что ты с твоим то богатейшим лексиконом не мог заменить "стадность" на нейтральную "массовость". Я уж не прошу "общинность") И "агрессия" - может легко стать обычным "негодованием". А если выкатить весь список происшествий, бромонтанов, расколов, пинков легенд, регулярно невыполняемых обещаний и прочего от РУ с 2003, не говорю уж об отсутствии Игры, системных сливах и полном уничтожении того самого Духа современными дезодорантами - двадцатитомник классика наберется! И тогда это уже "вполне объяснимое негодование", нет? Неужели, тебе этого не видно? Странно даже, что столько вот терпения проявлено. Вот считай корешок в итоге на старой хорошей классической книжке оставили, а содержание перепечатали. Причем уже до комиксов дошли. Ты преподаешь дальше или недоумеваешь? Ну это как пример. Или вот посмотри на рекламку слева от геста. Прям над Fratrieй. Прочтешь слоуган "BMW - это жизнь". Вот, собственно, и критерий. Ага. А жизнь - это BMW. Вот из этой системы ценностей - конечно, можно написать запятую около кроме и продолжить про удобные кресла. Ещё раз. Каждый свой выбор делает сам. Я просто удивился. Даже не удивился... Просто, считай, пожал плечами. С заглавной цитатой немного я, канеш, перепутал :)
Курчат
Мы о разных вещах говорим, Паша. Идеал спартаковский у нас очень схож. И я вовсе не собирался защищать Федуна (и об отсутствии тёплых чувств к нему написал не ради красного словца: их действительно нет). Масштаб моей мессаги был гораздо меньше, чем ты его увидел. Я встревожен тем, чем всегда бываю встревожен: когда чувствую, что бог весть откуда появляются люди, желающие "укусить". До какого-то момента было "нельзя" -- и вот стало "можно". И -- понеслось! И чем выше социальный статус "укусываемого", тем слаще действо. Вот от этого меня воротит. Независимо от того, какая фамилия у объекта. И если бы дело ограничилось "не вполне вспоминаемыми" никами, я бы поскорбел привычно и промолчал бы. А тут -- не ограничилось, совсем не ограничилось. В итоге я честно признался в растерянности. Только и всего. Буду "разбираться" дальше :-). Когда становится очевидным всем, что надо кричать "Караул, убивают" и уже не гнушаться в средствах то, как правило, это уже поздно.
Мы встречались с фанатами, они настаивают, что файеры и мат – это их культура.
Но будем пытаться это изменить. Стадион, это, конечно, пряник, но будет и кнут. Здесь установлено 300 камер, все будет фиксироваться, нарушители лишатся допуска на матчи. Да писал я уже пару лет назад про ощущение - возлюбленную купил в содержанки папик.
С тех пор хожу пьяный. Иногда зло матерюсь. Случается, что и фак показываю. В сторону папика. А вот, получается, я должен по японски кланяться папику-сан и вешать на фейс прищуренную улыбку. Ну, да. Я же сам её так содержать не смогу, чего уж. Он же за мои факи может её выкинуть из новой хаты. Тут, говорят, новый антиматерный закон начал действовать с первого числа. Но таки скажу, не взирая. Это БЛЯДСТВО. Хорошо, что иногда возвращается Паша Курчат. А то зайдешь почитать, а тут неизвестная гопота резвится :-(
"А много, кстати, удовольствия то Вам Спартак принес за все эти годы сооружения дома терпимости, куда приходят уже не только папики, но и дальнобойщики из Тосненской области? Или в эти годы у Вас растерянности не ощущалось? Или недоумения от подмены понятий нет уже совсем? " 2 Mendel от 04 июня вв 00:54
"... зайдешь почитать, а тут неизвестная гопота резвится :-( ================================================== Дим, privet ! А ты заходи почасче, и усё тебе станет раднымИблизким :-))). В том числе и харчевня под трамплином :-) ! Mendel
Ну хоть какую-то пользу мои формулировки принесли, ага. Паша вытряс из них (употреблявшихся по более камерному поводу) замечательные метафоры. А вообще -- мгновенное вспыхивание, без труда внимательного прочтения, и мощная, а то и прекрасная в своей образности отповедь (тому, кто и не собирался спорить) -- это узнаваемые, увы, черты нашей разнервничавшейся Книги. По семейному опыту известно, что на этой "базе" лада не достичь...
Георгий, я тебя, конечно, страшно уважаю и всё такое... Но ты от меня, пожалуйста, В.Г.Карпина отодвинь, а? Моё творческое кредо - провожать с почётом. Карпин для меня спартаковский футболист-ветеран. А вот тренера я такого уже, слава богу, забыл. Нет его более в СМ. Жил с ним без любви и расстался без печали. Да и цитата из меня, что ты привёл, касалась исключительно Л.А.Федуна. Да и то лишь в контексте сегодняшней ВВ. Лично мне глубоко чихнуть на все его речи - я мужиков по делам привык судить. А вот сокнижники мне близки. И, если матерятся в чей-то адрес, меня это не может не касаться. Вот в таком разрезе ))) словесник, Володя, ну причём тут социальный статус то? Есть ведь еще человеческий! И я почему то уверен, что такие типажи как Федун и подобные им в твоей личной человеческой иерархии еще на драфте новичков отсеиваются нах. За что там уважать его как личность? Если б основой "огандонивания" было то, о чем ты говоришь, то здесь бы рядом куча других бы фамилий была... А почему конкретно он?
Попробую объяснить, если не против. Ну что б лучше "разбирательство" шло. Да он даже бранных слов бы не получил, не прикоснись он к тому, что несет в себе один из ярких образов, если хочешь - даже культурных явлений нашего самосознания, мироощущения. Ну максимум очередным нуворишей или вором бы назвали и забыли. И то не на этом ресурсе, а на общепопулярных. А тут прикоснулся. Потом приобнял, потом зажал в тиски. Деньгами то, вроде, кормит, а главного не чувствует. Не понимает, не ощущает. Вот, в то, что ты чувствуешь я знаю и верю. А вот в то, что он - ну никак. Ну хотя бы сегодняшнее вью. Кого позвал? Мутко. Того самого, что язвительно напророчил нам отсутствие чемпионств, зная властный расклад наверху и недавно, буквально месяца не прошло назвал наш хоккейный Спартак - не имеющим исторических корней и вообще "идите в бизнес". Вот это как совмещается с любовью к Спартаку? КАК? Борис Майоров негодует, этот - как бы подчеркивая, в гости зовёт, а уважаемый Словесник в недоумении к чему тут можно придраться. Теперь о Карпине. Валера своих люлей здесь получил и еще получит. Но о чем говорит владелец? О суммах. Любящий как скажет: "хер с деньгами то, но как же мы так проебали весь финиш серым в яблоках коням?!" И еще шапку оземь. А этот нолики считает, баланс сводит... Мы протестансткий Спартак что ли строим? И что еще остается мирянам как не "гандонить" его вот такого, блять, самовозомнившего? Я тут книжку одну как-то цитировал, сегодня долистал до интересного места. Демоническое начало отрицает как основу любовь и поэтому у них никогда ничего путного в долгосрочке не выходит. Вполне допускаю, что Федун не спецом всё через жопу делает. Он просто не любит, не понимает. И никакие обеспечения бюджетов и новые стройки этого не заменят никогда. Особенно в Спартаке. Ещё разок о футболе.
Во втором тайме бразильцы прибавили и уже вчистую переиграли панамцев. Особенно хорош Неймар. Лёгок, виртуозно техничен, глубоко понимает игру, ну и так далее. Итог игры подвёл английский комментатор: "бразильцы выглядят полностью готовыми к чемпионату мира".
Володя, сорри за клин, но, сие происходит абсолютно со всеми книгами. Уходят авторитеты, или, скажем, те, кто держал уровень, а на их место приходят болтуны. Которые, если на них не обращать внимания на их бред, самоустраняются. Они были и будут на любой книге. Как рыбы-прилипалы, не, даже как опарыши. К сожалению, они иногда массово на нек-рое время влияют на настроение книги, но, через определенное время, они или перекрашиваются, или просто идут на другие ресурсы. Не стоит на них обращать внимания. Собаки лают, караван идет. Я тут давний читатель..был и забанен за дело.. были и есть любимые писатели.... они и останутся здесь где-то. наверное... парни. пишите, пожалуйста. Володя Словесник, Матвей правдоруб, АлексКид с которым мы на заре тырнета были солидарны по спортсу по шевченке...
Все мы мясо. Я вот замониторю выезды на 2-3 раунды ЛЕ, но на стадиопердун не хочу... не было и нет. такая ущербная реигионопсихология((( Курчат,
Паш, то, что ты написал можно с небольшой редактурой отнести к любой отрасли промышленности ( да?:-), к образованию, культуре, журналистике, медицине, ко всему. И вывод какой? Заворачиваться в простыню и ползти на кладбище? Превращаться в нытика насчет "трава зеленее"? Или постараться самоопределиться в этой ситуации? С тех пор как появилось тогда резавшее ухо, душу и советские коннотации "купить игрока" и возникла окружающая это явление клубная оргдействитльность, тогда изменилась природа футбола. В самом натуральном смысле. Футбол советский от нынешнего отличается, как млекопитающие от яйцекладущих. Все другое. И трибуны другие. Болельщики постарше изо всех сил пытаются протащить через межвидовую перегородку элементы преемственности боления. Низкий поклон им за это. Но, самоопределяться надо в этой иноприродной действительности. Другой нет и не предвидится. Ты кладешь на плюс шкалы футбол Черенкова -Гаврилова, на на минус футбол Федуна. Нельзя это делать. Запрещенное действие. Это разные шкалы. Порог правомочности высказываний про владельца Спартака - наличие "280 мультов"? Иначе " мог бы дома сидеть епт" ( с) РШ. Я как бы даже спорить не собираюсь, тем более что то моё сообщение уже удалили. Можете реально дома сидеть, пить пойло, петь песенки. А мы уж попозоримся, попротестуем. Не нравится форма протеста? Смело жмем игнор-лист.
Олег Владимирович, кстати, любопытное высказывание привёл. Если это не очередной пук в лужу от Федуна, то скоро весь "актив движа", сегодня молчаливо соглашающийся с Леонидом, окажется забаненным. За те самые фаера и мат. Или со следующего сезона спартаковское фанатье с заворотки резко становятся паиньками? На смех конской, бомжовской и мусорской ультре. 2 Mike Lebedev от 03 июня вв 13:11
А как называется, когда гражданином человек сделался, а футболистом так и не стал? ===================================================================== Поэтом можешь ты не быть, но гражданином быть обязан ( Николай Некрасов \ не путать с НекрасовымМаксом ) Значит ты, Михаил - ПаЭт ! И ещё.
Какие же у бразильцев традиционно звонкие имена: Юлий Цезарь, Данте, Максвелл... terpila, Вот уж нетушки, Лена. Шкалы в принципиальных вопросах самоопределения, добра-зла, любви-расчета, Богу-Маммоне - это от дохристианских времен до наших дней. Сюжеты только меняются. Сейчас ситуация именно такая.
Ну и пару противоречий. Первое. Если ситуация едина в разных областях, то это говорит как раз о системном подпиливании корней. Дававших прежнюю зелень. Зачем ты тогда все только к футболу сводишь? Второе. Раз ты тоже считаешь футбол Черенкова-Гаврилова неким положительным (молчу уж про эталонный) примером, то скажи мне ты тогда, в те советские годы на филфаке тоже, наверное, также убежденно говорила, что другой действительности не предвидится. Будущее тебя не опровергло, нет? И да. Третье. Ну не знаю, кто из нас более категоричен. Между ползти на кладбище и ползти под папика, второй выбор не очевиден. К тому же есть еще много разных направлений. а чё там, результаты ужина на Самотеке еще не известны?
Курчат,
Паш, кинь в личку или смс-ни свой телефончик. Не отвечает у меня твой номер. Паш, не на фил , а на кибернетике:-) была уверена, что действительность изменится. Она, зараза, и изменилась, но не туда:-) И еще. " Какой мерой мерите, такой и дано будет" - никто не отменял. Работающий принцип. В современных реалиях , как говорится, " для себя" всегда отводила болельщикам место условных "профсоюзов". То есть системной, последовательной оппозиции руководству, прогрессивной оппозиции. Заставляющей руководство работать лучше. Для этого требуется кой-какая работа и от сообщества болельщиков. Вот ушли отсюда уважаемые люди, провозглашавшие "Никогда не говори гадости про Спартак". Один из них Сережа Бак. "Спартак, еврокубки, сборная..." То есть коней или мусоров нам уже в этом году ждать в Тушине? Самоокупаемость, однако.
Мет, я думаю, что пока с трибуны не пойдет что-то про Федуна, ничего не изменится. Но копиться будет, и при случае будет предъявлено по самое не балуйся. Соответствующие соглашения, имхо, были достигнуты на "тайной вечере". Но "знаменосцев" типа ярославского, думаю, будет ждать вся тяжесть закона о болельщиках. Как и бегунков, и метателей, если в кого-то не того прилетит.
Прикольно, но, почти как всегда, именно женщина сказала в глаза "революционерам и немогумолчатникам": "Ребята, вы чего? Окститесь". Что на мужском языке должно было бы звучать: "А, вы, не офигели ли? В своем "праведном" раже". Браво, Лена.
А насчет радикализации высказываний старожилов... Так это веяние времени. Сейчас модно "высказывать свое мнение". Не в лицо, а в инете. Там они короли. Посмотрите обсуждение любых тем в инете. Ой, что вы. Там же сплошь знатоки и революционеры. :))) А чем ВВ лучше? Здесь тоже можно самоутверждаться. # terpila » 03 июн 2014 19:16 +1
----------- опа! трамвайный хам - сбитый летчик! ну прям как пашко эти два сапога - пара даже не знаю кто из них больше вреда клубу нанес (
Ни разу не хотел сказать, что Валерий Карпин - он плохой, редиска там, позор ему. Как футболист "Спартака" он справился. Как тренер и менеджер - нет. Никаких плевков в спину. Карп Савельич в аэропорту
"Мучаются - пусть мучаются до конца", только и всего.:)
Кстати,вспомнил вью с директором музея архитектуры.Он с горечью сказал,что под видом реставрации в Москве происходит полная перестройка исторических зданий. Остаётся только ФАСАД,а все внутренние помещения перестраиваются.Внешне всё нормально,общественность спокойна--а внутри здание уже совсем другое...Ну,а внутрь охрана не пускает проверяющих.Как же это к ситуации "Спартака" подходит!
Необязательно, просто есть люди, которые живут прошлым, а есть реалисты, которые живут реальностью. Реальность такова, что Спартак сейчас принадлежит Федуну и он такой. Другой нет, когда будет другая реальность тогда и будем вспоминать, при этом сравнивая, какой "Федун был гондон", а кто знает может еще и с благодарностью вспомним? Нет гарантий того, что будет лучше или хуже без него.
То есть,если тебе в фантике конфет "Белочка" Бабаевской фабрики продают прессованные опилки,ты должен молча благодарить,что хотя бы такие выпускают? А ты не офигел ли? В который раз убеждаюсь, что на ВВ стало принято НЕ ПОНИМАТЬ собеседника.
Честно говоря, удивлён реакцией сообщества на предельно ясную аллегорию terpila. PS: Количество негатива по любой из обсуждаемых тем за несколько сообщений становится просто запредельным. Одумайтесь, вы же просто губите гостевую, превращая её в ветки комментариев к новостям на гнилых спорторесурсиках! Лена, респект!
Почитай состав ЛЮБОГО продукта, продающегося ныне под советским названием, и очень удивишься. как отнесется уважаемая общественность если Якин поменяет Боккетти на Фабиана Шера?
Реальность? А. Тоже слово. Скажите, а МХК «Спартак» в далёком прошлом выиграл в семи боях или уже в этой реальности? Ну, чтоб понятнее было. Он ведь теперь поперёк горла встал, вынеся армейский клуб с их ресурсом и даже переснятым под нужный сценарий тем самым прошлым в «Легенде 17». Я уж не говорю про питерский СКА, который, бедненький, что только не делает, но не выходит каменный кубок. Уже весь шпиль Петропавловки в проплаченных чеках, а не выходит. Кстати, пересмотрите видео с Кубка Харламова - пацаны первыми начали «Вперёд, Спартак!» и «Один за всех» после победы перед трибуной кричать. Первыми! О чем это говорит? А ведь многие родились то уже в этой условной Вашей «реальности». А ведь, смотри ка, не за бабки сыграли. От души. И выиграли. В том то и причина, что определенные законы они вне времени. Жаль, разберут теперь их по одиночке, а молодежный клуб тихой сапой сохранят на низком довольствовании и с иными людьми в обойме где-нибудь в серединке или ближе к концу… Для потехи. Ну как обычно.
Мне все-таки никто так и не ответил на вопрос, а романцевский клуб не жил разве в режиме самоокупаемости? Я бы даже сказал жесткой самоокупаемости, т.к. билеты были дешевые, а лучших поросят) продавали каждый год на европейской ярмарке, элементарно, чтоб не помереть. Но при этом отчего-то титулы брал и в Европе не позорился. Значит было что-то большее и основательное. Что? Мастерство самому выращивать, а не чужое пилить. И про стиль, типа, устаревший, то же никто не ответил. С чего это взяли, что он малоэффективный? Играть в него трудно, подходящих надо искать. Ну так – это к кому вопрос то? Зато именно он то и позволит лучше любых карточек с 3% скидкой в Шоколаднице народ на трибуны вернуть. И результат приложится. Потому, что помнит народ глубинной памятью, что «Спартак» - это, прежде всего, красиво. А мы Жано - в аренду… Эх… Так получилось, что в этом году я и в Сочи с детьми походил, посмотрел насыщенно на олимпийские соревнования. И, знаете, там было порой больше спорта, чем шоу. И на НБА в Майами и Вашингтоне, и на НХЛ - в Нью-Йорке (спецом именно америкосов в пример привел, ведь Федун в своём «строительстве» ориентируется на те лиги). И там, что ни удивительно, было больше спорта, чем шоу. И прошлое, кстати, там чтут. Активно. Про футбольные стадио писать не буду. Я вот о чем - без проблем купил бы годовой абонемент за аналогичные ценники. Ну, сколько там 6000*15. Ну, под сотку родной бумаги. На Рейнджерс с Хитс не купил бы (потому как не цепляют прям вот так). А на «Спартак» вообще без проблем. Но за «Спартак», а не за его суррогат. Да какой там суррогат – просто оболочку. Дело ведь вообще не в деньгах. Дело ведь в ощущении семьи, традиций, Игры (ведь это игра?) Вот он неужели не догоняет, что не за креслами, отделкой туалетов и пожрать на спорт люди ходят и свою команду любят? Если не понимает, то налицо все свидетельства больного человека. Он уже настолько погряз всем своим существом в систему ценностей, определяемую исключительно денежным балансом, что, кажется, порой не понимает, почему купить то победы и лояльность не получается. Вот сидит, на счетах крутит эти 250-280 и не понимает. Зимой оставалось 1 очко и лучший календарь. Про качество футбола молчу, но хотя б на характере и точечном усилении оставался шаг. У меня лично эти чемпионства не в приоритете – мне честных и красивых побед хочется со собственным неповторимым лицом (еще раз спасибо, МХК). Но что делает зимой Федун – правильно, разгружает ведомость. Причины? Ну, наверное, общая нестабильность и личная бережливость. Другой пример. Команда выходит со сборов никакущая. Валера пошел вразнос, ставит Митрюшкина, в коллективе очевидный раздрай, на тренировочных играх зимний футбол еще тупее оченнего, с армянами жопа проглядывает. Что говорит Федун? «Не понимаю, вроде в лучших отелях жили». И да. Если вы тут пишите о неких революционерах, то они то как раз уже своё дело сделали – поменяли за эти 12 лет, всё что можно было поменять и постарались вывернуть наизнанку всё, что было сердцу дорого. Так вот. Те, кто призывает сохранить хотя б в себе настоящий ФКСМ – это, скорее, напротив - консерваторы. И ладно бы я был тотально против любой коммерции. Вот же нашли ортодокса. Сдается мне, те же братья Старостины очень даже хозяйственными ребятами были. В книжке ЖЗЛовской образы выписаны хорошо и по этой части. Только, я полагаю, им «Спартак» как имя и принципы были несколько первичнее «Промкооперации». Не верю я, что Николай Петрович, увидев очередные 100 тыс в Луже сразу циферки сборов в уме прикидывал, а не радовался, что созданный им «Спартак» народ по-прежнему любит. Так что нет тут временных координат прошлого и будущего. А есть четкие приметы самоидентификации. И ещё есть незыблимые принципы и любовь как необходимость и досточность. Проще всё. Почему вместо? Пусть рядом бегает)
Расскажите, кто такая Анастасия Чернышова из ООО "Стадион Спартак"?
Товарищи москвичи и из ближайших пригородов!!!
пожалуйста, покупайте поменьше абониментов на новый сезон игр Спартака. что бы иногородние болельщики ФК СПАРТАК/МОСКВА, волею случая попавшие в Москву в день нашей игры, спокойно могли купить билеты на лучшие места Стадиона, на постройку которого вы наверное вложили немалые свои личные средства ............................................................... Спектр, некоторые продукты сохранились примерно такими же.Немногие,но есть.
А вывод-то из этой аналогии простой--если вкус конфет резко ухудшился,надо искать другие конфеты... Как это ни печально. Нет, Арнольдыч наш, прямо скажем, персонаж малопривлекательный. А уж в последнее время и вовсе мало поводов дает для проявления симпатий. Но вы не находите, что эти вот сцены на тему "революция сминает интеллигенцию" с вынесением на повестку дня жизненных принципов товарищей по сектору - это конкретный уже такой перебор? Я еще как-то мог бы понять эти горделивые революционные лозунги, если бы слышал их от людей, далеких от нашего ХК и считающих все происходящее с ним чем-то далеким и нереальным. Но когда человек своими глазами видит трагедию хоккейного клуба, видит траур и горе, царящее на наших хоккейных ресурсах, а потом начинает призывать ФК вставать на те же рельсы... Не понимаю. Вам такая судьба больше по душе? Извините, нам вряд ли по пути. Ах да, здесь уже было: "Футбол - не хоккей, здесь такое невозможно". Блажен, кто верует, ага.
Тысячу раз согласен с Еленой про шкалы. Как бы ни было тяжело это осознавать, романтизму футбола 20-го века нет места в мире большого бабла. Модерн футбол, мать его. Федун что ли сделал мир таким? Он - следствие, не более того. Так что либо мы здесь и ищем свою нишу, либо нас нет. Мне ближе первый вариант. Да, хотелось бы найти золотую середину, хотя бы по примеру той же Боруссии. Но много ли в мире таких клубов? Много ли желающих вкладывать в Спартак не только деньги, но и душу? Вот когда увидим такого у ворот, можно будет поговорить. А пока лучше осточертевший Федун, чем никого. SAS, на стадион постоянно ходят 8-9 тысяч. Вместимость открытия почти 45. На Локомотиве на любой матч можно было купить билеты в день игры. Проблемы не будет никакой. Сейчас ещё ценник абонемента кого-то отсечёт.
Да за примерами далеко ходить не надо, вон в Анжи пришел новый хозяин (который, кстати, когда то хотел купить Спартак), накупил звезд, а потом наигрался. Ну где теперь этот Анжи?
то Myac » 04 июн 2014 10:02
Спасибо, Друг!!! успокоил а то я в Питере - у спекулей в последние годы на СПАРТАК, чтобы с нормальной трибуны быстрее выйти )- и в Москве, на супер принципиальные и Европейские - во были времена и ТАКИЕ МАТЧИ У СПАРТАКА - всё как то больше тоже у перекупщиков...... ну сейчас то понятно по ВВ - СТАДИОН БУДЕТ ПУСТ ?!?!?! (((((..... приедем мы из пердей ), если удастся по случаю - купил в кассе и на Футбол на новом стадионе..... ЛЕПОТА................................... и домой с песней в душе) у вас то Москвичей супер, стадион новый под боком, и типа - "а я всегда успею. не сегодня так на другой матч любимой команды....." это как жить в Питере или рядом - "да ладно. Петродворец с фонтанами рядом и Эрмитаж тоже..... в другой год обязательно схожу"...........................
Ну так ешь другие конфеты тогда. На все вкусы их сейчас можно есть, хоть заграничные, хоть свои родные - "Лошадка", "Паровозик"... А вообще процитирую я одну штуку. Она вообще про фанатов кино и видеоигр изначально, но легко распространяется и на футбол. Подвиды фанатов, которые вроде бы фанаты, а вроде бы... Если кто узнает себя - извините, это не я придумал. Пурист: фанат, придерживающийся строгих и неизменных взглядов на сериал. Он очень болезненно реагирует на любые изменения, не соответствующие его взглядам. У такого фаната есть собственная идеализированная версия сериала, и никто не сможет изменить его взгляды… даже сами авторы. Они реагируют на любые изменения в формате шоу с враждебностью и подозрением. Часто такой фанат недоволен адаптацией оригинала или обилием мерчендайза, но бывает и так, что любые изменения встречаются истерической реакцией. Элитист: фанат, который ненавидит сериал из-за популярности и ни в грош не ставит новичков фандома. Такие фанаты появляются, когда сериал из культового становится популярным. Часто подвержены синдромам «Я буду с тобой говорить, только если тебе нравится…» или «Я оцениваю людей по тому, смотрели ли они…» Они обижаются на приток новых фанатов, называя их «плебеями» и «младофанатами», которые разрушают теплую, уютную атмосферу «старого фандома». Поглаживая свое распухшее эго, они иногда пытаются действительно объявить себя элитой, для чего ищут лизоблюдов и подражателей; в ином случае вы услышите от них долгие тирады о том, что сериал «продался» или «ушел в коммерцию», вне зависимости от того, так ли это. Ядовитый гений: фанат, который считает, что все несогласные с его мнением глупее него, потому что не согласны с его мнением. Такой фанат считает, что люди не соглашаются с его убеждениями не потому, что у них есть другие, не менее сильные убеждения, а потому, что он намного умнее, и они просто не видят, что он прав. Его любимая фраза – «Ты просто не понимаешь» (т.е. «ты намного тупее меня, поэтому не понимаешь, почему этот сериал прекрасен/ужасен»), произносимая как можно более покровительственным/снисходительным тоном. Искатель воображаемого врага: фанат, который ненавидит кого-то или что-то за то, что испортили его любимый сериал, хотя на самом деле виноваты совсем другие люди/обстоятельства. Этот фанат может выступать со здоровой на вид критикой… но игнорирует менеджеров среднего звена, руководителей и другие факторы, влияющие на принятие решений; по его мнению, не они – причина того, что в сериале все идет наперекосяк. Вместо этого под огонь критики попадает заметная фигура, вне зависимости от того, виновата ли она на самом деле. После этого «воображаемый враг» обвиняется вообще во всем плохом, что происходит с сериалом, вне зависимости от того, мог ли он в принципе повлиять на эти события. Громогласный лоялист: фанат, который считает себя верным поклонником, но при этом не говорит о сериале ничего хорошего. Фанат, в чьем сердце нет ничего, кроме ненависти к сериалу… но он все равно продолжает настаивать, что является верным поклонником. Иногда это фанат, который в прошлом уже обжегся, но все равно остается в фандоме – чисто для того, чтобы рассказать, как он обжегся. Иногда такое поведение оправдано: он надеется, что автор наконец-то «прозреет», или же это долгий сериал, который, может быть, станет лучше для него после того, как придет новый сценарист или продюсер. Несмотря на то, что он только жалуется, в случае, если существованию сериала что-то угрожает (например, закрытие), он громче всех будет против этого протестовать; похоже, ему лучше иметь что-то, что он искренне ненавидит, чем не иметь вообще ничего. Перфекционист: фанат, призывающий всех «Перестать получать удовольствие». Как и Пурист, Перфекционист считает, что есть лишь один правильный способ что-то делать. Однако если Пурист держится за определенное представление о сериале, то Перфекционист считает, что есть только один правильный способ получать удовольствие от продукта: один правильный способ играть в эту игру, или слушать эту музыку, или смотреть этот фильм, и это его способ. Любой, кто получает удовольствие от продукта другим способом, неправ, и ему нужно прочитать длинную лекцию о его неправоте. Спектр, просто ОТЛИЧНО!
Нормально так. Елена с молодой блядью клуб сравнивает и ей даже апплодируют. Другой с Анжи равняет (хорошо подумал?). Третий вот с сериалами и конфетами...
Давайте! Больше аллегорий! С замазкой оконной еще не сравнивали? С подводной лодкой тоже можно до фига написать... Для меня Спартак - религия, наверное. Дальше писать прокламаций, наверное, смысла действительно нет. Смотрите сериалы, закусывайте конфетами, оправдывайте блядей...
Лена, разве это сейчас началось? Шпрота, Осет, беспиджакыч, болонка, пудель, кто еще? P.S. Пару слов в сторону, так сказать. Был и остаюсь при мнении, что употребление оскорбительных прозвищ говорит скорее всего о неспособности внятно и грамотно аргументировать свое отрицательное отношение к адресату этих прозвищ. ==========
Нимб не жмет? Паша, ты в таком нервном напряжении, что опасно даже.
Ну ты ведь не можешь не понимать, что Лена Терпила и Лёша Спектр, как и ты сам, ВСЕГДА будут болеть за "Спартак", знать, помнить и чтить его историю, драться за него (пусть не кулаками), посылать ему "положительные флюиды" и принимать его боль на себя? А вот таково ли большинство подтявкивающих "Федун -- г-н!", которых ты всех скопом вольно или невольно записал в истинно переживающих ("массу", "мирян"?), -- мягко говоря, "науке неизвестно"? Твои аргументы, касающиеся сути спартаковской игры, проистекающие из твоих представлений об идеале, мне давно известны и по-настоящему близки. Поэтому тебя я слушать-читать всегда готов. Тем более когда (впрочем, ты иначе и не можешь) они излагаются с такой страстью и одновременно так образно. Мне за Книгу тревожно было: на её теле прыщиков в один момент понавыскакивало немерено... А Федун/Иванун/Петрун тут абсолютно ни при чём. Впрочем, я уже повторяться стал, так что умолкаю. Да и про Книгу мне ниже коротко и ясно объяснили (bremensk, спасибо, Серёж!)... Курчат,
МХК "Спартак"? Прекрасный пример героизма. Только сравнение взрослого спорта с молодежным, мягко говоря, некорректно. Кони, при всей своей состоятельности, не могли себе в молодежную команду Халков набрать. Судьи нам не благоволили, это да. Связано ли это с ресурсом конюшни, не мне судить. Но наши парни оказались злее и голоднее до победы. В мастерстве они не уступали. Одной зарплатой трофеи не выигрывают. А ключевая фраза в этом описании реальности другая, вот эта: "Жаль, разберут теперь их по одиночке". Ну и что это доказывает? Мы этого хотим? Мне очень нравятся два основных постулата большинства посетителей хоккейной гостевой: 1. "Федун, ты еще не продал ФК? Вот гондон!" 2. "Федун, ты еще не купил ХК? Вот гондон!" СКА? Так никто и не говорит, что выигрывает всегда самый богатый. Но кому они проигрывали? Нищим голодранцам или все же Ротенбергам? И очень хорошо говорить о самоокупаемости при Романцеве, когда в соседних дворах не платили миллионы каждой собачонке. А каково было бы удерживать игроков, если бы они смотрели не только на запад, но и на Питер, и на закадычных московских друзей?
Спасибо за совет,но я его не просил.Ни в одной графе списка себя не узнаю. Всё живое имеет срок жизни,хочет этого кто-нибудь или нет.Мне больше нравится сравнение не с сериалом,а с театром--многие спартачи это сходство подмечали. Вот был в Москве прекрасный театр на Таганке.Играли там Высоцкий,Смехов,Золотухин,а руководил Ю.Любимов.Зрители ночами стояли,что-бы билет купить. Ушел Ю.Любимов,ушёл Высоцкий и другие актеры.Осталось название,здание то же...Трудно представить себе зрителя,который бы продолжал ходить в этой театр "по памяти".Сейчас это--другой театр,выражающий другие идеи(или вообще никаких,не знаю).Если ИДЕИ тогО,великого Спартака,сейчас выражает другой клуб,надо его искать,а не жить прошлым. Не уверен,кстати,что такие клубы есть.Тот Спартак был уникален. И многому нас всех научил. Эта книга ВВ?
Больше похоже на книгу жалоб в привокзальном туалете усть- пиздюйска.. Мелки в наш век пошли людишки, .Уев уж нет, одни хуишки(с) Хлебом некорми, дай обосрать любимый клуб. (( Для меня итогом 11 летнего владения Федуна Спартаком стало то, что: полностью пропало желание ходить на стадион, полностью пропало желание смотреть игры с участием Спартака по тв, в душе полное опустошение ....(копилось долго, весна поставила точку...) Поэтому мне позиция Паши Курчата полностью созвучна.
В след.сезоне выйграют, Тренера на работу взяли.
То есть в жопу целовать всех тех, кто сотворил с командой такое? El Lobo,
Коля, а вот между цитатой из Кабаныча и твоим встречным выстрелом -- прямо-таки безвоздушное пространство? Ничего-ничего нет? Или -- или? Вот и беда в том, что мы, как всегда, донельзя гиперболизируем свои формулировки, растаскиваем позиции искусственно по полюсам, нить спора рвётся, оба думают, что это они перетянули канат на свою сторону... Не-а, он просто разорвался :-). словесник, спасибо, что пытаетесь сохранять благоразумие, да еще и на других влиять. А то и вправду, такое ощущение, что кроме "в жопу целовать" и "обосрать" больше ничего не существует. Роднит эти позиции только подозрительная близость к одному объекту...
Borg, нимба нет.
Словесник, Володь, ну совсем не в напряге, ну честно. Пишу как чувствую, настроение отличное, летнее. Я уже пояснял, что помимо ФКСМ в жизни есть много вещей, куда, слава Богу, федуны еще не доползли. Там где Природа пока правит. Хорошо. Будем считать у нас разное отношение к пониманию здоровья нашего клуба. Я тебе про кому, ты мне про прыщики... Не знаю, что тут важнее, когда при смерти субъект уже и легкие примочки в виде "положительных флюидов" не помогают. КБ ВАО, вот мы и дошли до такого воспитания, чтобы удерживать игроков не рублем. А с чего ты взял, что это невозможно? Да сохрани вот этот МХК "Спартак" с нормальными средними контрактами, да, вполне возможно, не побегут они по сосиськам к Ротенбергам, где предложат больше. Если человеку хорошо и он счастлив, видит, что работает на уникальное Дело и сама работа такая в классном коллективе и в кайф, то зп, как правило, не настолько принципиальна. Как раз наоборот чаще бывает. Должности и зп - выше крыше, но дело то тупиковое и тоска берет такая, что сам уходишь. И я реально не понимаю, почему все время это в противоречие вытаскивается. Почему вот нельзя в сегодняшних ФК и ХК создать просто нормальные условия, без перекосов в сторону легионеров, без херни и интриг, сохранив игровой стиль, вернув носителей и умельцев? Что тут такого прям гениального то? МХК именно это и доказал. Смотрим на решения нашего РУ, на его отношение и сравниваем с истоками былых побед. И видим пропасть. Мы, что чемп Андромеды требуем взять или купить пол-Реала? Или мы от Федуна требуем личного доклада каждую неделю? Да нет же. К истокам вернуться. Но именно, что эти условия то и не создают. Не дают. Ни там, ни там. Нет носителей. Почти нет. Нет умельцев. Ситуации то одинковые, если глубже взглянуть. Что вы все к деньгам то сводите? У вас тоже что ли один критерий теперь по жизни? Тогда чего от пацанов требовать, если у самих шоры такие же. У меня лично нет большего - доверия к этому РУ. Совсем нет. А откуда ему взятся? А про героизм можно ерничать, коректность искать и даже цитировать про "разберут по одиночке". Только все мессаги: и ночные, и вот эта - только о том, что уже и нас, болел, разобрали по одиночке. Я понимаю, когда Михайлов из СД херачит про незаслуженные победы и прошлое, которого и не было и не будет, но теперь и вы ему здесь вторите. Вот, что страшно то. Удачи, что еще могу сказать. Нам не по пути.
Так "порвалась связь времён" ещё Шекспир написАл.) Для меня самое печальное--полное отсутствие добрых слов о Николае Петровиче от г-на Федуна. Безнадёжная глупость? Или черствость? Давно для себя решил - сижу на горе, жду пока мимо проплывёт Леонид на белом теплоходе с отоваренными чеками.Но местами просто выбешивает тупорылость. Вроде как всё как то по уму. И стадион, и вот понимаешь вроде тренер. И свыклись с идей четвёртый бюджет, чудес не будет. Но чувство какое то..Ну прям вот если идёшь по летней набережной, навстречу тебе красивая девушка в летнем платье. Туфли, ноги от ушей, причёска. Платьеце красивое, приталенное. Грудь троекчка уверенная. Улыбается, мороженое облизывет эскимо на палочке.. И у тебя настроение поднимается, и ты начинаешь улыбаться. И вдруг она, поравнявшись с тобой, как РЫГНЁТ НА ВСЮ НАБЕРЕЖНУЮ. И ты такой сразу аж отпрыгиваешь. Ну зачем, зачем блядь эта тупая фраза про "купил на 250 продал на 80". Ну зачем это вообще не к месту???!!!
Курчат » 04 июн 2014 09:41
Паша читаю тебя- Ахмета слышу.... Спасибо((( Попробую возразить сам себе и попытаться чисто
гипотетически встать на защиту барина. Сразу оговорюсь, что оставляю за скобками то, что происходит на поле, ибо чемпионскую игру мы при нем не показывали (2007 и 2009??). Да и не Федун выходит на поле. Защита моя будет строиться на том предположении, что Федун, зная владельцем какого клуба он является, взял за правило, что в грязные подковерные игры он играть не будет. И если и возьмет чемпионство, то только в честной борьбе на футбольном поле (то, что у него это плохо получается - другой вопрос). Тем более, что слухи (я это услышал от чиновника "Татнефти"), про 2009 год доходили - дескать, летом того года прибегали гонцы в Казань и Лукойл с аукционным ценником "50 лямов - чемпионство". Известно, что в аукционах мы не участвуем, а Казань тогда незамедлительно дала положительный ответ. Возникает резонный вопрос - есть ли вероятность того, что в современном российском футболе можно стать чемпионом без админресурса и прочей закулисы? Лично я думаю, что нет. Вот умом я это понимаю, а верить во что-то большое и светлое хочется. И что барину с этим делать прикажете? Правильно - все отдать на откуп спартаковцу до мозга костей, который будет бороться с этими мельницами с минимальными шансами на успех. Вот Валера и исполнял эту роль в силу своих скромных с точки зрения тренерских возможностей и нескромных с точки зрения упертости и твердолобости. Курчат, я даже не буду сейчас акцентировать внимание на этих вот переходах на личности с определением моих критериев по жизни. Доказательство обратного здесь считаю неуместным и бессмысленным. А вот цитатку из меня, когда я что-то о незаслуженных победах говорил, я бы попросил, пожалуй. А то как-то даже неловко может стать за человека, который не так давно других на пиздобольстве ловил.
Хотеть мы с тобой можем одного и того же, хоть тебе и трудно в это поверить. Просто обстоятельства по-разному оцениваем.
Паша, ты так и не прочитал (не вычитал) то, что я хочу сказать. Мне даже неудобно уже, в который раз... Торжественно клянусь (прямо галстук пионерский ощутил на шее), что в последний раз об этом. Ты мне про кому клуба (согласен, она есть), я тебе про прыщики на гостевой. Для клуба важнее первое, для микроклимата гостевой -- второе. Вывести клуб из комы и свести прыщики с Книги -- задачи, понятное дело, несопоставимые. Но мне думается, что здесь и сейчас естественнее и проще сделать второе. Курчат, какое отношение МХК имеет к ХК и ФК?
Юношеские соревнования и взрослые - это вообще разные планеты. Из тех, кто что-то даже выиграл по юношам, во взрослый спорт попадают единицы. У подавляющего большинства даже этого состава МХК победа в МХЛ так и останется вершиной карьеры. Одни мальчишки победили других - вот и все. Да, они называются "Спартаком", у них были проблемы с финансированием, они на зубах выгрызли матчи, порадовали болельщиков - но это МАЛЬЧИШКИ, игравшие против таких же МАЛЬЧИШЕК, примерно одинаково хорошо с ними игравшими в хоккей. При таких "прочих равных условиях" (примерно одинаковые по уровню тренеры и игроки у разных команд) разница в финансировании решающего значения не имеет. Все реально решается на поле, и вот тут решающим фактором может стать пресловутый "командный дух". Только вот в "модерн футболе" таких прочих равных условий просто не бывает. И это вина не Федуна, а господина по имени Жан-Марк Босман.
Владимир, может, слишком резка моя формулировка, я признаю. Но когда идут выступления в подобном формате - извините, это выглядит так, что человек болеет не за Спартак, а конкретно за Федуна.
Согласен. я чего то упустил (((
а трибунам стадиона то уже официально имена присвоены? ////// Претендующий на пост главного тренера "Спартака" Мурат Якин не стал скрывать от швейцарской прессы мотивы своего прибытия в Москву. По словам наставника, он намерен изучить предложение красно-белых, а потом принять решение. – Я намерен изучить предложение "Спартака", затем интуиция подскажет мне правильное решение, – приводит Blick слова Якина. Myac,
Анастасия Чернышова - в прошлом сотрудник компании N. Эта компания в 2010 г. была подрядной организацией по разработке CRM базы данных для проекта "карта болельщика". Спектр,
Леша, про Босмана лучше всего рассказать Атлетику из Бильбао. Ну тому, который будет в ЛЧ играть. Вообще, мне думается, не совсем правильно понят Курчат. Он не выгоняет Федуна, он говорит, что только деньги ничего для Спартака не решат. Хоть четвертый бюджет, хоть первый. Нужно вернуть стиль, игровую идею, концепцию, а не рентабельное шоу. Федун - это такой Петер Мунк из "холодного сердца" Гауфа, кроме денег ничего не видит. ИМХО.
Или другие гостевые # taram »
Лично я думаю что да. Последний сезон - чёткое подтверждение. Кони подобрали лежащую на полу чашку без каких то странных матчей и получив на орехи в Кубке. Если бы Гинер продолжал иметь то же влияние в россйиском футболе у коней сейчас был бы дубль. Холодная война Толстых с клубами, увольнение Спалетти и небольшой промежуток безвременья у бомжей, очередная стройка в мусарне, психологическая неготовность паровозов. Легчайший календарь без еврокубков во второй половине чемпионата. Всё, всё было в наших руках даже после ярославских событий. Итог на табло.
Так и другие участники "дискуссии" не призывают "жрать и молчать". Но - смотри . Шендерович29, Знаешь, Сергей, решил архивы тут на днях глянуть. Совершенно как-то случайно. Интересно было сравнить. Крутил так вверх, вчитывался в ники, в написанное и тут выплывает новое сообщение от Ахмета. И сразу защемило... Пусть ему там будет хорошо.
Именно этоть пассаж я прочитал как победы незаслуженные, неконкурентные. Очень созвучно с известной песней "собирали всех сборников, соперников не было". Нет? Извини, если неправильно понял. Но вот так. Еще раз повторюсь, в продолжение темы, можно платить и на сегодняшнем уровне, лично мне дополнительного бюджета не надо, мне все эти трансфермаркеты даром не сдались. Я понять не могу почему Тренера то не возьмет? Почему игроков подходящих Тренеру и его творчеству не может обеспечить. Это же и был уникальный продукт. Почему мы стали как большинство, зачем нам эта серость то выпестовать? Почему Дзюба и Жано в аренде, почему Макгиди и Эменике на распродажу, а Ари в "Краснодаре", почему всё время в сухом остатке какой-то осадок на дне? Говорим про выстроенную вертикаль, а молодых на две минуты выпускаем. Салат из разных ингредиентов, а не клуб. Я уж не пишу великий клуб. И почему 12 лет - это не срок, когда уже можно и вопросы позадовать? И даже громко. Спектр, теперь давай на мальчишек всё переведём. А по мне это настоящий "Спартак" и был. Алексей, а ты вот мальчишкой таким же был или повзрослел и взгляды поменял кардинально? Это для понимания куда пошёл бы разговор. Просто меня и так уже много. словесник, Володя, дорогой, меня из комсомола вот как-то было дело исключали, а вот ты, наверное, пионервожатым был? Был?)) Я одно хочу спросить и больше не буду. Я понимаю, что в безвоздушном пространстве до фига можно напридумывать самоправдательных объектов, чтоб спокойно доживать свой век и все время говорить "ну не время", "ну абсолютно не причем" и т.д. Пока в воздушном птахи, самолеты и даже воздушные шары... Скажи мне вот честно, мы же хорошо знакомы, что должно наступить, какие еще события, чтоб и ты написал "Федун - гандон"? При всей разумной рациональности позиций "за" Федуна, есть какое-то противоречие в нюансах. И лучше всего эти нюансы высвечиваются в сообщениях Курчата. Фатальны эти нюансы для Спартака или нет - вопрос спорный. Мне кажется в этом спор. Или нет?
А вот совершенно точно можно указать на противоречие в позиции тех, кто ставит знак равенства между Федуном и Спартаком и указывает, что это "обязывает" сохранять лояльность в его отношении. Он своими поступками по отношению к другим спартаковцам растоптал этот принцип. я вот мечтаю что бы ВВ немного успокоилась - ну хоть на время) - после назначения нового главного тренера
нашей команды и посещения первых матчей на новом Стадионе - кто вживую.... а кто только по телеку к сожалению ((( Курчат, неправильно понял. Я говорил именно о равных условиях и о том, что в неравных было бы по-другому. Ладно, забыли. По тренеру и многому другому это уже совсем другой вопрос, в котором мне твоя позиция куда ближе.
SAS, боюсь, что после посещения стадиона, тут понесутся потоки нечистот типа: отделка в туалете убогая и мешает мне писать, сиденья слишком новые - невозможно сидеть и т.д.
Что у Тарама на уме, то у Курчата на языке.
Всё, о чём вы догадывались, но боялись признаться, Курчат вам высказал. (точка от смайлика)
Паша, когда учился в 9-м классе, школе неожиданно дали дополнительную, сверх нормативной, путёвку в лагерь труда и отдыха в Чехословакию. И педколлектив -- тоже неожиданно -- решил её отдать вне зависимости от того, кто у кандидата папа и мама. А токмо по личным заслугам. И тут обнаружилось, что "заслуживший"-то -- не комсомолец до сих пор. И не рвётся. Тогда только и вступил.
Паша, я слабохарактерный и неправильно воспитанный. Я такого никогда не писал и не напишу, независимо от "событий". Borg,
Александр, "гондон" от Курчата - это не "вали из Спартака", это - "пойми, что Спартак - не просто бизнес, а еще и идея миллионов". Мое впечатление таково. "Спартак - это субкультура". (с) М.В.Стаканов
********************************************************* "Выучи, как цены на ширялово и съешь". (с) Бандитский Петербург "Всех касается". (с) Интердевочка Курчат, дело именно в том, что для того, чтобы реально проявился "дух", нужны и "прочие равные условия". Если игроки хуже классом или хуже обучены (читай, тренер слабый), чем у другой команды, то на одном командном духе далеко не уедешь. По крайней мере, в долгосрочной перспективе.
Федуна как раз можно обвинить в том, что несмотря на все необходимое финансирование, он не создает условий для этих самых "проявлений духа", кроме как в отдельных (и куда чаще никому не нужных) матчах. Собственно, я уже про его "процентное заблуждение" писал, но он как раз в последнем интервью еще раз напомнил - мол, "мы и с меньшим бюджетом занимали второе место". Причем "с меньшим бюджетом" для него важнее, чем "второе (и уж тем более первое) место". Это в той же нефтянке или еще там чем, если ты, очень грубо выражаясь, вложил 100 миллионов и заработал 900 миллионов, то это круче, чем если ты вложил 500 миллионов и заработал миллиард. У Лукойла и какой-нибудь там Роснефти нету фанатов, которые спать не будут, зная, что на месторождениях Роснефти вчера собрали больше баррелей, чем на месторождениях Лукойла. А у Федуна в его "уравнении успеха" эмоции болельщиков, похоже, отсутствуют вообще. Победа - это повод выписать игрокам премиальные. Победа в турнире - соответственно, повод выписать еще большие премиальные и посчитать, сколько за эту победу заплатят. Как-то так (с). Нет, маленький процент, конечно, можно оставить на то, что Федун типа такой же идеалист, как многие на ВВ, и считает, что побеждать надо на поле, а не соря деньгами на покупки либо новых игроков, либо судей и прочих функционеров, и что если провести ковровую закупку космонавтов, то удовольствие от чемпионства будет "уже не то". Но более вероятным мне почему-то представляется вариант из предыдущего абзаца. Не интересуют его эмоции, ни свои, ни чужие. Сегодня к переговорам подключается лично дорогой пиздюк-хуетрукыч.
Вчера, на встрече с Поповым были оговорены предварительные детали. Пока не пришли к согласию по сумме договора К.С.Якина, и по сроку договора. Срок два года его не устраивает, как и 2+1, настаивает на 3 года. Очевидно, что сегодня найдут компромисс. По сумме, которая не разглашается, хочет получить на 1 млн. € больше. Но непонятно, о какой первоначальной сумме идёт речь. Остальные детали - по не продаже лидеров, тренерскому штабу утрясли. Спортивного директора от К.С.Якина тоже не будет. Якин без своей команды деньги на ветер, опять в подковерных играх утонет
В итоге из всей "системы" пострадает только "самый виноватый" - Тихонов, правда я считаю в Краснодаре ему будет намного полезнее, чем у нас.
То есть масса умолчаний, подразумеваний, понятий ,опирающихся на другие понятия и прочих нюансов? Так? Я готов к подобному изложению мысли (и не только я, не во мне дело и в последней дискуссии я практически участия активного не принимаю), готов попытаться истолковать прочитанную мной "басню" так или этак (желательно - первоначально истолковывая непонятные мне моменты максимально положительным образом - или, проще говоря, считая, что собеседник не идиот и не зла желает). Но и в ответ хотелось бы того же, а не пошлого вырывания кусков текста из контекста и тыкания мне (или не мне; повторюсь - не во мне дело) ими в лицо безо всякого на то основания. Вот как-то так, Алексей. Нет!
Условия по тренерскому штабу устраивает наше РУ. От его команды будут три помощника, самое главное - тренер по физической подготовке. Насчёт спортивного директора - тоже логично, РУ хочет иметь своего человека на этой должности, а не из команды Якина. Главное, чтобы Челоянц согласился на совете директоров. Горлук пока молчит. Зная Серёгу много лет - могу сказать, что пока не будет подписан документ, он ничего и никому не скажет, даже жене. Такой человек... # wasy
Горлукович будет или нет? Ростов собрался подавать апелляцию не решение органов РФС о невыдаче лицензии УЕФА в CAS. Весёлое межсезонье.
Курчат,
Извини, что вмешиваюсь. Но разве не об этом же думал Федун, когда подписывал Карпина 08.08.08 ? Беру и ставлю Главным настоящего Спартаковца, который вернет дух и традиции, наш стиль, да даже и приумножит. Хорошо помню как незадолго до этого Градиленко, выступая экспертом в передачке на Россия 2, рассказывал, что вот мы Спартаковцы встречаемся между собой, общаемся, и самый талантливый из нашего круга - Валера Карпин. Мне это настолько врезалось в память, что когда пришла новость о назначении Валеры, подумал, надо же Федун то какой правильный мужик, взял не абы кого, а нашего, исконного и самого толкового. И я был не одинок в этих своих ожиданиях, подавляющее большинство думало также. Но все было красиво в теории, а что оказалось на практике? Не знаю как у вас, у меня осталось жесточайшее разочарование от Валеры Карпина, как от человека, как от личности. Не оправдал. Имел огромное влияние на Федуна, но себя он любит гораздо больше, чем Спартак.
А что, без этого никак? Да что он себе позволяет!!! Представляю что начнётся, если, не дай Бог, ЯкИн не подпишет контракт. Готов к зачислению в "прыщики", т.к. хвидона иначе как хвидоном называть не готов. Я даже писать про то, что с хвидоном Спартак ничего не выиграет, заколебался тогда, когда wasy про свою аксиому только начал. Архивы не горят.
хвидон подмял Спартак, когда в Лукойле заменил собою тогдашнего куратора Спартака Сафина. А это 2002 год. "Пока Червиченко в Спартаке я в Лукойле не заправляюсь". Если за 14 лет до того Спартак выиграл 10 чемпионств и другие титулы, то с хвидоном по странному стечению обстоятельств с победами как отрезало. Был, правда, кубок России, на за это тогдашнего тренера немедленно уволили. Как понимаю, ибонекуй :roll: Из предыдущего методом математической индукции вычисляю сколько титулов хвидон у Спартака УКРАЛ. Меня интересуют только ПОБЕДЫ Спартака. Успехи хвидона в строительстве частной недвижимости, его заработках на поиметом кусочке Москвы, пропаганда и разводки мне безразличны. Считаю, что называть хвидона хвидоном, а не вором и рейдером, что точнее и справедливее, и литературнее, вполне толерантно и терпимо.
Давно ли он там пупом земли стал, интересно? интересно Корнеев, как спортивный директор потянет?
Не инсайд просто мысли ... Я если честно не понял механизма принятия решений на СД. Как увольняли Эмери? Федун решил, никто не возражал или просто есть воздержавшиеся, СМС, пинок под жопу? Выбор нового тренера - один Челоянц против значит кандидатура не утверждена? Или есть ещё те кто против был или воздержался? Эти "те ещё" уверенным образом сливают инфу через Симонова подставляя одного Челоянца? А кто этого Симонова тогда кормит? А чего Челоянц не отбивается через свой канал - Нобеля Арустамяна?
Эскамильо, Будучи справедливым, конкретно вот фразу про "гандон" от себя лично я, если память не изменяет, не писал. Много о чем в отношении РУ высказывался, но только не короткими как выстрел приговорами), а с объяснением, что "чужие" они. Вчера же просто попытался объяснить причину "огандонивания", т.к. смутило то, что знакомые люди оказывается не видят оснований для такого отношения. И более того переводят всё на другие отношения, которые могут любовь заменить, лишь бы по таксе в час. Т.е. разочарование совсем иного порядка.
А про РУ году в 2006 писал несколько иначе, что "Федун всё ищет первопричину. А это он сам". Получил тогда от сокнижников...) valdano, Согласен, с Валерой ошиблись. В том числе и я. Но парень строил "Сельту", а не тот ФКСМ. Поэтому сам этот путь еще не проверен толком. А вердикт, надеюсь, не окончательный. Borg,
Это уже индивидуализм изложения и восприятия мыслей) Тут можно рассуждать на уровне - нравится/не нравится. В этом и проявляется блеск и нищета ВВ :) иногда на эмоциях и в пошлость скатываемся, и в "прыщики" ) Идея то у Павла верная, я считаю. wasy, а Вы в курсе что Ваши инсайды тут за новости некоторые спорт.ресурсы выдают? а Спартаковские группы в соцсетях просто один в один цитируют?
я в последнее время инсайды от wasy раньше читаю у себя в ленте новостей в соц. сетях, чем на уВВажаемой ВВ))))) wasy популярный стал ёпта, ваще(с)
Э, не-е-ет, Коля, не примазывайся к ним, не выйдет. Они, как правило, эпизодичны, а ты постоянен. Они конъюнктурны, а ты бескорыстен. Они баланс вэвэшных "коммуникаций" нарушают, а ты поддерживаешь... Ну и так далее :-)). Это я независимо от согласия-несогласия с твоими мыслями.
А еще кого, если тоже?
Обидны слова ваши По словам самого Карпина, приобретенные игроки смогут существенно усилить и без того боевой состав «красно-белых» и команда будет бороться только за первое место в чемпионате в новом сезоне. — В это трансферное окно мы сделали три хороших покупки, — сказал Валерий Карпин. — И Ромуло, и Чельстрем, и Инсаурральде — очень талантливые и сильные футболисты. Об этом можно судить по их выступлениям за бывшие клубы и национальные команды. Уверен, что на сегодняшний день у «Спартака» именно тот состав, который станет одним из главных претендентов на чемпионство в текущем сезоне. Подбор уже имеющихся игроков в команде и приобретенных футболистов позволит нам бороться за первое место в турнирной таблице. Читайте далее: Состав чемпионский да еще купили усиление Ромуло, Чельстрем и Инсаурральде. А то что место 4-е так это заговор. Известная фраза Ленина о буржуазных интеллигентах: «На деле это не мозг, а говно». (с)
В большой степени отношу эту фразу вождя к себе. :-)))))))))))))))))))
Инсайд wasy подтвердил инфу сми, что только Челоянц против, поэтому и не оправдывается. Всё сходится ВВсем привет! Не может бухгалтер управлять "государством (или ФК)", иначе вместо ФК Спартак Москва возникает ФК Фе-Магомет. В аббревиатуре ФК ФМ, казалось бы, меняется одна буква, а разница огромная! Пришлось поработать в свое время в фирмах. В одной, где хозяин бросил денех всем подразделениям (направлениям бизнеса) на финансовый год, и сидит отчеты проверят на предмет прибыльности. Денех у него с каждым днем прибывает, а рынок уходит из под ног. А другому такому же в другой компании при покупке его акций поглотители - иностранцы целевой показатель поставили. Купим дорого, коли сумеешь за год развить "вот это" направление. И тоже вроде все с бухгалтерией, с планом-бюджетом, но еще и с ЛИЧНЫМ интересом, чтобы он подороже потом смог свою долю впарить. Так этот второй чуть ли не маникюрными ножницами траву стриг и чуть ли не зубной щеткой плац подметал, образно выражаясь :)). Так мы вместе с ним сразу лидерами рынка стали в первый же год. И никаких, между прочим, лишних заливаний баблом! Просто личный интерес, ну и хоть какое-то понимание предмета. Так бывает. И не правы те, кто сводит роль владельца к тому, что дает он бабла, ну и ладненько. Не работает так, ИМХО.
Пиздобол дает 100 тыщ, а Савельич хочет лям-сто)))))))))))))))))))) Курчат,
В том то и дело. В теории я с тобой полностью согласен, а на практике что выходит? Черчесов, Попов, Карпин...А ведь они Старостина лично знали, общались, выросли, можно сказать в Спартаке, а что с ними стало нынче? Где бы найти того самого Спартаковца и существует ли он вообще в нынешних реалиях? Курчат, Павел, я позволил себе Ваши мысли конспектировать)
Ну так мы и обсуждаем больше не саму идею (и другие идеи других людей), а аспекты коммуникации. ;) Да, не об этом ли мы мечтали в разбитом блиндаже под Ковелем...
"Савельич" - это кто? Онопко? Тоже дебатируется? Ну раз уже обсуждают детали контракта, значит мнение Челоянца не так и важно
По поводу апелляции Ростова в CAS.
Это денег стоит, и не малых. Двухствольный УЕФАшный папик, за все годы - ни разу не ошибся. В части ФКСМ и СР тоже. Вот дословно: -Шансы Ростова выиграть дело в CAS близки к нулю.
Воооот, вот они - правильные слова. Я уже писал что Федун - лузер, так именно по таким взглядам. Его амбиции - заработать, а не стать первым. Причем везде, от бизнеса до футбола. Просто в футболе это ярче выражается.
Мне таким видится Алень. Игрок, один из лидеров, того самого Спартака, который влюбил миллионы. Поиграл под рук-вом Капелло и Моуриньё, добился успехов в Европе --> титулованный. И как тренер уже добился локальных успехов. А титулы, ну тут только Кубок России светит. В моих мечтах идеальным видится такой ход событий: приходит Якин на три года, за это время берёт минимум один чемпионат (лучше два) + КР + в Еврокубках закрепиться. Потом валит, а на его место Алень, к тому времени ещё более опытный. То есть в готовую команду, крепкую, а не в это болото, которое мы видим сейчас. В нём он утонет.
Павел, можно вмешаться? Володь, ты не против? Я утром написал для Павла большое послание, но вырубился свет и я его не смог отправить. Может даже к лучшему. Теперь по сути. Ты, Павел, пишешь красиво, интересно, эмоционально, но.... Есть такой термин в юриспруденции - "негодный объект". Вот это и есть главное заблуждение на ВВ. Многие из твоих единомышленников не скрывают, что "питаются" фактурой и аргументацией, лежащей на поверхности. 10 с лишним лет без побед при ФЕДУНЕ - о чем еще говорить. Скандалы, увольнения, подбор и расстановка кадров, 10%, скупость при покупках и прочее.... КАКИЕ ЕЩЕ АРГУМЕНТЫ нужны, чтобы определить ГЛАВНОГО ВИНОВНИКА? Так вот скажу тебе свое (ну и не только свое) мнение. Все, чем мы (ВВ общественность) манипулируем в междусобоях, не всегда (это я корректно) соответствует действительности. Причина и глубже, и, одновременно, гораздо очевиднее. За последние 15-20 лет СПАРТАК , все в него приходящие по найму, использовали как КОРМУШКУ. И спортивные менеджеры, и управленцы-администраторы - ВСЕ!!!. И легенды в том числе, а они что, не люди? Просто кто-то это делал цинично, но честно (в пределах разумной достаточности) и в рамках "пожалованного". А кто-то за границы дозволенного выходил. Но и это не самый большой был бы грех. В такое время живем. Беда, что при этом еще и присутствовало НЕПОЗВОЛИТЕЛЬНОЕ желание реализовать свои амбиции (часто неоправданные, так как не подкреплены были уровнем профессиональных знаний и личной порядочностью). Поди плохо на Спартаке имя сделать в новой для себя ипостаси. Мы же в Спартаке не последними людьми были, нас до сих пор помнят и любят. Романцев же смог, а я-то чем хуже Да еще если и верят мне, и ресурс определенный выделяют. Не все ж иностранцам у нас бал править. И полагаю, так рассуждали и рассуждают ПОЧТИ все бывшие игроки (особенно неплохие в прошлом). И я их могу понять. Они ничего больше просто НЕ УМЕЮТ!. А здесь шанс появляется. Бердыев смог, Тарханов крутится, а мы чем хуже? Только хотеть и мочь - большие разницы. Это наш менталитет. Кстати, игроки -то это тоже видят. Не все же только у дилетантов начинали. И поверьте, тоже все понимают и подстраиваться под "такую модель" начинают. Спортивный принцип потихоньку на второй план уходит. Обратите внимание, я примеров не привожу. За 15 лет их накопилось море. Это чтобы не считали, что только "крайний виноват". И еще один важный момент. Если я выбираю для себя человека, которому вверяю свое детище, выполняю перед ним свои обязательства (почти все), а меня цинично "имеют", при этом еще и с элементами демагогии, что вообще стало клубу присуще. Как мне себя вести? Посему, если мы сами себе, в свободное от боления время, подобное позволяем по отношению к своим работодателям, то стоит ли удивляться, что и в клубах все так же построено. А то, что СПАРТАК для многих из нас РЕЛИГИЯ? Так ведь сатирики-юмористы позволили себе заметить:" Почем опиум для народа?" # BoBeRRR59RUS
А как Федун может заработать на футболе? Если бы ему нужны были деньги очевидно лучше этот ярд крутануть через нефтяночку там, фонды пенсионные. Как можно заработать на российском футбольном клубе в ближайшие лет 15-20? Ещё мне нравится версия "Взял ФКСМ как нагрузку к куску земли в Тушино и продаже квартир". А он такой гений что знал что кусок будет именно там..И власть даст разгуляться? blind_guardian, я в исходном посте писал не про "заработать", а про сам алгоритм действий. Что-то типа "Занять второе место с сообразными этому затратами - больший успех, чем первое с несообразными". А какие затраты "сообразны" - это только сам Федун знает, и то не факт.
Якин зашел в здание ИФД 10 минут назад
Водитель Жедера тоже подтянулся Ростов готовит апелляцию в Спортивный арбитражный суд.
Шансов у них там практически никаких, особенно после обьяснений Толстых . НО Апелляция позволяет им приостановить решение РФС, о невыдаче лицензии, и до тех пор пока Лозанна не пошлёт их, участие Спартака в еврокубках подвисает. Поэтому весь вопрос когда в Лозанне будут рассматривать дело. Вряд ли это произойдёт быстро, обычно рассматривают примерно через месяц после подачи, и вот тут главный вопрос: до какой даты в Лозанне должны вынести вердикт, чтобы Спартак успел принять участие в еврокубках - основных вариантов два 1) Жеребьёвка 1-го и 2-го раунда квалификации 23 июня 2) Первый матч 2-го раунда квалификации 17 июля Сначала я склонялся в 1-му, более жёсткому для СМ варианту - при котором наши шансы на ЕК ничтожно малы, но потом знатоки подсказали, что были прецеденты, когда в жеребьёвке 2-го раунда будет участвовать не жёстко Спартак/Краснодар, а условная "Россия №6". Именно так было в 2013-м, когда софийский цска обанкротился и ему искали замену, в итоге через два дня после жеребьёвки обьявили, что заменит Ботев. Именно так было в 2012-м, когда УЕФА исключил Бешикташ (4 место) и Бурсаспор (5 место). Тогда те подали в Лозанну и тогда Бурсаспор успели восстановить (22 июня) перед жеребьёвкой 1-го и 2-го раунда (25 июня), а вот с Бешикташем решение затянулось до 6 июля, и было отрицательным, но их во втором раунде успел заменить Эскишехирспор. Таким образом, скорее всего работает вариант 2), который в разы повышает шансы СМ на участие в ЛЕ. Но всё-таки эти случаи не совсем идентичны варианту Ростов/Спартак, ведь Ростов не УЕФА исключала, а РФС лицензию не выдала. Возможно, у УЕФА на этот случай другой вариант предусмотрен. Если кто в курсе - помогите разобраться в этом вопросе. Есть задача построить структуру которая будет себя окупать сама. Вот и всё. Примерно есть опыт накопленных лет, условно говоря при четвёртом бюджете в лиге можно занимать второе лигочемпионское место которое может дать определённый доход, это финансовый максимум по доходности футбольной части. Такой большой файл в excel. При этом никаких больших плюсов от первого места нет, при этом в закладочку "трансферы" надо заложить ещё условно минус 80. Вот он перед выходом на прессконференцию в закладку "трансферная деятельность" глянул - там по Валере минус 250, плюс 80. О чём чётко доложил. Вот и всё. А сопли можно тут до усёру вытирать по стеночкам, духу, вот по этому всему. Вот если в закладочке "поступления по вип ложам" будет -200 000 евро, - 400 000 евро. Недобор по плану -60% тогда пойдут вопросы.
blind_guardian, во, я про такую же "эксельку Федуна" писал недавно :))))
Спектр, думаю, что он этой фразой хотел сказать: "Я потратил больше денег (чем тогда, когда занимал вторые места), чтобы стать первым, а ты всё равно второй." Могу ошибаться.
Сам CAS тебе и ответит. ;-)
Как мне видится, что Ростов просто сделал заявление об обращении в CAS.
Дальше слов дело не пойдет, так как и сами все понимают. Пара «лингвистических» одностиший — для разрядки напряжённости :-).
*** Представился: «Якин». «Да, щас!..» — скривился Робби. *** «Якину», — хмыкнул босс. И подписал контракт. Ульяна. Если позволите. То, что вы обозначили как "ньюансы", тонко подмечаемые Павлом Курчатом, именно что фатальны для Спартака, на мой взгляд. Выхолощено все. К примеру, я просто уже не в состоянии уцепиться, за что болеть, чему сопереживать. Поэтому и кричу об этом, попутно попав в категорию "прыщиков" по классификации Володи "Словечника"
Лосева. ) С другой стороны, понимаю, что трибуна куда более подходящее и эффективное место для выражения подобных эмоций Думаю, больше так не буду барогозить на ВВ. Если только Федун ну совсем уж душу не вынет своими управленческими комбинациями
Вот тут слежка за ним, в лучших традициях Хорошие сегодня мнения приведены, с которыми можно согласиться и где-то поспорить. Но мысль такая бродит: пока мы будем возвеличивать эмоциональную часть нашего восприятия Спартака и принижать денежно-материальную реальность, не будет больших побед. Нельзя побеждать с драными штанами (пример МХК Спартак, не считаю точным, там молодежь, которая больших зарплат ни в одном клубе не получает, просто сошлось: падение большого клуба, эмоциональный подъем и желание доказать, что мы можем, ну и будующие взрослые контракты), но и ставить на 1 место только деньги - вещь вредная и бестолковая. В общем все должно быть объединено и сойтись в одной точке. Тогда и победы будут и эмоции. Где-то так).
blind_guardian, да я не про заработок на футболе. Я ж про амбиции. Вот есть у Федуна бизнес амбиции Гейтса, покойного Джобса или ненормального Бренсона? НЕТУ!!! Это они - первые, а он просто много зарабатывает. А теперь представь что Спартак покупает Бренсон, сколько времени ему понадобится для вывода команды на уровень 1/2 лч?
krash, Сергей, а я вот с этим не спорю. И к сожалению да, материальная и конкурентная эпоха не могла пройти мимо былых представителей нашего Пантеона Славы и многие начали жить "от себя". Меня это разочаровывает гораздо больше Федуна, т.к. казалось, голы Франциям на последней минуте просто так не залетают. Но сейчас то речь о другом. О нас. В жизни окружающей до фига чего поменялось и не всегда прям вот однозначно всё хуже стало, но в большинстве своем - стало безвыходнее, можно так сказать? В плане пропорций: "принцем быть - принципы", "технический прогресс - личный самоконтроль" или "культ наслаждений - нравственность" вектора в этих парах не просто разновелики, они уже разнонаправленные. И скоро совсем выбора не останется, пока мы будем демонстрировать чудеса интеллигентности, сохранять правила диспута, ссылаться на "дети/внуки растут" и прочие тонкости игры в бисер. А в каком будущем они дети/внуки жить то будут? На каких примерах растить? Именно поэтому хотелось (раньше писал - хочется, но со стадио мы уже в другую фазу невозврата уходим, ИМХО) сохранить самобытным, открытым, честным и понятным хотя бы футбольный клуб, выражающий нормальные жизненные устои. Это ведь всего лишь футбол. Сохранить, если не себя (тут уж, извините за скрытый упрек, пусть каждый свой предел гибкости допускает), то хотя бы команду. А критика моя этого РУ направлена, собственно, на то, что не собираются они принципы и устои соблюдать. Корни уничтожены намеренно или по глупости, или по совокупности. Не воспринимают они эти рецепты, не понять им силу этого начала. В итоге мы наблюдаем абсолютно новый самодел со старым названием. Более того, даже название не спасает, а, возможно, и мешает выиграть долгожданный титул. Потому как иррациональное в ФКСМ не хочет мирится с этим всем. Вот я так это вижу. Это бездоказательно, наверное, но, если это чувствуют и другие - как опостылость, как невозможность сопереживать такому Спартаку, как утрату, понимаешь, то, возможно, это всё таки не просто романтика и идеализм. И, на мой взгляд, важнее выделяемого бабла и пунктов контракта Якина уж точно.
А всем желающим купить абик - выбор то разве запретишь? Я ведь так и написал "там уютнее", страх потерять ФКСМ вроде как убаюкивается гимном и стрижкой от газона пахнет чарующе. Я лишь подчеркиваю, собирая с котомкой в путь, что, когда праздничные гимны и призрачные торты закончатся, а игры вы так и не увидите, то вы сухарики то ржаные в правом кармашке попробуйте. Глядишь, и оживет из комы. Мы здесь подольше жили, чем "Лукойл". В них выход. # BoBeRRR59RUS »
А какие амбиции то? Он как человек себя реализовал. Просто вопрос в том что именно с нуля он не строил ничего. Ну вот такая жизнь и карьера. Спартак первый для него проект где можно всё построить практически с руин. Просто в этой идее сам футбол, чемпионство вот это всё - не цель. Он в этой системе чужой человек, в футболе вообще и в Спартаке в частности. То есть он искренне не понимает почему народ недоволен. И пытается с этой ситуацией справиться своими методами. Может после 2018 года у нас появится другой владелец с другими взглядами на задачи. Кто-то дотерпит, кто то не дотерпит. Как то как. Уговаривать кого-то а тем более, заявлять здесь "не пойду не куплю" ну это странно. Уверяю, Леониду Арнольдовичу Федуну или условному Рафаэлю Кариоке допизды такие "самоубийства". Дамир, такими темпами до 2018 не многие дойдут.
Некоторые так просто и не выйдут. По моему ощущению (выезда, домашки, друзья) водораздел уже пройден. Остались те кому не все равно. Даже из тех кто здесь ругаются, в фейсбуке и так далее. Они не равнодушны, переживают. Это показатель. Не вижу как может изменится ситуация до 2018 года. В выбранной стратегии нет места какой то большой победе. Если она и произойдёт то вопреки обстоятельствам. За себя не ручаюсь, пока желание ходить-смотреть-переживать есть. А что будет дальше не знаю. Может же Леонид Арнольдович, условно, после того как подарит матрёшек и пожмёт руку Якину за очередное серебро призвать Газзаева? Может. А пока только констатирую факт - привкус сахарозаменителя во рту имеется как его "киновским" и "жигулями" не глуши. Да и никакими панно с Бесковым, названиями трибун и перстнями легендам в перерыве лично у меня этот привкус отбить не получается. Как то так.
Мет, "Ньансы" - потому, что декларируется и делается, вроде бы, все правильно. И даже причины неудач называются, у каждой стороны своя. Объективные причины сформулировать сложно. Перечислять можно долго, анализировать личность т.Федуна и т.д. Все будет субъективно. Чувствуется общая усталость от неоднократно повторяемых аргументов. А мне сегодня книгу очень интересно читать. Хотя позиция Курчата ближе всего, оптимизм все равно преобладает над другими чувствами.
Недавно вот с дедом смотрели "Щит и Меч", вспомнился эпизод "ну ты учудил, эсэса перевоспитать". А почему бы собственно и нет? Почему бы и не бросать попыток перевоспитания. Махнуть рукой всегда проще. А с другой стороны... игроки положили на всё, серия невзрачных игр,
турнирной значимости никакой, полный раздрай и безнадега на всех ветвях клуба - и тут матч в Казани. Понаехало же хер пойми откуда 8 000 красно-белых. Зачем? Что им надо? "Шла босиком" спеть? Что-то в этом все же есть) Сегодняшняя книга напомнила старую ВВ с никами, которые в последнее время чаще в twiterе пишут чаще). Вовращайтесь. Мега-интеллегентные мысли Курчата всегда заставляли(ют) задуматься. Пишите чаще. Оскорбления и брызгания слюной частью Книги надоели, если честно.
Согласен.Та же проблема... Ну,Якина подпишут,ну,Асхабадзе с г-ном Федуном...А болеть-то за кого? Чужие все. Тишу уволили...Из игроков единственный "спартаковский"--Жано--в аренде. Игроки "русского костяка"зачем-то в политику вдарились,фото с лозунгами выкладывают... Так мало сейчас объединяющих моментов в жизни!Должны же игроки понимать,что разные люди за Спартак болеют.Нет,решили бензинчику плеснуть. Дикань в Тулу собирается...Кто из всей когорты директоров-тренеров-игроков эмоционально близок мне,болельщику? Доктор Лю,разве что...) Марат, я не пел, я слов не знаю. Стыдно, но вот так вот, да. Так что нужна другая версия.
Там такой слог, что Mike Lebedev с Добрянкой обзавидуются - ТАЛАНТИЩЕ пишет! "Физиотерапевт Иду Домингез реально пришел за последней зарплатой. - Меня уволили вместе с Карпиным, - говорит он." Почти начало пьесы Чехова. Какая экспрессия! Всплакнул бы... И всё в формате коротенького твита. Умеет ведь человек!
Амбиции быть первым. А реализовал ли, так это смотря с кем сравнивать...
написал поклонник управленческого таланта Берии. Как такое-то может сочетаться с
Это такая профессиональная деформация большинства профессионалов от минатома, вниитф-а и вниияф-а. Короче, нельзя приводить как контраргумент. Ульяна. Ну так означенной цели "перевоспитания" и служат многочисленные караулы, зачастую облекаемые в режущие глаз формы. Не думаю, что многие из поливающих в первую очередь красуются. Кто может сказать об этом громко, с возвышения (читай, с фанатки), молчит. Отдуваться приходится в интернете.
Представляю себе, как на новом стадионе пропадают фаер-шоу, острые речевки на злободневные темы по поводу конкурентов, ироничные, хлестающие баннеры, и крепкие молодые ребята дружно начинают исполнять арии из опер, хлопать по команде с центральных секторов и передавать привет маме в камеры видеонаблюдения. Мечта Леонида. P.S. Не мешало бы перевести Мурату, что вчера сказал вослед предыдущему наставнику главный лукойльщик-переговорщик. # BoBeRRR59RUS »
У Леонида Арнольдовича Федуна таких амбиций нет. Были на каком то этапе возможно, но пропали. И рыбку сьесть и в море искупаться не получится. Ни у кого в мире не получается, с чего это должно получится у него непонятно. Вчера Озбилис посетил доктора Мариани в клинике Вилла Стюард
Отвлекусь от СМ--очень уж цифры удивительные!
Только сухая статистика, в преддверии ЧМ по футболу: Две трети жителей России (69%) не считают национальность спортсмена важным фактором при его выступлении за сборную страны на Олимпийских играх... 72% россиян позитивно относятся к легионерам в составе отечественной олимпийской команды. Таков итог опроса, результаты которого приводятся на официальном сайте ВЦИОМ. Респонденты считают, что сборной России нужны хорошие спортсмены и не имеет значения, откуда они родом. Этой позиции придерживаются, прежде всего, молодые люди от 18 до 24 лет (83%). 24% опрошенных полагают, что национальная сборная не нуждается в атлетах из других государств.
откуда инфа? blind_guardian, "экселька Федуна" - вполне себе хороша, пока в клубе не происходит коллапса. Я вот до весны в целом считал текущую политику вполне себе удачной - минимальные расходы и крепкие в целом игроки позволяют уверенно держаться в зоне еврокубков и при удаче претендовать на чемпионство (на минутку, осенние успехи были не совсем "по удаче" - по осени у лидеров чемпионата был один из самых высоких % набранных очков за последние годы, была тут статистика). При этом никто не отменяет финансовый фэйр плэй, которому надо соответствовать, и необходимость соблюдать баланс зарплат в коллективе, с тем, чтобы не было ситуации подобной Кавенаги или например Витцеля с Денисовым.
И все бы хорошо - но вот ровно зимой что-то сломалось. То ли желание экономить превысило некий предел, на который был согласен Карпин, то ли пробежала какая-то черная кошка между верхушкой клуба, но факт тот, что начались проблемы. И вот оказалось, что к каким-то серьезным проблемам менеджмент клуба не готов категорически. Действительно, что ли, коллективный мозг СД заменил собой Карпин? Совершенно непонятная ситуация, и клуб в данной ситуации потерял гораздо больше, чем деньги. Он потерял лицо. Вернее, лицо потерял Леонид Арнольдович, но надо понимать, что "в верхах" не воспринимают фигуры уровня Гунько или Карпина с Аленичевым и Асхабадзе, "в авторитете" - владельцы клубов. Нас и так никто особо не уважал, а теперь и того ожидать сложно. Artemka, "старые ники" пишут на ветке про Крым, которую я, честно говоря, во многом из-за них читаю :) # Лохматый »
А в чём коллапс? С точки зрения ексельки никакого коллапса. И вкладочка ЛЕ опять активна, и потерь каких-то нет особых. Andreich,
Говорят, Уорис стал целью номер один для Турецкого Трабзанспора, они даже готовы предложить за него аж 3 мил. Так же глаз на нашего ганца положил французский Бордо
Мет, других методов и нет. Я вашу позицию понимаю и разделяю. Но на новый стадион, несмотря на суррогат, ходить буду. Чтобы не пропустить момент, когда глазу будет за что зацепиться. Ну и просто считаю, если все носители традиций перестанут на стадион ходить, это ведь как раз на руку Федуну и приближает мечту, которую вы описали.
Дело не в том получится или нет. У Абрамовича сколько лет прошло до того как "получилось"? А сколько всего "не получилось" у Джобса? Ты ж правильно сказал - "У Леонида Арнольдовича Федуна таких амбиций нет." (с). Он даже не пытается попробовать. А не пытается потому что "У Леонида Арнольдовича Федуна таких амбиций нет." (с). # BoBeRRR59RUS »
Челси в долгах как в шелках и будет лезть в них дальше. Пока чистый минус за время владения -710 миллионов фунтов. blind_guardian, я говорю что для меня произошедшее это коллапс, после которого я резко переменил свое отношение к текущей политике клуба.
Как стало известно "СЭ", владелец "Спартака" Леонид Федун в 16.50 покинул офис ИФД-Капитала, где он проводил переговоры с Муратом Якином, претендующим на пост главного тренера красно-белых. То есть встреча бизнесмена и специалиста продлилась без малого три часа.
Две вишневые машины спартаковского босса, на которых он накануне прибыл на стадион "Открытие Арена", покинули офис. Увидеть, был ли кто-то помимо Федуна в автомобиле, корреспонденту "СЭ" Алене ПОЛЯКОВОЙ не удалось. Неясным также осталось, завершились ли переговоры с Якином. В Ромашку поехали пишут что Федон уехал, а водитель с Якином остались, значит согласовывают последние детали и фото сделать для доткома.
еще Удралетс пишет что Озбилиз может обойтись без хирургического вмешательства. В нужный момент наш барин на коне и с саблей!!!
Тренера хотели? А вот он уже в дверь стучится весь перспективный и опытный! Стадион где? Да вот же он! Сам Мудко проинспектировал, срок определен и даже матч сборной сходу внедрен. Кто редиска? Да вот же он окаянный кучерявый весь в дольчегаббане! Деньжата спалил - результата не дал. Ну это мы и сами канеш знаем, но тем не менее. Все четко, по полкам. А сам естественно Д'Артаньян весь в белом. Всех привлек, все во благо. Спартак хотели? Вот он! Весь с окупаемой инфраструктурой! Ну чего еще для счастья то еще нужно?!!! Качать барина!!!
Да дело даже не в никах как таковых. Главное - чтобы на Книге писали в основном так, чтобы "гандоны" и прочее подобное вставлять было как-то... неловко.
Федун покинул офис по частям :о)))))
За это время. 3 чемпионских титула Премьер-лиги 2 Кубка Лиги 1 Кубок Англии 2 Суперкубка Англии 3 Кубка Футбольной ассоциации 1 Лига чемпионов УЕФА 1 Лига Европы УЕФА Итого:13 титулов за 11 лет. И не в сраной РФПЛ, а в АПЛ с ее сумасшедшей конкуренцией. Потому что - амбиции. (с) Аксиома. blind_guardian, а сколько всего Фе вложил в команду для завоевания КР и Копа дель Соль?
На второй - шляпа. Не знаю, у меня к тому xls нет доступа. Если кто то посчитает аккуратненько все доступные плюсы и минусы будет круто.
# BoBeRRR59RUS » 04 июн 2014 17:38
Итого:13 титулов за 11 лет. И не в сраной РФПЛ, а в АПЛ с ее сумасшедшей конкуренцией. ---- 8 из них - вроде нашего КР, на который мы к сожалению кладем (это конечно наши проблемы). позавчера писал, что за последние 8 лет в чемпе Англии у Челси лишь 1 золото. да и ЛЧ случайно выиграна. Впрочем, в нашей ситуации (1 кубок Солнца) конечно смешно что-то оспаривать.
В мемориззз... # Borg
не, наверно заслуженно и по делу?
А конкуренты там какие? Кони, локо и бомжи? Егоров Дмитрий @egorov_dm 1 мин.
Переговоры закончились через 5 часов. Асхабадзе вышел серьезный очень и сказал, не оборачиваясь, что рабочий день его идет хорошо # BoBeRRR59RUS » 04 июн 2014 18:25
Так и в составе не паническая атака ПЕсьяков, с безвольным Хурадо и пантерой-на-пенсии Барриосом.
Случайно (до определенной степени) можно выиграть одну игру. Но не турнир.
Так и играют против Суаресов, Ван Перси и Агуэро... Выше уровень лиги - выше затраты. Этого правила никто не отменял. По этому нам не надо 710 лямов фунтов, можно и на 200 стать чемпионами. ЕСЛИ РУКОВОДИТЬ КЛУБОМ, А НЕ ОНАНИЗМОМ ЗАНИМАТЬСЯ. Докатились.
Главный тренер СПАРТАКА басурманин. Borg, BoBeRRR59RUS
Да, в принципе, без разницы. Сейчас-то чего об этом спорить? Коротенькое доткомовское сообщение о травме Озбилиза:
Ну так чего? Подписали? Или Якин улетел? В Гагры?
Так то хотелось бы уже понять - у нас есть Тренер или нет? Официально, раньше 16ого, судя по всему, ничего ждать не стоит, есть определённые преграды к этому. А вот 16ого...в общем, как барин сказал, так и будет. то Re:Member » 04 июн 2014 19:08
скорее всего отказал и скорее всего, как всегда, что-то стоящее по тренерам у Федуна сорвётся с крючка в последний момент ( ну почти как здесь ?! ничего - есть беспроигрышный для них всех вариант Гу
А почему? Что за магическая цифра? Или за Якиным в Москве Гурамыч еще не проследил? Или еще кандидат на подлете? Просто совсем не ясно. План на лето физподготовки - выдавал игрокам штаб, который уволен. Тренер который примет команду - он ее как вообще будет готовить то? Укреплять там...ФИзику подгонять? Что за херня то происходит? Re:Member, у Якина контракт с Базелем до 15 июня включительно.
Интересное видео. К.С.Якин празднует чемпионство Базеля в мае этого года.
Плакаты на стадионе: (примерно 4 минута просмотра) -Спасибо, Мури! Рекомендую всем. :-)
Вот тут почитай: Тренер Мурат Якин достиг договоренности о подписании контракта с ФК "Спартак"
Ты бухой, что ли? С чего ты решил-то, что Якин улетел в какие-то Гагры - любой утюг вещает, что он сегодня договорился о контракте с ФК СМ и будет это официально объявлено 16 июня, потому что у него контракт с Базелем до 15 июня. А есть у тебя тренер или нет, будет понятно к осени где-то, когда полсезона пройдем, чего раньше пургу-то нести? Мури и его жена Anja Müller, фото до свадьбы.
А вот уже после свадьбы. Все все ))) спасибо за инфу.
Я просто советских газет не читаю )))) Тренер у нас значит есть. Стадион тоже. Все зашибись. Асхабадзе встречает Якина.
Болел, болею и буду болеть за Спартак.
Ходил, хожу и буду ходить. Иррационально. Все. Интересно, Якин баблос на селекцию получит?
Стадион ладно, будет, а про тренера можно будет говорить к зиме - там как-то все почетче будет :) Остается надеяться только. Выглядит он, как золотая молодежь кавказского производства.
не поленился, посмотрел Базель-Валенсия и Челси-Базель.
тошнотворно, Якин - конь Говорят, Аллегри в Москве предлагают 3 ляма в год, из за этого тормознулись его переговоры с Лацио. Правда, итальяшки продолжают утверждать, что это динама его манит.
чннхнпS, мы бы так тошнотворно играли с Челси, чтобы два раза у них выиграть. Нет, я, конечно, за атакующий футбол и все такое, но против грандов играть в атаку равносильно самоубийству. Сильный тренер тем и хорош, что при наличии определенной тренерской философии он не стесняется от нее отступить в отдельно взятом матче, если условия того требуют.
чннхнпS, Прикольно конечно)
Ты наверное ожидал, что Базель в шикарном атакующем стиле а-ля Барселона укатает Челси?)) Ну-ну, видели уже) Конь конечно, куда там. Не то, что мы в последнее время, все Тосно и Сант Галлены стеночками и забеганиями разносили... я сейчас одну вещь скажу )
вот я на год - два уже за тот футбол, что бы первенство выиграть или хоть кубок России. а в Европе - новый СГ пройти для начала. и причём в реале - а не в сми, от футболистов нашей команды, как после декабря 13 # чннхнпS » 04 июн 2014 20:18
Именно Базель-Валенсия, а не Валенсия -Базель? :) Кони вообще 3-0 никого не могут обыграть, тем более Валенсию :)) Кандидат на пост главного тренера «Спартака» Мурат Якин поделился впечатлениями о прошедшем дне.
«Это был отличный день для меня в Москве. Подписан ли контракт? Пока рано что-то говорить, но день был хороший», - сказал Якин корреспонденту «Советского спорта». Кроме этого, стоит отметить, что Якин отказался фотографироваться со .............. спартаковским шарфом........ конечно не подписАл - имхо SAS, А как он может фотографироваться сейчас с шарфом,если у него до 15го контракт с Базелем?
повторюсь ?! )
".....«Это был отличный день для меня в Москве. Подписан ли контракт? Пока рано что-то говорить, но день был хороший», - сказал Якин корреспонденту «Советского спорта»....... " и раньше было - "17 мая 2014 года М. Якин покинул клуб "Базель", разорвав контракт, который был рассчитан до лета 2015 года, по обоюдному согласию ..... " alex D,
А я вот не пойму, футболист может подписывать контракт с новым клубом, если до истечения предыдущего осталось 6 месяцев или меньше. Так например Левандовски подписал контракт с баварией в январе, который вступал в силу с первого июля. Или эти правила касаются только игроков ? Удивлен. BVB 09 А Левандовски при подписании контракта с Баварией примерял ее розу?
зачот ))) alex D,
Да я не про фотографию с розой, а про то - почему сейчас нельзя объявить о подписании, если обо всем действительно договорились? Причину в виде действующего контракта с Базелем не понимаю, по этому и привел пример. Нас на М.Якине не проведешь ! Эх, не облажаться бы опять с тренером...
Уточнение, Трабзанспор оценивает Уориса в 7 мил евро
BVB 09, Я как раз про фото и написАл,А то,что ничего не обьявили-это уже в порядке вещей до последнего все отрицать.Как вариант м.б. остались какие-то ньюансы.
ВВссем добрый вечер! Возможно, это уже отменили, но за иностранного тренера ещё где-то 5 миллионов евро (или долларов) заплатить надо.
Eduard, 5 млн руб
Eduard, Эдуард, с рублями перепутал.
2 Спектр: Спасибо. ******** Могу предположить, что разрыв контракта между Якином и "Базелем" ознаменовался заключением нового соглашения, оговаривающего условия такого "дружественного развода". И условия эти, которые действуют по 15-е июня включительно, оговаривают какие-то моменты в поведении Якина. Отсюда нежелание примерить "розу", объявить о подписании нового контракта и т.д. BVB 09, Дима, у Якина контракт с Базелем действовал до лета 2015 года и был расторгнут 15 мая этого года по взаимному согласию сторон. А при досрочном расторжении надо смотреть, что именно кроется за этим "взаимным согласием". Например, как уже здесь обсуждалось, Челси до сих пор платит зарплату Ди Маттео. Так что вполне возможен вариант, при котором Якин и Базель договорились при расторжении контракта о чем-то вроде: клуб продолжает платить Якину зарплату (или ее часть) до тех пор, пока тот не найдет новую работу, но если Якин найдет работу в течение месяца, то он (или новый клуб) должен будет заплатить Базелю штраф.
P.S. Если что, я не юрист и не знаю деталей соглашения Якина с Базелем, так что вполне могу и ошибаться. Чего фантазировать? Лучше Газету.Вру читать:
Газета.Вру врать не будет :) "Якин имел обязательства перед своим предыдущим клубом и по условиям соглашения с «Базелем» не имел права в течение месяца после ухода подписывать соглашение с другими командами." я мож чего не понимаю, но о каких 95% готовности стадиона они говорят, когда там фасад еще даже не начали обшивать?
По абонементам и картам. Некая Анастасия Чернышова (кто это?) в эфире радио спорт озвучила следующее:
1. Кто хочет именную карту за 1500 рублей - оформляет её в открытии, абонемент заливается на неё. Карта на 2 года. 1500 рублей ежегодно. 2. Владельцы карты болельщика от фанклуба получают неперсонализированную карту бесплатно. ежегодной оплаты нет. Срок действия карты 1 год. 3. Те, кто пожелает купить абонемент, но у кого нет карты болельщика, должны будут за неперсонализированную карту заплатить 500 рублей. Инача абонемент им не продадут. Ежегодной платы нет, срок действия карты 1 год. 4. "Дорогие гости" и те кто купил билеты будут покупать у сотрудников открытия prepaid-карты и вносить нал в cashin-ах, установленных на открытии. Срок действия такой карты 1 год 3 месяца. Просто тупое привлечение. 5. Приниматься на открытии будут любые карты. Желающие могут оставить карту открытия пустой, показав жЫрный кукиш Аганбегяну. Впрочем, думаю, ему всё равно прилипнет. 6. Абик можно будет купить, оплатив на сайте картой. А сайт не ляжет? Алгоритм дальнейшего получения этого абика на материальный носитель Анастасия не озвучила. 7. Продажу откроют "скоро-скоро"... в июне. Анастасия окровенно не поняла единственного вменяемого вопроса про то, будет ли у владельцев прошлогодних абонементов приотетный период покупки перед владельцами карт болельщика by фанклуб. Вопроса не понял никто в студии, видимо, люди не совсем в теме.
Павел, ну не надо в крайности бросаться. ОИР - хороший тренер, но пытаться запустить в массы миф про романцевскую "самоокупаемость" - это в стиле "прошла весна, настало лето - спасибо партии за это". Все проще. После развала Союза ОИР (надо отдать ему должное) подсуетился и за копейки собрал в СМ все лучшее. Ну и уж если правду-матку резать, то не стоит забывать, что ОИР (полагаю, с мудрого совета Есауленко) заругистрировал ЗАО ФК СМ на себя и сына (им принадежало около 60%). Многие возмущаются чубайсовской приватизацией, нефтянкой и прочими лукойлами. А ведь "приватизация" Спартака особо от иных приватизаций и не отличается - кто руководил народным достоянием на момент приватизации - тот и оказался "вдруг" владельцем-капиталистом. Такое вот справедливое распределение добра народного. Но ладно, речь сейчас не об этом. А в плане "самоокупаемости" было все просто - деньги в то время в российском футболе крутились совсем небольшие (смешные по нынешним временам), СМ как явный лидер и флагман забирал все лучшее, а вот доходы (продажа футболистов в Европу и доходы от еврокубков) получал уже нормальными деньгами. Вот вам и вся арифметика. Вся эта "самоокупаемость" прогорела мгновенно на стыке 90-х и 2000-х когда в росфутбол стали закачивать нормальные деньги. Тут вся есауленковская арифметика и поплыла. И, дабы совсем не обанкротиться, пришлось продавать клуб человеку с вменяемыми (по тем временам) деньгами. Им оказался Червиченко. Вот и вся история про мнимую романцевскую "самоокупаемость". Интервью с Тихоновым
Тиша про Кариоку что ли сказал, что он домой хотел?)))
Да, Тиша расставил всё на свои места. Какой же он человечище!
"Со мной Галицкий, говорит он, встретился после беседы с главным тренером, а Федун не встречался ни разу за два года" И мы сразу вспоминаем хозяина Галицкого и бухгалтера "дебет слева, кредит справа" Федуна, который клал с прибором на все, что происходит в нашей команде. Просто пиздец. Что же с ним делать, как выдавить этого клопа из клуба? Jackins, дождаться IPO, выкупить 51% акций и слушать про себя, какой ты жмот, пидорас и неудачник)))))))))))
Jackins » 04 июн 2014 22:24
Да, Тиша расставил всё на свои места. Какой же он человечище! "Со мной Галицкий, говорит он, встретился после беседы с главным тренером, а Федун не встречался ни разу за два года" ------------------------------------------------------------ Боготворимый на ВВ ОИР мог и за пять лет ни разу не побеседовать с игроком или третьим тренером. Однако, это в укор уважаемому ОИРу никто не ставит. Влэйд,
А куда ему ещё лететь? "Алло,Галочка,ты не поверишь! Якин бросил свою кикимору и сейчас мы летим с ним в Гагры!" да ужжж.....Тихонов человечище!!!!!
Когда Федун стоял за воротами и смотрел тренировку, футболисты бегали как угарелые - Тиша.
Доброго дня!
После прочтения ВВ последних нескольких дней никогда не поеду в Гагры. Парни, ну хватит цитировать "Ивана Васильевича"! Ну всё уже украдено до вас. Ещё немного, и Гайдая смотреть не смогу :(. Якин, думаю, у нас приживётся.
Тревожит лишь набирающий силы ручеёк сообщений о переводчике Горлуковиче. Я как-то пару раз его послушал. Он ведь по-русски не шибко. Это про таких переводчиков в мои студенческие годы ходило вот такое объявление: "Перевожу с немецкого, еврейского... на ваганьковское." |
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||