Про ослов было. Лет сто назад, бгг..
"- ..Но и железную дорогу проверяем, когда надо. Верно, Афоня?
- Верно, батьк..Ослы они.
- Ты не суди их, Афоня..Это они заучились маненько.."
(почти Адъютант ЕП, кино)
 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
Гостевая книга ВВ за 17.06.2022богдан, я согласен с тобой. И не про бакаева ща, а оффтоп лютый. Но терять лицо не надо никогда. Даже если вынуждают долбоебы всякие.Двум смертям не бывать, одной не миновать. Вот. Кварацхелия в Наполи на место ушедшего Инсинье, а Бакаев в Стрелку.
"Вот и все, что нужно знать о..." Бака тоску по ростральным колоннам ещё не выказывал?
Имхую, будет рвать и метать ровно два матча в году. Всё остальное время будет типичным поздним Бакаевым. Вопрос знатокам:
«Билет на «Спартак» достанууу…» (песня-пародия) Какой год и какая передача?
Лена извините, за мое занудство, но позвольте мне высказать свое мнение ;-)). Лично я возражаю, когда футболистов называют обезьянами, а когда бросают в поле бананы, то у меня возникают противоречивые чувства. Это потому что футболисты не только не могут быть обезьянами, но наоборот, играя футбол они все дальше отдаляются от приматов. Если бы к примеру, называли баскетболистов, волейболистов, вотербалистов и прочих гимнастов на брусьев, обезьянами, то я бы согласился. Так как приматов научить таким видам спорта где нужно использовать руки, теоретически возможно, (при условии что у них произойдет надстройка в неокортексе мозга, улучшится обучаемость, память, и будут достигнуты прочие человеческие способности в познавательной деятельности. То есть, игра руками, броски на силу, технику, и точность у обезьяны будет лучше чем у людей. И если б такое прозошло, то лучшего баскетболиста называли бы не Air Jordan, а Ape Jordan. В истории человечества произошло три революции когда мы стали уникальны от приматов и от животных в целом. Первое уникальность когда возникло прямохождение 3.5 - 4 млн лет назад у предков человека австролипитеков. Австролипитеки фактически ничем не отливавших от обезьяна по размеру мозга, анатомии, по уровня интеллекта, питание, зубы, не использовались каменные орудия. Ходили только на двух ногах (прямохождение). Вторая революция произошла в голоцене, конкретнее на пороге медно-каменого века, игра в мяч у цивилизации Майя, и третье революция уже в индустриальную эпоху, когда появился и стал популярным сам футбол. PS мое мнение что научить приматов разговорить человеческому языку легче чем научить их играть футбол :-). Спасибо только надо сказать, тому, кто нашептал руководству Зенита, что Бакаев сильный игрок.
Парень на позиции атакующего полузащитника в ЧР 2 года и 3 месяца с игры забить не может. Который день читаю коллективный "Плач Ярославны" по Бакаеву и не понимаю его причины.
Да наш воспитанник (хотя посмотрев видео уже сомневаюсь стоит ли называть его нашим), да играет зрелищно (иногда когда захочет и получается), острых передач под завершающий удар много, но их мало реализовано (вина лежит и на Баке) и всё .... Просто всё. Теперь посмотрим с другой стороны. 26 лет. За рубежом вокруг игроков в таком возрасте строят команды, а он до сих пор подаёт надежды. Сильно тактически ограничен на поле. Позиция - крайний форвард и всё, причём только справа. Слева очень плохо. В защите очень слаб. Излишне эмоционален и горяч. Теперь самое основное для атакующего игрока. Результативность! 19-20 35 матчей 10 голов + 12 передач 20-21 26 матчей 1 гол + 2 паса (спишем на ковид, но мало) 21-22 36 матчей 3 гола + 3 паса "Ну и?" (С) ВГК Статистика жуткая. Не вижу повода оставить его в Спартаке. Тем более с учётом подъёмных и прочих. Шлюба честно сказал что уходит из-за денег. Тут история более "тёмная". Если Зеля не станет трепать языком против Спартака на всех каналах, то как-нибудь переживу. Много игроков покидало Спартак, и плохих и хороших. А вот если пойдёт по пути Шлюбы, то ... и место им рядом. Для сравнения Литвинов 19 матчей 2+1, Конечно их нельзя сравнивать по позициям, но это так, для усиления образа. И этта. Нисколько не удивлюсь если в следующем сезоне его игра неожиданно улучшиться. Арбитры будут судить любое его падение как нарушение против него. А дриблинг у него есть и пользоваться им он любит. Так что можем ждать искуственно созданную Звезду. Со Шлюбой мы уже видели подобноен. wert_vao, гапака на радостях спляши)))
Валере кстати иожк какие то дурачки подсказали, что его в сборную надо вызывать и еще на поле выпускать) Не переоценивая Бакаева, но забивал мало он в Спартаке, в Арсенале было 8 мячей за сезон, Дзюба тоже в аренде играл лучше, чем у нас, а потом и у бомжей. Злость помогала Дзюбе, думаю поможет и Бакаеву, хотя по нему больше сомненей.
mp,
Зачем? Ушёл и ушёл. А то что ВГК его в Сборную вызывает это показатель уровня отечественных футболистов. Не думаю что и КИБа или ОИРа он играл бы в основе. И у наших иностранных тренеров он не был твёрдой основой. Хороший игрок, не более. Но на фоне отечественных футболистов - Супер. Дитя системы. wert_vao, ну так вот.. в сложившихся условиях сравнивать отечественных и не отечественных смысла нет..
mp,
И что? Теперь каждому "паспорту" платить столько сколько он просит? А как же цена/качество. От каждого по способностям каждому по труду. Не наработал Бакаев на ту сумму что он просит. У нас вон на скамейке Илья Олегович, на бриолине, сидит ровно с бешенным окладом. Зобнин изредка выходит на поле. А скоро вырастут Умяров, Литвинов, Пруцев, Хлусевич и компания. Денег не хватит всех "ублажать". Ещё раз. Я не радуюсь уходу Бакаева, но и не сильно грущу. Он сам, будем надеяться осознанно, так решил. Это его выбор. А вот если ротом будет что-то говорить плохое про Спартак ... Но это уже тема другого разговора extratime,
Спасибо, Рашид. Комментарий по иронии и информативности - супер:-) ВВсем здоровья!
Уже двоих из лучшей пятёрки СМ-2 почти пристроили в аренду: к Лайкину в "Нефтехимик" добавился Сунгатулин в "Урал". Ну, хоть ребята не будут болтаться на улице, пойдут в кружки..Остались трудоустроить/зарядить в обойму Шильцова, Оганесяна и Влад.Шитова. Бушманов сказал СМИ, что пока без работы. Думаю, Бушманов пригодился бы новому тренерскому штабу. Но Федунам, жмотам, этого не надо.
Вы Лайкина с Маркитесовым путаете. Лайкин чаще в запасе начинал. По разделу "Этот день в Истории" сегодня июнь 1989 года, Лужники, Спартак - Динамо (М), лирика
yamse,
Наверное, да. Спасибо. Не могу быстро найти тот перечень пятерых, а память, похоже, подвела. Ну, значит плюс Дмитрий. 53 года со дня рождения Ильи Владимировича Цымбаларя. Всего 53-й день рождения...((((
Ох, да. Ща таких не делают. Вечная память и почтение одному из величайших игроков ФКСМ. Много раз задавал себе вопрос: кого из нынешнего состава Бесков или Романцев взяли бы к себе в основу? Мне кажется, только Джикия и Жиго могли бы попасть "в ротацию", как сейчас говорят. Из полузащиты точно никто не пробился бы даже в дубль. В качестве третьего (на лавке) нападающего мог бы Соболев - с форвардами в "Спартаке" всегда было туго. Но при Шмарове, Родионове, Бесчастных, Радченко, Швецове, Ярцеве у него не было бы шансов. Мог бы конкурировать с Калашниковым или Рудаковым, наверное :)
Ну и в кач-ве оффтопа по случаю. У меня одного так, что даты не запоминаю, вот хоть убей. За 40 лет жизни даже днюхи отца,покойного уже, и мамы запомнить не могу. Да чиво уш там, один раз про свою днюху забыл....
Помню только 9 мая, 22 июня, 23 февраля, 8 марта и новый год. Ну и братухи своего еще др... ((( Хотя в гстальном с памятью порядок вроде полный. Ну в сравнении с Ширко Соболев явно сильнее. Ал, думаешь Антоха с Витей к Бескову с Романцевым не попали бы? ;)
А как же Ширко. Имхо соболь помастеровитее будет:), типаж тот же :) В те годы, точно бы хет-четверики заколачивал бы через игру)))) Ну вот, опередили :) А так то да. Вечная забава....
Помню еще на соньке первой плейстейшн была у меня игруха. Там можно было всяких ди стефано открыть и пушкашей с пеле и поиграть за старые команды в современных чм и прочих турнирах.(не помню как называется, но очень крутая и годная игруха была, но не фифа и не пес) Было весело и круто))
Не думаю, что мой любимчик Вова Бесчастных мог бы конкурировать с Никитой Симоняном. Эта общая тенденция постепенной деградации отечественного футбола, начиная примерно с середины 60-х (всю мою сознательную жизнь!!!) Каждое следующее поколение игроков слабее предыдущего. Самый яркий маячок - Дзюба был лучшим ЦН своего поколения. Саша Соболев тоже лучший в своём возрасте. Но ещё ниже мастерством. Что дальше? Мыши и плинтус.
Сомневаюсь. У Промеса с пасом не очень. Мозес, возможно, мог бы. Но в полузащите у нас такие люди всегда играли, выбор был шикарный. Вытеснить из обоймы Черенкова, Цымбаларя или Кечинова? Сильно сомневаюсь. Даже Гена Перепаденко или Вася Баранов сейчас смотрелись бы бразильцами :) Памяти Ильи Цымбаларя, "Смешная фамилия"
Для разнообразия и выбора Соболев, Промес и Мозес Спартаку Романцева, смотря какого правда периода, пригодились бы, но не более того. Сильнее Спартак они бы не сделали, чемпионаты мы и так выигрывали, а для еврокубков их уровня тоже бы не хватило. Хотя нападающий нужен был, можно вспомнить Маркао, пусть и на очень маленький период. Хороший нападающий и цз, опорник-наши болевые места очень давно.
Саню Ширко всегда недооценивали. А он много забивал и часто красиво. Считаю, ему просто сильно не повезло. С Соболевым они мажут примерно одинаково часто. Играли бы поочерёдно:)
мейбе, мейбе... Жаль не проверить, вот правда, а было б круто... :) В конце концов те картофельные грядки в 90-е и изумрудные ровненькие газоны сейчас тоже две большие разницы, как говорят в одессе. Сегодня этот город не оффтоп :) Кстати может поэтому меньше валялись, корчась в муках ???? После каждого столкновения ;-) Коленьку бы взяли
сто пудов причем оба Зобнин лучших своих образцов пригодился бы больше всех. Уровня ЧМ.Работоспособный игрок, умеющий отнимать мячи, не всё креативные Илья, Егор и прочие, вспоминая как нас перемалывали французкие команды.
Точняк, и снабдили бы банкой гуталина и обувной щеткой и маленьким стульчиком перед выходом из раздевалки. Незаменим бы был :-D Ширко красавчик.сейчас бы как раз он забивал пачками.
Добавлю пару штрихов по обсуждаемому Бакаеву. Сейчас посмотрел один из клипов на песню Максим в Лужниках, случайно обратил внимание на то, что все футболисты Спартака обнявшись горлопанят вместе с певицей. Не поет только один Бакаев. Понятное дело, что ты расстроен своим неучастием в матче, но не порадоваться вместе с ребятами трофею..
Раз уж речь об этом зашла, то считаю что у Ваноли были основания не ставить Зелимхана на финал Кубка. Как сказал сам Бакаев, он узнал о переговорах с Зенитом пару месяцев назад ( я честно говоря думаю что раньше и на момент финала вопрос был уже решен). Ставить ли футболиста в такой ситуации на самый главный матч сезона вопрос весьма неоднозначный для тренера. Второй штрих - это такие слова Бакаева про Спартак в интервью после перехода в Зенит: "У меня есть опыт в этом плане — в прошлой команде была «десятка», тоже ответственный номер" и "Конечно, в «Спартаке» тоже большие амбиции и перспективы. Но я игрок «Зенита» и хочу говорить только о Зените". Я опять же понимаю, что человек хочет понравиться своим новым болельщикам, партнерам, руководству клуба. Но не слишком ли быстро Спартак стал для Бакаева "прошлой командой" и у него пропало желание о ней говорить. Уверен, что влияние агента и отца на Зелимхана имеет место быть (считаю этот фактор решающим в принятии футболистом решения о переходе), но реагировать и говорить определенным образом они ему ведь не могут разрешить/запретить. Ничего не хочу утверждать, это всего лишь пара штрихов из большого множества. Может они и не значат ничего, а может кое-что объясняют. Денис, у меня с цифрами та же хрень..... Все помню, а цифры вообще нет... рожденье детей и то не могу запомнить. А мне с преподаванием моим это прям засада... По поводу звёзд прошлого на мой взгляд, как всегда преувеличено. Вы вспоминаете элитных игроков почти за полвека... и сравнивайте их с текущим составом. И у Беса и у ОИРА была куча посредственностей, которые в свою очередь не прошли бы в наш сегодняшний состав. Суров, Щербак, Калашников, Резник, Капустин, Новиков, Джубанов, Липко.... продолжать нужно? Промеса Романцев с руками оторвал бы... Ага. Деревяшка Робсон играл, а тут целый Промес. Ну смешные Вы ей Богу. Другое дело дай сейчас Соболеву тренеров уровня Беса и АлекИваныча, так он бы и Широко и может самого Родионова за пояс бы заткнул. А самое главное, что если бы (поаторюсь) у руля стоял бы человек уровня Старостина, мы бы сейчас всех рвали и Вы бы носил на руках и Дзюбу и Бакаева и всех остальных. Никого не волновало бы, что Дзюба дебил, а у Зелимхана папа. Дзюба дебилом и в Спартаке был но предателем он стал при Федуне. А сравнивать игроков, как было много раз здесь сказано, дело неблагодарное. Можно сказать сейчас художников нет великих, а вот раньше... Но в памяти остаются Ван Гоги и Рембранды, но кто помнит сотни и тысячи мазил, которые жили в те эпохи.... Зачисление Новикова и Резника в "посредственности" заставило ахнуть :)
Они, конечно, не входили в мой личный "топ", но сейчас бы твердо в основе были бы. Ещё много раз пытался составить "сборную "Спартака" из тех, кого видел сам. Никогда не получалось: на поле всегда выходило два с лишним десятка игроков :) Вот да. Робсон и Маркао не от хорошей жизни появились.
Ширко кроме Аякса никому толком и не забивал. Не вспомню его ни в Лиге Чемпионов, ни в полуфинале с Интером. Потому и появлялись Канищев, Дмитриев и прочие. Уверен, Спартаку девяностых не хватало именно топового центрального нападающего. Добавь в ту команду пикового Веллитона или Луиса Адриано или хотя бы Рому Павлюченко, глядишь и в нашей истории таки появилась еврочашка.
Ой, ладно, Саш... заурядные не значит плохие... Дело вкуса конечно. Обученные грамотные ребята, но не более. Если брать в целом, то конечно деградация спорта в России есть, но это скорее результат утраты зрелости, а не мастерства. Те были мужики, эти - подростки. Ага. Помню мы два года какого то Топорова ( говорящая фамилия) пытались выдернуть из Перди уж не помню какой и НЕ МОГЛИ! Но и тогда все вспоминали какие РАНЬШЕ были игроки...
я думаю, игрок зенита публично говорит то, что ему предписывает клуб (пресс-служба или типа того), что, в свою очередь, прописано в контракте Саня Ширко был талантливым нападающим.
Он обладал важнейшим качеством ЦН - голевым чутьём. Увы, после ферии с Аяксом Саня поймал звезду и забил на футбол. Помнится, Спартак играл в Москве сразу после Аякса. Я сидел вблизи поляны по центру. Перед матчем команда вышла на поляну. Все в трусах и бутсах, один Ширко в джинсах и модных туфлях. Ну, думаю, решено дать игроку основы отдохнуть после Европы. Глядь - а Ширко в основе выходит. Ну и пошло у него под откос. Голевое чутьё осталось - это от Бога. А вот по мячику попасть правильно - увы. Вот такая сказка с вялым концом.
Обученными и грамотными, на мой взгляд, в "Спартаке" тогда были все. Но Серёга Новиков - человек, который забил два мяча "Тулузе" в знаменитом матче 5:1. Кстати сказать, они-то нас и вывели дальше. Или я опять путаю? :) Он, конечно, Гаврилова заменить не смог на 100%, но играл очень неплохо. А Резник - так просто звезда "Шахтёра". Один из тех, кто принёс горнякам серебро и бронзу Союза. По тем временам - впечатляющее достижение. Потом был лидером "Динамо". В "Спартаке" у него с Бесковым не заладилось, потух. Но точно мастер был приличный. Помню, я радовался его переходу, были надежды.
Конечно. Я понимаю, контракт и все такое.. Ну Резник мне тоже нравился не скрою. А Новиков это игрок одного матча. Вот и я тоже ничего про него не помню, кроме той самой Тулузы. Ладно, забей.
Та команда цена была тем, что забить мог каждый. Полузащита забивала. Нападающие были как отвлечение. Похоже было в Барсе Гвардиолы. Саша Ширко, кстати, в топ-30 лучших бомбардиров "Спартака" за всю историю. Внезапно :)
Опережает таких людей, как Мостовой, Писарев, Кечинов, Карпин, Робсон, Дзюба, Радченко, Калиниченко... Это я про обманчивость поверхностных суждений. Хороший был форвард, свой, наглый, резкий. Но не срослось. Читал,что Бесков его за картами застал и выгнал..За дисциплину.
В 90-х и нападение у нас было хорошим почти всегда. Бес, Радченко, Шмаров, Писарев, Юран, Ширко... Вполне качественные форварды. Текучка, правда, была, все уезжали. Но верно, что полузащита в клубе во все времена была главным козырем. До прихода "Лукойла" :) Ал, Не знаю взял бы Романцев в основу,но вот его прямая речь :
"— Конечно. Для футболиста очень важно ощущение внутренней уверенности. А если он чувствует, что вокруг него происходит какая-то возня, это уже начинает раздражать, сказываться на настроении. Надеюсь, разговоры об уходе Бакаева не более чем слухи. Я хочу видеть его только в «Спартаке», где Зелимхану еще предстоит показать все свои способности. А они у него, поверьте, очень большие." Так что не нужно думать за великих. У Бескова к сожалению уже не спросишь. Спасибо, попробовал. Заканчивайте уже, а? Пусть теперь пробует в бомжах. Хватит уже. Кому че доказать пытаетесь. Отказал Спартаку, ушел к бомжам. Как еще тут обьяснить вам, упрямым, что теперь сдох и гандон.
А Олег Иванович уже давно пенсионер, и давно превратился в "яжымать", но к нему нет претензий. Заслужил говорить что хочет и пИздить на словах или оправдывать любого и высказывать любое свое мнение.
Олег Иванович говорит о том, что в НЫНЕШНЕМ составе он его хочет видеть. Прямым текстом: "хочу видеть". В настоящем времени. Так что не нужно, действительно, думать за великих ;) Бакаева надо было удержать. В современном российском футболе он - потенциально в числе лучших. Но то, что он к Романцеву в основу не попал бы, убеждён. Разве только уже при Червиченко вместо Данишевского, скажем. Для этого достаточно по списку игроков тех времен пробежаться. Кого бы он заменил в полузащите или в атаке? Можно пофантазировать, конечно. Я не вижу. Вот да, согласен. Олег Иваныч применительно к Спартаку поддерживал игрока, а теперь неизвестно, что бы он сказал на духу, а не газетчикам. "Бакаев-хороший". Это наверное самый, простой вариант, уверен. Это нам здесь, между собой дозволено говорить честно все и без ненужных экивоков. А Олег Иваныч человек воспитанный и умный, и как дзюбы погребняки, шарашить не будет в СМИ. И правильно делает.Не опустился, как некоторые, на дотациях от тины канделаки.
BM1964 » 17 июн 2022 14:55
Ты что, Богдан? Серёга Новиков - явно лишний в твоём списке! Уж он точно останется в истории с большим знаком плюс! Примерно на уровне с Пасулько... есть такая имха
если лазоривые начали усиливаться футболистами уровня Бакаева,то у нас появляется шансик на побороться с ними в этом сезоне а если он там еще и станет лучшим игроком,то наши шансы повышаются многократно))) Пасулько так то игрок уровня сборной СССР 1988года, куда попасть было сложно. Я в то время и начал смотреть футбол, Пасулько с того времени помню, а вот Новикова вообще нисколько, хотя играли вместе. В памяти не остался совсем, даже Каюмова помню.
tver-udomlya » 17 июн 2022 15:45
Ну, сборная вообще не критерий, Сочнова тоже в сборную не брали, например. Да и Фёдора не всегда. Причём субъективность сохранилась до сих пор - Валера Бакаева вызывает, а Соболева нет, к примеру...))) А Новиков за нас хорошо играл - по качеству. Открывался, думал, пасовал - всё на уровне. Может Богдан его с Волгиным перепутал? :D
Лёша, разве с Волгиным кого-то можно перепутать? :-))
Саша, но тут же не только форварды... Возможно и так, но перед сезоном 1987,первый мой сезон,когда рассказывали о Спартаке, называли Дасаева, Хидиятуллина, Черенкова, Родионова и Пасулько, хотя он только пришёл в команду, Новикова вообще никто не упоминал, он и прошёл совершенно мимо. словесник,
Как там Абаскаль, был в музее?
Занудствуешь? Хорошо. В списке чистых форвардов Ширко вообще в двадцатке. 17-18-й, лень точно считать :) У нас, кстати, 4-7 места в списке лучших бомбардиров занимают полузащитники :)
Э-э-э... Понял... Не предполагал. Не беспокою :-). Но если серьёзно, то всё-таки большая разница между получавшим множество шансов на завершение Сашей Ширко и полузащитником Максом Калиниченко. Кабы не его умение бить штрафные к тому же... А может, и занудствую. Музейная "учётная" работа сказывается :-). RoughBoy, , Игорь.
Полагаю что Соболев с ТОЙ ПОЛУЗАЩИТОЙ был бы мегазвездой.
А вот Ширко с НЫНЕШНЕЙ ПОЛУЗАЩИТОЙ был бы на уровне ЗеБолотного. Нападающего, очень часто, играет полузащита. И по Сергею Новикову. Ему не повезло, что на его позиции Фёдор Фёдорович играл. А так, как игрок скамейки/подмены, на уровне. Игры не испортит, но и что-то фантастического не покажет. # mmmmm » 17 июн 2022 14:40
Саня Ширко был талантливым нападающим. Он обладал важнейшим качеством ЦН - голевым чутьём. .................... Один в один - моё мнение. Он феноменально чувствовал где надо открыться и предложить себя. Оттого и та полузащита мушкетеров его и снабжала постоянно. Но вот реализация, увы не его сильная сторона. Будь там Рома Павлюченко, в те года, - быть битым всем рекордам.
Вкусовщина. "Самое красивое в футболе – счет на табло". У Ширко - 53 мяча в 175 матчах. У Шмарова - 63 в 188. Это примерно одинаковый показатель - около 0,3 за игру. К Валере претензии есть? Мы все эти цифры, насколько я помню, обсуждали лет двадцать с небольшим назад прямо тут. Просто у людей есть собственная визуальная память, которая не может простить Ширко, скажем, промах на последних минутах в Бордо, но не держит в уме то, что Саша - один из немногих обладателей "покера" в играх за "Спартак" :) Чистый форвард наконечник, позиция, требующая обслуживания, да. Это Аксиома.
Дополнительно плюсую юзера Ал, за верно подмеченное, голевое чутье. У меня вот идеал в этом Герд Мюллер, из тех кого видел. Кстати, по Ширко, коль возник опять интерес.
В 99 или 98 году, на зимних сборах в Кейсарии, привелось полностью увидеть несколько тренировок Спартака. Запомнилось очень хорошо, как работал Грозный(?, если не путаю) с Ширко над реализацией. Сашу размещали в центре штрафной между 11 метровой отметкой и линией вратарской. И вот туда ему на всех уровнях и высотах, под разными углами набрасывали и накатывали мячи.Врать не буду - сильно и часто неудобно, но без сопротивления и против пустых ворот. Что сказать - очень и очень редко Петрович даже не по воротам, а по мячу попадал. Один раз даже поспорили с кем то из КБИ сколько голов он забьет. Вот первый он забил на 14-й или даже 17-й удар! Я это к тому, что какая у нас полузащита была, что с такой реализацией, Ширко столько назабивал.... Сейчас прикинул - а ведь уже почти четверть века прошло!-(((( Во время бежит.... wert_vao » 17 июн 2022 16:35
По позиции Новикова немного не так, он играл чуть пониже Фёдора и по позиции не пересекался. Тут проблема в другом - он вполне качественно отыграл в старте 85-й и 86-й (85-й намного лучше за счёт более высокого качества партнёров, вообще не выпадал), а потом пошли травмы и его заменил по позиции Пасулько в 87-м (вполне удачно), но даже когда иногда он выходил (в перерывах между травмами) - картины не портил совсем... RedQuite,
Спорить не буду, но у меня сложилось впечатление что он больше выходил именно в отсутствие Федора, вместо него. А может память подводит.....
Поди тут выкинь такое из ума, когда сам и показываешь гостям страничку с покерами в "Книге рекордов". Каждый день :-)... Пента-трика хочется... А вообще, Саш, спасибо. Если "занудство" встряхнуло немножко, то "вкусовщина" -- прямо бальзам на душу :-).
А он бы был у Ширко. Но в том матче Тихонов взялся бить в конце пенальти :) Вообще посмотреть подборку голов Сани за "Спартак" сейчас очень приятно. Такой наш Герд Мюллер и король "на грани офсайда". Но мог и головой положить и издали зарядить. Мне нравился, короче. Ничего не скажу плохого. Кужлев в свое время больше расстраивал. Юрий Севидов в каждой второй игре забивал, и не вычеркни он из биографии самые-самые годы быть ему кумирищем на все времена....
И это, страшно представить себе если бы в 90-е у Романцева в составе на острие был молодой Эменике))))) Эдгар Гесс, хоть и не нап, тоже нередко отмечался. Удар позволял, да..
А вообще, в каждом поколении "Спартака" были схожие типажи игроков. Стиль требовал, думаю, такого подбора. Но самая сильная линия - это полузащита. Тут целое созвездие, на все вкусы и на все времена. У Севидова показатель 0,37 гола за игру. У Ширко, напомню - 0,30. Не очень большая разница.
А вот у Эменике - 0,47. Не Симонян, конечно, но мощнее многих. У Никиты - 0,65. Тут только руками развести можно :) У Спартака было созвездие полузащитников, это да, атакующих полузащитников, а вот игрока типажа и возможностей Дунги, или Гаттузо не было. Что и мешало команде в еврокубках, в кубковых матчах вообще. Ну и отсутствие классного нападающего. Павлюченко, Эменике... были неплохи, но игроки такого уровня принципиально не усилили бы команды 90-х.Романцев, помню, хотел получить Шевченко, вот кто бы приципиально усилил тот Спартак.
Чутье-чутьем, в этом он был молодец, никто не отменит, но реализация, в связи с дикой кривоногостью адская, была. Хлусевич, баженов, мемы ходячие, но мы, насколько я понял, обсуждаем же чисто именно наконечников форвардов, без всяких там, в оттяжке, отвлекают хорошо, пасик могут отдать и прочих 4б. А именно наконечников, которые забивают много, но в основном коряво, жопой пяткой с рикошетами, в борьбе. Так забивал Герд Мюллер, потому и стал великим, потому что чутье он свое не проебывал а реализовывал. А у Зелимхана Джабраиловича - 0,13 :oops:
Кстати вот Бензема! Претендент на ЗМ.Тоже лет 10 назад мемы, ходили про него, похлеще ширко кривоногил и запарывал 9 из 10 моментов., а вот поглядите. Папа Карло пришел, обьяснил доступно буратине по ходу, че надо делать, и результат налицо.
А у нас абаскаль какой то из молодежки сраного базеля. Вот хоть убейте, реально не вижу никаких премуществ перед бушмановым тем же, бушманов хоть по русски говорит и специфику нашу знает от низу до верху? Не понимаю. Кроме как попилом, обьяснить это не могу.
Нападающий нужен когда вся команда на его играет. Спартак 90 годов славился тем что забить может любой. Не спорю что в одном конкретном матче он бы помог. Но в целом Спартак с этим нападающим не стал бы забивать больше. Я бы сказал бы что меньше стал бы забивать. А что за тришкин теперь во главе академии, что за чел. Кто поведает?
А потом Ширко в торпедо играл. И там его средняя результативность даже выше. Там полузащита лучше нашей была?
митхун,
У нас же относительно недавно было. Мовсисян. На него вся вся команда играла. И что? На этом острие он как-то развратился. Уж два шага в сторону траектории мяча не хотел сделать. А если в ноги получал, то пулял так, что вспомнить страшно. А потом глаза к небу. "Последний день Помпеи". Ну, да. Забивал. Но в своей позиции он должен был забивать в четыре раза больше, иначе зачем это все. Да, еще через 20 лет наверна и Тчуйсе у некоторых будет топовым защитником)) межсезонье - адовое зло.
А че чуйсе, хуево играл что ли. И без карт вообще))) Я б не думаю, что в этом вот составе испортил бы че то. Может ты с Кебе перепутал) Тчуйсе за десять лет в России - два золота, бронза, два попадания в "33 лучших" и получение гражданства для вызова в сборную (хоть и не сыграл в итоге, но кандидатом был).
Многие могут похвастаться такими показателями вне "Спартака" Олега Романцева? :) Нормальная карьера для парня из камерунской перди, на мой взгляд. Сейчас многие могут таким похвастаться, а вне команды Романцева и Тчуйсе не мог бы.
Вы лично присутствовали при этих объяснениях. Это всего лишь ваши предположения. Раньше Бензема не был лидером команды. Эти напы зависимы от полузащиты. В чём разница между Абаскалем и Бушмановым.700 тысяч евро за сезон на весь штаб будет получать новый тренер с его штабом. Думаете Бушманов на борщ должен тренировать.Во вторых наши тренера живут в своём мире и отстали от всех тенденции. В третьих бывшие спартаковцы видят себя в Спартаке,а не Спартак в себе. Пусть сначала добьются что нибудь с другими командами. Иностранные тренера добиваются хоть какого успеха.
Если он забивал бы всё он бы был топ нападающим с трансферной стоимостью не меньше 50 млн.а так 25 мячей за 3 сезона это уровень даже ниже среднего нападающего.Соболев даже плохом сезоне забил 9 мячей.При забивающей полузащите забивной нап не так нужен.Важно что был активен в атакующей зоне и мог в решающие моменты забить.
У него было то чего сейчас многим не хватает.Это цепкость. У него мяч отобрать без нарушения нельзя было
Стистика за РЕАЛ чуть выше Рауля.1 мяч в 2 игры. Нападающий с чутьём при наличие активной полузащитой эта идеал. Спартак в 90 годах создавал в матчах большое количество моментов и часто таких нападающих не хватало.А со спящей полузащитой, которая забивает только по праздником такой нападающий многого не даст. Денис,обсуждали же Бензема недавно)Ты шутишь штоле)
Человек за последние 11 сезонов в пятый раз станет лучшим футболистом Франции. Франции!Где за последние годы просто россыпь самых крутых игроков в мире. Папа Карло конечно большой молодец,но Карим задолго до него стал супер топовым нападающим. Он еще в Лионе в 20 лет такие голешники заколачивал просто охренеть.Прям как сегодня. Может и был у него спад в связи с личными проблемами. То выгнали из сборной за плевки во время гимна,то чуть за решетку не угодил за шантаж Вальбуэна. Но это всегда был наконечник самого высокого мирового уровня. Ну не топовые в реале не играют. Я все про свою шарманку, про абаскаля)))
Денис, ну не по-нашему это. У нас как-то сложилось, если кто приходит в Спартак, надевает одежду с Ромбом, то мы приветствуем и говорим:" Здрасть". А потом уже смотрим, смотрим... Ну и по результатам увиденного...
По Бакаеву: "Ушёл Максим, ну, и бог с ннм...", хотя, я предпочёл бы чтобы он осталсся.
Менеджменту проснуться и собраться! Доклад закончил. Ну нет, дорогая Елена Премудрая, позвольте с вами в корне не согласиться. Мы, настоящие спартаковцы и совесть Книги, считаем, что если заранее плотно хуями не обложить, то как понять, что вообще за человек, как реагирует на критику? "По плодам их узнаете их"? Какая-то толстовщина с элементами достоевщины, ей-бо
Ну и к наступающему завтра 80-летию сэр Пола Маккартни, "Band on the Run. Спортивно-музыкальная история с одной пластинкой"
Будь моя воля, я бы его назначил главным вместо Обос*аля или как там его. Дал бы ему карт-бланш на создание команды на пару сезонов, ну а в случае если попрёт, как попёрло у Жоры в 1996, скорректировал бы задачу. Сейчас, когда в Россию не поедут качественные легионеры, это было бы в самый раз. Но увы, у семейки любимый инструмент - грабли. Саша Калашников – кумир. 5 голов в трех матчах подряд. «Приблизился к лидерам среди бомбардиров спартаковец А. КАЛАШНИКОВ» (Футбол-Хоккей, №31, 2 августа 1981). С харизмой был, как и Саша Ширко, и такой же раздалбай – в самый нужный момент, как с Валенсией мог штук три положить, но … Потом сращу отправили в армию в Смоленск…
А из посредственностей, какие Новиков, Резник, Щербак (хорошо отыграл в еврокубках в 82-м, и с тем же Арсеналом)? Капустин – вот кто вне конкуренции! До сих пор непонятно, как его КИБ пять лет держал! Когда его выпускал на замену, то сразу было понятно – ничего хорошего не жди… Ну, как с заменами Ваноли, где-то так Игнатов. Хотя его там не много, больно уж тих. Гогочущих ведущих гораздо больше. Наслаждаясь голевыми рекордами Ширко не стоит забывать и том, с командами какого уровня приходилось играть в национальном первенстве.
В те годы забить какой-нибудь Тюмени или Жемчужине 5-6 мячей было делом самым обычным.
Что помешало Николсону забить три Енисею, скажем? У него сколько там моментов было? :) vlad45, вчера случайно на ютубе наткнулся на Аякс-Спартак 1-3. И понял, а ведь и правда почти четверть века минуло. :-(
|
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
|
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
|||||