Гостевая книга ВВ за 21.08.2023

 

#   SAS » 21.08.2023 00:00

man26,
Алексей, а наши разве не знают, как их судят?
Карась, кстати, сегодня более-менее и пеналь с мешкоаым дали аж!!!

Но мы сегодня были нулевые просто, особенно в 1 тайме((
А состав???
Я как увидел и многие на ВВ поняли -
Писец подкрался незаметно((

Аба- видать ухи поел накануне(((((

Так и вышло, что полный
Раздрай и
Ноль подготовки к такой Игрище...

А трибуны???
Да они снова не пойдут -
Нас обманул ты, Аба-сан...

Что ты делал 9 дней то???????????

#   mmmmm » 21.08.2023 00:01

Олег Малышев сегодня перед игрой забыл убить бомжа газетой в раздевалке.

"Игра была интересной, по-моему, зрителям понравилось", - заявил он после матча.

Зрителям, возможно, понравилось.
А вот болельщикам - отнюдь.

Олег утверждал, что он болельщик Спартака.
А оказался зрителем...

Хождение по пустыне продолжается.
В конце 40-летнего похода не должно остаться никого из тех, кто помнит Старостиных.

#   man26 » 21.08.2023 00:02

SAS, а, ну, да. Не только по углам бить издалека, но и не трогать соперников:)))

#   fac » 21.08.2023 00:02


Олег , покрайней мере есть уверенность , что Массимо может взять их ( наших игрунов)за горло .) и заставить их опять стать СЕМЬЁЙ а нераэношёрстным табаром .

#   Евгеньич » 21.08.2023 00:02

Хочу, Саш, но очень боюсь что не получится и карета превратится в тыкву.

Соболь о матче:
«Возможно, не поверили в себя до конца. Не знаю, с чем это связано. Первый тайм был просто отвратительный во всех смыслах. Во втором тайме играли немножко получше, но пропустили два.

Мы играем в «Спартаке», поэтому ожидания всегда должны быть самые высокие. «Спартак» всегда должен бороться за титулы. Когда команда вот так играет и проигрывает дома «Зениту» со счётом 1:3 безвольно и без желания… Так дома играть нельзя, тем более с «Зенитом».

Когда проигрываешь такие матчи, то нужно серьёзно поговорить со всеми: и с тренерским штабом, и с футболистами. Каждый должен понимать, в какой команде он находится. Играя за «Спартак», ты должен отдаваться полностью на поле.

Не могу сказать, что после «Урала» был серьёзный разговор. Да, были разборы и теории. Я говорю про немного другой разговор: то, как каждый футболист, массажист, тренер должен выкладываться. Такие игры дома нельзя так играть. Это просто непозволительно».

Правильные слова и надеюсь что искренние.

#   SAS » 21.08.2023 00:06

man26,
Алексей!
Не делать не нужных зацепов и хвататься за майку чужого игрока(
Вот же чуть выше написали ,-
Карась Мише не сразу дал, а после разговора с ним и предупредив его раньше...
Есть нормальная жесткость -
А есть нормальное разгильдяйство и распущенность на поле ненужна(

#   Vse propalo » 21.08.2023 00:08

SAS, Так он и придумал. Наверняка он облажался во всем, что делал 9 дней, хотя бы потому, что плана б у него особо не было и он видимо переоценивает качества своих игроков. Но игра действительно сломалась после того, как Игнатов стал близок к красной, а Мозес травмировался. Можно сколько угодно унижать Абаскаля, но это действительно было не по его плану. Первые десять минут все было норм, никто же это не будет оспаривать.

#   Tirox » 21.08.2023 00:10

Против такого Зенита...играть в минус 2-3 человека это приговор практически.
Джикия был или отравлен или на травме явно...автогол по сути, и в целом пара потенциальных привозов...кислые щщи на уровне капитана команды, это недопустимо в топ матчах в принципе...это даже попахивает непрофессионализмом.
Мозес...его место конечно на фланге...опорная зона да еще и без Умярова и Зобнина...это самоубийство потенциальное...странное решение...Мартинс сейчас наш лучший игрок в центре...но даже его Бокс ту Бокса не хватит на весь центр...
Хлусевич...второй Макеев, имхо, как обычно минус 2 гола. Это тако дно, что ему свитит банка или продажа. Абсолютно бестолковая беготня, куча потерь и полное лукошко глупостей в обороне.
Промес...хм..все равно это лучший атакующий крайний форвард в команде...но зависим...конкретно этот матч провел очень слабо...ибо центр зиял пустотами...а фланги Семаг всегда кроет надежненько...
Свинов)) будет стоять. Он опять не виноват ни в одном голе. Уже сейчас он все равно сильнее и Максименки и Селихова.
Игнатов...для больших матчей все таки пока сыроват...играет на мой взгляд не на своей позиции...ему скорости не хватает для крайнего форварда...а вот под напами думаю уже щас готов тянуть...но тогда схему менять надо...
Соболев, пожалуй самый опасный у нас в атаке сейчас. Претензий нет...заматерел.
Мы оказались абсолютно не готовы к дерби...мало того, что Абаскаль проиграл в тактике, потому что команда проиграла во владении мячом, числу моментов и голов..., дак и команда а целом по подготовке и составу была не готова в принципе.
Где Чернов, почему Зиня так мало сыграл, где Бальде, где Шамар, где Товарищ??? Что вообще происходит сейчас и че делалось в межсезонье?
Почему Литвинов не играл в центре? Почему Умяров вышел так поздно? Это игрок основы сейчас.
Оба левоногих нас пока сильнее не сделали... да еще и играют на одной позиции...почему-то на фланге, причем правом...бред полный. Когда брали их Абаскаль трындел, что ему в центре не хватает левоногих хавов...какого хера тогда ты их ставишь правыми вингерами? В чем смысл?

Медина сегодня был одним из худших игроков в 1м тайме...
Богонда уже, я пятый раз говорю...у него проблема в тактической грамотности и в завершении...если его прессуют...идет потеря мячей...медину сожрали на раз два...богонда посильнее чуть. Но тоже засрал пару моментов...

Короче я чет вижу сильнейший дисбаланс, в тренерской квалификации и составе...

#   SAS » 21.08.2023 00:11

Евгеньич,
Вот, Артем!
Соболь и подтвердил, как
Аба- анализирует
Провалы(
Так же он и готовится к новой игре...
Наверное больше с сынишкой гуляет и по ночам памперсы ему меняет...
Вот и не высыпается....

Не, а чо, почему я должен быть добрым к таким Провалам иЗагидонам нашего главного тренера???

Он опять наварится, свалит , а нам Мучиться

#   Gt3 » 21.08.2023 00:12

SAS,
ДядяСаш, я же говорил - случай меня, а ты все из мортиры 1912 года пуляешь в меня.)
Мне очень хотелось чтобы у Абы все получилось. Очень! Но моя профессия даёт мне опыт понимания и анализа ситуаций. Я все равно в глубине души надеюсь что Аба соберется и выправит, но мозг говорит другое..

По Промесу повторю - это игрок на чистых мячах на которого должна пахать вся команда.
Это один из факторов против Абы - если тренер не может посадить игрока, а меняет других, когда Антоха( как с ним часто случается) пропадает на поле, это уже не тренер.
Потому что команда это чувствует и все понимает.
Я даже обзор не хочу смотреть, вот на 100% уверен что растворился сег на поле, с собаками не найти. Причем это регулярно происходит, особенно в важных и ключевых матчах.
А так, конечно, виноваты Шамар и Бальде.))

Ладно, я игру не смотрел и слава богу. Нервы сберег.)

П.с. Сейчас мои апологеты проснутся и начнут рассказывать что по Абе все ясно было еще когда его брали!.))
ВВ ничем не исправить, и слава богу.))

#   antonio78 » 21.08.2023 00:14

Никогда не пойму , почему на такой принципиальнейший матч не приходит фан сектор своей команды, и какая то кучка бомжей перекрикивает весь стадион. Это позорище.

#   SAS » 21.08.2023 00:15

Gt3,
Леонид!
Если ты заметил, но я никого на ВВ не слушаю?!
Я человек Эмоциональный!!!
Что вижу по факту - по мне, естественно - то и пишу!
Да, много Хуйни бывает...((
Но я искренний чел...

А с тобой просто интересно судачить...опять же по мне-:)

#   впередсмотрящий » 21.08.2023 00:18

Что тут можно сказать?
Абаскаль второй матч подряд ставит странную основу.
И второй матч подряд проигрывает совершенно по делу.
Можно натереть мозоль на языке, рассказывая как здорово на тренировках выглядят Промес, Медина или Мозес.
Но в реальности они выходят на игру неготовыми или немотивированными.
Причем догадаться об их неготовности можно еще до стартового свистка.
Медина в принципе пока игрок замены. Растворяется на поле.
Исключительно из анализа предыдущих игр.
Второй проигрыш в основном тренерский.
Как ни странно, но второй матч подряд лучшим выглядит мною критикуемый Денисов.
Но даже его Абаскаль меняет. Смысл?

#   Gt3 » 21.08.2023 00:18

Tirox,
Где Чернов, почему Зиня так мало сыграл, где Бальде, где Шамар, где Товарищ???


Вот вам пример болельщика-эксперта с ВВ!

Называется - откройте мне вЕки!))

Открываем! У Товареша кресты.. у Товарища не знаю что.))
Ну это не важно, главное накатать первое что в голову пришло..

#   mp » 21.08.2023 00:19

Край, у тебя завышенная самооценка раз ты ощущаешь себя умнее тренера. На диване с пивом в руке такое случается.

#   SAS » 21.08.2023 00:24

Vse propalo,
Андрей!
По мне самое обидное то, что
бАмжи в непорядке были((
А Абаскаль
Облажался
По самые не балуй((
И это при таком наплыве зрителей -
Почти 34000!!!

Так они и скажут-
Да пошел ты на три буквы...
Мы изменяем своим принципам
Покупаем этот ебаный фнд
А вы???

Да лучше пропью эти деньги и прожру...

#   Vse propalo » 21.08.2023 00:24

Возвращать Карьеру - это же вообще анекдот. Это как пытаться вернуть СССР, потому что тогда ты был моложе на 40 лет. Никакой Массимо не справится с объективными проблемами - в Спартаке нет продуманной селекционной политики. С такими деньгами, учитывая проблемы с переходами игроков из Европы в Россию, даже на одних только бразилах и аргентинцах с уругвайцами условный Спортинг драл бы этот Зенит каждый год. Но прикол в том, что Зенит и есть этот условный Спортинг.

#   Gt3 » 21.08.2023 00:24

SAS,
Саш, я знаю, поэтому и общаюсь.)
Все будет хорошо, не сразу, но будет.

Саню(Авоську) пожалел сег, ничего в Вотсапе не написал про его кумира.)) Да и не только его.))

#   SAS » 21.08.2023 00:31

Gt3,
Леонид!
И для правды - Наш Кумир
Антоха Промес - был близок и к 2:2 после пеналя Соболя сразу же почти...
Эх, 40 см не хватило(((

Да кому я рассказываю?
Ты же матч не смотрел?!

Вот и посмотрим 26го
Кто теперь в немилость у
Абаскаля упадет...

Вот завтра можетБабич хоть придет...!!!-;)

#   Shitalex » 21.08.2023 00:32

antonio78 » 21 авг 2023 00:14Никогда не пойму , почему на такой принципиальнейший матч не приходит фан сектор своей команды, и какая то кучка бомжей перекрикивает весь стадион. Это позорище.

Даже обиделись на клуб, когда сектор В открыли для обычных болельщиков)

#   Tsar Is Back » 21.08.2023 00:34

SAS » 21 авг 2023 00:31Антоха Промес - был близок и к 2:2 после пеналя Соболя сразу же почти...

Там рука у Соболева была...

#   oi11(new) » 21.08.2023 00:36

И второй "экзамен" - провал...причём позорный...
ТШ не управляет командой- это какой-то дворовый футбол: такое впечатление, что к конкретному сопернику не готовятся: уверены, что кто-то из игроков всё "решит"-совершит очередное чудо...
Нудный абаскалевский розыгрыш мяча защитниками и вратарём в "ожидании", когда все "шахматы" расставятся и теперь нужно пробиваться сквозь толпу бомжей...
Потом длинный безнадёжный пас на Соболева (А Семак "привязал" к Саше опекунов, которые практически все мячи снимали, уже все знают - прикрой Соболева и...).
Отсутствие игровой дисциплины: минут десять -пятнадцать пасли бразилов-дирижёров, а потом...
В целом создаётся впечатление, что игроки не слушают тренера.(Показательно, как в конце первого тайма Свинов сильно херачит в сторону бомжовской штрафной, и мяч потерян, а Абаскаль нервно кричит :"Нет! Нет! Нет!")
Каждый матч новый набор защитников, которые не готовы взаимодействовать...
Угловые нужно тренировать, что-то придумывать, подготовить несколько вариантов!!! (Ну пусть посмотрят статистику: сколько Промес подал угловых и каков результат...)
Очередной раз Виктор тяжело побегал минут 15 и ...явно ТШ совсем не подготовил к сезону ключевого игрока...
Может ,шефам команды заставить уже ТШ пахать!!! Тут ещё предлагают Абаскалю опытных советников нанять, чтобы за него работу делали!
Или ему лучше во 2-3 швейцарскую лигу отправиться - выиграть там что-нибудь, набраться опыта, научиться выстраивать оборону???

Боже! "Спартак" храни!

#   Vse propalo » 21.08.2023 00:36

SAS, да, обидно за Абаскаля. Мне всегда хочется, чтобы у любого тренера получилось, а рыжий почему-то вызывает симпатию. Но мое мнение такое себе, мне до этого Эмери очень нравился)

#   SAS » 21.08.2023 00:39

Tsar Is Back,
Антон!
...я закончил, уже поздно...
Рука?
Я видел настрой нормальный!!!
Почему опять 1 тайм такой херовый, Абаскаль???


И да, Антон Авверс,
Не пора бы Абаскалю уже
Расти и Взрослеть???..как
Тренеру, естественно

#   Gt3 » 21.08.2023 00:44

SAS,
Вот пока ты.будешь оправдывать очередную провальную игру Промеса, ничего хорошего не будет никогда.
Это игрок который исчезает в важных матчах и даже если бы он заковырял случайно гол, это ничего не поменяет, поймите уже наконец. Что игрок с ожиданиями и зарплатой Промеса долде6 быть лидером и опасностью впереди постоянно, а ни когда ему в свободную зону дадут.
Любой более-менее приличный игрок обороны закроет его без проблем.
Вот против Нижнего на посл полчаса нормально, против Зени - горох.)

Карьеру возвращать.) Модет Романцева лучше, это хоть реально выдающийся тренер.
Не спеши отвечать - подумай!))

#   Shitalex » 21.08.2023 00:51

jacha » 20 авг 2023 21:37Блядь такое ощущение,как-будто ждал чего хорошего,а вместо этого дали по ебальнику.

Вот это самое точное определение 2-х недельного ожидания, когда после НН только и писали про 5 побед подряд и надвигающуюся встречу с зенитом. Быстро нас на землю опустили.

#   Авверс » 21.08.2023 00:52


А нет точного ответа, дядь Саш. Чуть эмоции схлынут - поговорим.

Меня больше настораживают призраки в раздевалке. Нехорошие слухи начали ходить. И, если это так, то разговор про Аба-сана бессмысленен. Федун ушёл, стиль остался.
Поглядим.

#   slava1 » 21.08.2023 01:27

Что ,Малышок так и сказал!
Тогда да,клоун ушёл,другой пришёл.
Чур меня,только не усатый!

#   Σπάρτακος » 21.08.2023 01:32

Евгеньич » 21 авг 2023 00:02Правильные слова и надеюсь что искренние.

Что толку-то, чуть ли ни после каждой игры с Зенитом одни и те же изливания души...

"Не настроились", "Не поверили в себя..." И это называется профессионализм?
Ты получаешь миллионы, ты обязан быть всегда в отменном психологическом состоянии!
А уж в игре с Зенитом вообще выкладываться на 200%.

#   El Jugador Rojo-Blanco » 21.08.2023 01:43


Не знаю у кого была эйфория после 5 побед на старте.
Все же в основном играли с нижней частью таблицы (кроме Краснодара, но это кубок+раннее удаление сперцяна). В остальном взяли то, что должны были, но даже победы оставили много вопросов.
С Оренбургом вырвали в самом конце, а минут за 15 до конца ещё корячилось поражение. Новичок Балтика врубил пресс НГ и было тяжело и в конце пропустили дежурный. ПариНН отгрузили 4 штуки, включая 3 штуки за 10 минут. Это команда, которая вообще вроде до этого не забивала.
И вообще очень много пропускали. В среднем 2 штуки за игру. И это с подвалом. Невозможно бороться за самые высокие места, пропуская в среднем 2 за матч.
Так что мысли были больше об этом, а не о 5 победах подряд.

#   ИльичТpeтий » 21.08.2023 02:00

slava1,

Слав, усатый был хорош в других клубах в комплекте со своим штабом, где огромную роль играл Мира Ромащенко.
Вот понаблюдаем за ним в Тереке. На перспективу.
А сейчас если рыжего уберут, наше Ру опять какого-нибудь ноунейма из Европы выпишет, они могут :-((

#   Волшебник » 21.08.2023 02:59

Игру не смотрел, берегу здоровье. Повтор тоже не буду
Но был уверен что проиграем, на 100%.
Увы у нас сейчас команда лузеров, плюс еще катастрофа с технической оснащенностью и пониманием Игры у большинства игроков.
У нас на поле этакий коллективный Хлусевич, от которого требует того что он в принципе не может дать.
Здесь один выход - строить игру от обороны, в итальянскую каттеначио, в расчете на контратаки и счет 1-0.
Но мы понабрали нападенцев, да которые еще и в защите не отрабатывают, теперь придется их ставить.
Джикия это посредственность, он всегда таким был, роста невысокого, не быстр, да все это понимают.
В общем забудьте про чемпионство, будем с Локомотивом за 4-6 место бодаться

#   Ehidna » 21.08.2023 03:22

Что я могу сказать по поводу вчерашнего... А ничего, выключила после второго залетевшего нам. Я ж предупреждала - кошки мои все предопределили. Особенно рыжая.

Что касается перспектив, то есть шанс все исправить. Если скорректировать трансферную политику. У Семака сколько помощников? Четырнадцать? А у Абаскаля? Срочно пересчитать, сравнить, докупить недостающих. А то оборону организовать некому, стандарты наиграть некому, проанализировать игру соперника некому, и т.д. и т.п.
Фигзнает, куда смайлы...

#   alek.vladimir » 21.08.2023 05:41

похоже рыжий пока не наиграется в свои схемки сам не угомонится
если только угомонят...

#   Край » 21.08.2023 06:12

mp, это у тебя самооценка--лакейская, раз ты любого человека, назначенного тренером (директором, президентом) готов в кумиры возводить.
Как там у Высоцкого:..Но виновен не жираф
А тот, кто крикнул из ветвей:
"Жираф большой--ему видней!"

Десятки людей после объявления состава за головы схватились..

#   alek.vladimir » 21.08.2023 06:31

то что мы вшт не оканчивали
никаво не тренировали и т.д и т.п...
и то что жирафу виднее - эт понятно)
но с надеждой вопрошаю нахуя с упоротостью барана раз за разом ставить хлуса на право?
может тут ктонить хотя бы намекнет в чем так сказать сакральный смысл этого действа???

#   Valentinovich » 21.08.2023 06:53

Забили один гол и тот с пенальти.
Опять атака сработала не так как должна.
Я бы на месте руководства спросил у тренера: что за хуйня Гильермо? Тебе сколько еще надо игроков купить?

#   mp » 21.08.2023 07:10

Край, лакейская?))ну-ну))
Наверное прошлой осенью ты тут совершенно другие иысли излагал. Не следил за творчеством . А теперь игрушка поломалась-давай следующего.
Сами себя зомбировали годами что семак не тренер, что. Игрочки гавно, а все каждый раз оксзывается наоборот.
Я первый тут написал про стартовый состав. По мне так Мозес уже закончил, Медина вообще левый пассажир, но это по мне. Им поставили задачи, а они по разным причинам не справились, нетренер Семак грамотно выстроил контригру., когда все тут почему то решили, что вот сейчас мы их обязательно хлопнем.
Играли плохо.Медина,мозес и промес сразу выпали. Джикия выпал чуть позже, а Хлусевич все это органично довершил. Ну чтож. И такое случается.

#   Край » 21.08.2023 07:19

mp » 21 авг 2023, 07:10Я первый тут написал про стартовый состав. По мне так Мозес уже закончил...

Если ты это видел ещё до матча, а ГТ до сих пор не видит-- кто умнее?
Если все видят, что стандарты Промеса 100% провальные, а ГТ до сих пор не видит--кто умнее?
И тд, и тп...Так почему об этом нельзя писать?
Я, кстати, не призываю уволить ГТ прямо сейчас. Но задать ПРАВИЛЬНЫЕ вопросы и ему, и гендиру необходимо. Не про "красочность матча", а про очевидные всем и вся процессы.

#   SAS » 21.08.2023 07:19

alek.vladimir,
Аба метается со своими схемами, как попугай в клетке на голос нового сотоварища?!
Вот рябчик зачем?
Уже же стало получаться:
Денисов правы защитник,
Хлус левый, аж 2 гола забил!!!
Цз только и тасует, как колоду карт(
С вратарями вообще ПП.
Похоже 4онфликт страшный, а нам лепят про вирусы(
Медина получается тоже зачем?
Тео играл более менее нормально,
Аба- его не выпускает с зенитом.
Похоже Джик и Зобнин его уже посылают, а он с ними конфликтует.

4ак молодой аспирант с опытами:
- а может тут немного добавить?
Эх, мало...
- а может здесь по синусоиде ударить?
Эх, много...

Только и тренируются на нас, как на..Юлиных кошках((

Чем Аба- больше тренирует, тем хуже играют(
Промес тот сезон вообще без сборов начал и как играл..

Теперь и Ахмат ещё вставит нам.

Аба- же не знает как ещё потасовать


То хвастался - а у 6кс 10 россиян и Промес в составе!!!
А теперь,?
Мозес это что теперь???
Я уж молчу про Шамара и Бальде...

Моё имхо - что то стало не так и его стали просто...сливать

Ладно, но обидно такому зениту так бездарно((

А на словах опять Герои...

Отпустите хоть Пашу Маслова 4 Рпссказову..
Вот там Тренер.
Его обдирают, как липку, а он опять строит команду и не ноет...

Эх, пойду с утречка напьюсь...чайку:-)

Хотя так гадко на душе ((((((((

#   Mike Lebedev » 21.08.2023 07:25

Нам нужен тренер Личка. Но обязательно с двумя помощниками: Наличка и Безналичка

#   Kaje_29 » 21.08.2023 07:26

В чем проблема выставить двух высоких нападающих, двух фланговых ребят с приличным кроссом и пулять в них весь матч. Зачем пытаться переиграть бомжей в игре, которая им удобна, которую они оттачивают пять лет, имея более дорогой и классный подбор игроков на ключевых позициях.
Ну и замены лучших игроков прям доставляют, из матча в матч.

#   Кабаныч » 21.08.2023 07:30

Это все уже было! Удачные старты при Эмери, Карпине, хвалебные оды « уже чемпионы». По факту одно и тож: сплошное Дуарте. К зиме будет новый тренер. И не важно кто у руля, Феду не Федун, так эта машинка крутится из года в год и всё повторяется. Дуарты везутся, тренера меняютя, а бабки пилятся.

#   mp » 21.08.2023 07:33

Край, умнее тот кто находится в процессе ежедневно. А у нас только то что мы видим раз в неделю по 90 минут.
Вопросы зададут. Но только кто? Кто там поймет на них ответы?

#   Край » 21.08.2023 07:45

mp » 21 авг 2023, 07:33Край, умнее тот кто находится в процессе ежедневно...
Мы говорим о житейских процессах, не о деталях. К примеру, и ты, и я не специалисты в фигурном катании. На мы ТОЧНО знаем, что если перед каждым выступлением менять партнёров в танцах на льду, то такая пара проиграет той, которая давно вместе катается..Так?
И не обязательно при этом ежедневно наблюдать тренировки.

#   Mike Lebedev » 21.08.2023 07:51

А, и вот мне еще подсказывают из Редакции: обязательно старший помощник Опездюличка, с неограниченными полномочиями
Извините что о футболе с утра пораньше

#   mp » 21.08.2023 08:04

Край, абсолютно не факт. Если ты про пару центральных то раньше не тянул Дуатэ. Вчера невнятно выглядел Джикия с заканчивающимся контрактом и подписанным Бабичем. Литвинову дали подумать и разобраться в себе. Чернов видимо уже все.
Если ты про состав то все они находятся в одном тренировочном процессе и каждый из них может оказаться на поле в любой момент что бы придать игре какие то другие акценты и вариации. Не играть же все время одними и теми же одиннадцатью имея на лавке еще столько же примерно такого же уровня.

#   Трувор » 21.08.2023 08:11

Продули, конечно, по делу, чивоуштам.
Абаскаль, видимо, решил поставить оборону через владение (оттого и набор и ромб в центре поля) и через агрессивный прессинг восьмерок. Не вышло от слова совсем. Рановато пока с такой тактикой на Зенит. Ошибся? Конечно. Во втором исправил? Исправил. Но не хватило. Моменты то были во втором. Не летело.

Правый фланг обороны какое то заколдованное место. Из матча в матч бросаем там одного Денисова против двоих (почему то ближайшая восьмерка никак не могут с Денисовым разобраться по зонам), в итоге Денисов (не тактический гений игры в обороне, но тут его вины менее 50%) либо в полупозиции, либо держит крайнего форварда, а фланг по бровке свободен аки поле. Нас просто там разрывают. Вдвойне удивительно, что по левому флангу такого нет. Вот и думай ...

Почему Мартинс постоянно жмется в штрафную, а зона подбора на полукруге пустая - тоже вопрос системный. Штаб то точно должен видеть. Но из матча в матч. Об этом чуть ниже.

В Медину (которого не было на поле), ничем бросаться бы не стал. Он пока "восьмерка" тактически примерно как я. Не тащит, не обыгрывает, не верно открывается. Но продолжаем делать. Видение. Ну ок. Но вчера из за него и Промеса не было в первом тайме, не ходил мяч через ту зону. Что вчера было с Джикией .... что то было. И дело не в автоголе. И не в отсутствии капитанского "огонька". А вот как ЦЗ может не играть плотно, а наоборот пятиться от единоборств с нападающими - большой вопрос. Умеет то точно бороться, но от борьбы просто устранялся. Ну не установка же это. Может на травме? Быть хуже Дуарте по матчу для капитана ... ну такое себе.

Не знаю, много ли надо менять в перемещениях, но, может ,в центре треугольник перевернуть?
Мартинс-Умяров
Игнатов
Что тогда делать с Зобниным и Мединой непонятно, конечно, ну да игр всем хватит.
Наиль вышел вчера с хорошей такой заявкой на основу. Я его вообще б лучшим из наших бы выбрал. Ну а Вендел - космонавт.

Смена тренера сейчас - конец сезону. Плюс кандидаты на смену в СМИ называются оба таких, что оторопь берет. Так что "за" Абаскаля. Да и правильный он парень по пониманию футбола и кто зачем и для кого играет, имхо. Все будет хорошо.

#   Край » 21.08.2023 08:39

mp » 21 авг 2023, 08:04.. Если ты про пару центральных..

Ты не понял--я про ВЕСЬ состав. Тренер второй год в команде--до сих пор основу не определил.
Кто сейчас игрок основы? Промес и Соболев. С натяжками, Джик и Денисов.. ВСЁ. 4 из 11...Смешно же говорить о титулах при такой текучке.

#   Трувор » 21.08.2023 08:46

Край
При том ,что я согласен с тезисом о необходимости "основной" пары ЦЗ, ну какая постоянная основа при нашем графике с начала сезона?

#   nad » 21.08.2023 08:46

Трувор,
Если системные ошибки, которые не видит ТШ, но видят даже простые болельщики, повторяются от игры к игре, то какие выводы можно сделать о компетенции ГТ и его ТШ? Я тоже очень надеялась, что весенний провал случился по объективным причинам. Что в новом сезоне будет проведена работа над ошибками, но, увы! А что касается замены тренера сейчас, то почему обязательно рассматривать Черчесова и Карпина? Тоже их не хочу.

#   RedQuite » 21.08.2023 08:53

«Спартак» должен исправлять и делать работу над ошибками.
Мы пропускаем и забиваем все вместе. Уверен, что мы все поправим...


Это цитата Абы подтверждает, что он тоже всё видит и понимает. Да, это болезнь роста и нам всем надо набраться терпения. Главное - клуб на правильном пути и нельзя с него сворачивать, этот путь надолго!!!

#   нуль » 21.08.2023 08:58

Так не надо покупать игроков, которых просит тренер. Это прошлый век. Так делали во времена Фергюсона, Венгера, Романцева, Семина.. Это время прошло. У клуба должна быть своя стратегия, никак не связанная с фигурой тренера.

#   wert_vao » 21.08.2023 09:02

Tirox » 21 авг 2023 00:10Хлусевич...второй Макеев, имхо, как обычно минус 2 гола. Это тако дно, что ему свитит банка или продажа. Абсолютно бестолковая беготня, куча потерь и полное лукошко глупостей в обороне.
.

Частично соглашусь. Бегает Хлус действительно здорово, но проигрывает Денисову в интеллекте.
К тому же ему на фланге очень часто помогает Зобнин, а у Денисов, в отсутствие Игнатова, вынужден разрываться. Отсюдв и проблемы.

Tirox » 21 авг 2023 00:10Промес...хм..все равно это лучший атакующий крайний форвард в команде...но зависим...конкретно этот матч провел очень слабо...ибо центр зиял пустотами...а фланги Семаг всегда кроет надежненько...

Согласен. Сирожа закрыл 3 ЦЗ любимые нами полуфланги. И всё ....

Tirox » 21 авг 2023 00:10Свинов)) будет стоять. Он опять не виноват ни в одном голе. Уже сейчас он все равно сильнее и Максименки и Селихова.

Ну он хотя бы на выходах пытается играть. В голах не виноват.

Tirox » 21 авг 2023 00:10Мы оказались абсолютно не готовы к дерби...мало того, что Абаскаль проиграл в тактике,
...
Где Чернов,
...
Почему Литвинов не играл в центре? Почему Умяров вышел так поздно? .

Вариант в 3ЦЗ с Литвиновым в защите и Зобнин-Мартинс-Вик/Игнатов/Умяров в полузащите смотрелся бы интереснее, КМК.
Центр, наверное, заблокировали бы да и фланги не провисали.
Чернов единственный профильный ЦЗ. Играет неброско, но надёжности хватает.

Tirox » 21 авг 2023 00:10Медина сегодня был одним из худших игроков в 1м тайме...

(Голосом Бубнова) Медина дУОйка.

#   Ehidna » 21.08.2023 09:03

То, что мы называем системными ошибками, вполне может оказаться издержками процесса постановки того футбола, который у Абаскаля в голове. Мы хотим результат здесь и сейчас, а Гильермо, может, работает по принципу крыльев-ног-хвостов: "лучше день потерять, потом за пять минут долететь". Т.е., строит сложный командный механизм из 20 игроков с взаимозаменяемым шестернями, причем шестерни чуток разные, что позволяет варьировать игру (ну, как в редукторе можно менять скорость и крутящий момент, ставя разные шестеренки), создавать карусель в атаке за счет универсальности многих исполнителей. Это ооочень сложно воплотить. Возможно, что невозможно. Но если взлетит...
Безусловно, больше шансов, что не взлетит. Болельщики и руководство (а может, и команда) съедят тренера раньше. Гильермо слишком замороченный для того, чтобы добиваться результата простыми стандартными путями, у него явно сверхидея. Ну, это мой идеалистический взгляд, конечно))

#   wert_vao » 21.08.2023 09:11

Ehidna,
Твои слова, да Богу в уши.
Многие из присутствующих тут это понимают.
А есть часть людей, которые вчера выскочили "покусали" Команду и Тренера и пропали.
Но то что Абаскаль пытается, как тот скульптор Пигмалион, создать Команду своей мечты нельзя отрицать.
А то что он влюблён в эту Команду - есть факт.

#   AndreyTLT63 » 21.08.2023 09:15

RedQuite » 9 минут назадГлавное - клуб на правильном пути и нельзя с него сворачивать, этот путь надолго!!!

А не грозит ли нам в этом случае жизнь по самурайским заветам, когда "сам процесс и способ достижения цели (т.е путь) является важнее, чем сама цель"?

#   VVT5 » 21.08.2023 09:25

Ehidna, сложно сказать по какому принципу работает Аба, но так то второй сезон идёт так называемое построение команды, а мы только игроков тасуем ....

#   Край » 21.08.2023 09:26

Ehidna » 21 авг 2023, 09:03.. может оказаться издержками процесса постановки того футбола...
Сейчас посмотрел, что писал ранней весной..Да всё те же вопросы!
И про стандарты, и про оборону, и тп...Вообще никакого прогресса не вижу. Вы видите? В чём?

#   RedQuite » 21.08.2023 09:30

AndreyTLT63 » 21 авг 2023 09:15

Мы на этом пути только второй год, это очень мало. Особенно, когда 20 лет у нас была ложная цель - самоокупаемость.

Конечно, все мы мечтали вчера о победе, причём желательно крупной! Но пока не получилось, пока не готовы, надо терпеть и дальше продолжать усердно работать и прогрессировать...

#   mp » 21.08.2023 09:42

Край, да почему не понял? Понял и написал. Он готовит основу не из 11,а из 16-17 человек с разными скилами и выпускает тех, кто по его мнению лучше подойдет для выбранной тактики..»тактический хамелеон», как он говорит
Не всегда и не все получается. Это очевидно.

#   yamse » 21.08.2023 09:42

Да пиз..ть не мешки ворочить. Рыжий вообще много и красиво говорит. Вчера, например, виноват судья и травма Мозеса, которого, я думаю, он в перерыве и так бы заменил. Ну хоть бы раз взял ответственность на себя. Ни фига. Болезнь роста говорите? Это что за диагноз такой? Второй год тренирует, надо результат давать, а главное игру. Была провальная весна. Выводы сделаны? Нет. Стало еще хуже.

#   alek.vladimir » 21.08.2023 09:45

ага
скульптуру он ваяет)
только почему то там где должен быть нос он хуй прелепил
вместо рук - ноги
вместо головы - жопа...
но ему видней канеша же)))

#   Карелин » 21.08.2023 09:46

ВВсем крепкого здоровья! И мира.
"Вот раскрыв его сверьхидею, мы поймаем престу..ой, Тренера!" (почти БА, кино)

После болезненных поражений (а последняя "трёха" дома от них была в ноябре 2012-го) лучше не расцарапывать ссадину. Тем более, что разочаровали все до единого кумиры Книги.
Ещё более затруднительно понять сейчас, какие архидеи цветут в голове Гильермо и что нарушилось в химии команды.
Да и сделать мы ничего не можем. Кроме снова 34-х тысч на трибунах. А лучше 40..

Поэтому переключаюсь на ЕК и КР. В первых экс-спартаковцы продолжают держать марку ВиМ, а во втором - сплошные дерби в 1/128 финала. Да какие - Эпики! Ходите сюда:
"Динамо"(Вологда) - "Спартак"(Кострома), "Динамо"(Барнаул) - "Новосибирск" (жьду тчсс),
"Салют"(Белгород) - "Авангард"(Курск) (жьду тчсс),
"Спартак"(Тамбов) - "Динамо"(Брянск),
"Луки-Энергия"(Вел.Луки, бывш. Калининская обл.) - "Волга"(Тверь),
СКА(Р/Д) - "Чайка".
И ещё пара-тройка

#   mmmmm » 21.08.2023 09:51

Тренд развития - с горы на тазике.

#   slava1 » 21.08.2023 09:55

Cколько ещё невиноватых мячей должен пропустить Свинов.
Может довольно господин Ребров.
Ни в одном матче Медина не убедил,что он игрок старта,но он в старте.
Зачехлили Пруцева.
Окей,Бонгонда справа,конечно качественный игрок,хоть и понтовский,или понтярский?,но для Зиньковского есть же его любимый левый край,в чём проблема.Тем более,имея более качественного игрока обороны,чем Хлус.
Интересный отрезок нас ждёт Мира,Личка и хер вспомню,южок какой то.При всём уважении конечно.

#   RedQuite » 21.08.2023 09:58

yamse » 21 авг 2023 09:42
...Была провальная весна. Выводы сделаны? Нет. Стало еще хуже...


Кмк, пока рано делать столь категоричные выводы! Бонгонда, Медина, Рябчук - это всё реальное усиление. Но необходимо ещё несколько игр чтобы им сыграться и команде выйти на новый качественный уровень. А так сразу - не получается, да и нереально это, кмк...

#   blind_guardian » 21.08.2023 10:03

Я бы начал отсчёт от момента когда у нас будет два нормальных центральных защитника. Бабича только подвезли...Ошибка с Дуарте - минус треть сезона. Но что заставило играть против бомжей без Умярова, Зобнина, Литвинова..Заставить Мартинса и Джикию перепахивать всё поле...Идея прям скажем - так себе. Вижу тут эксперты уже заскучали о Черчесове..

#   BuakawPorPramuk » 21.08.2023 10:04

slava1 » 21 авг 2023 09:55Cколько ещё невиноватых мячей должен пропустить Свинов.


Сколько раз еще нужно сказать - из здоровых вратарей сейчас есть только Свинов, которого и ставят на безальтернативной основе.
Селихов не до конца восстановился, у Максименко был ротовирус, тоже не в кондициях.


А великий капитан Джикия должен быть посажен на лавку. Просто дно. Что на поле, что за его пределами.

#   tver-udomlya » 21.08.2023 10:04

Тренер наш запутался в многочисленных и одинаковых деталях, ему не даётся правильный,оптимальный выбор, похоже, он готов перепробовать все варианты, прежде, чем найдёт правильный, при условии, что он вообще есть. Тут проблема в управлении клубом, и она постоянно тиражируется. Путались в игроках у нас и Карпин, и Каррера... Игроков много, разнообразия среди них нет, много одинаковых деталей, а других- не хватает. Сегодня можем подписать ещё одну, тем самым затруднив ещё больше выбор. Выбирать, правда, приходится, из добротных, но не самого высокого качества. Абаскаль и плывёт при этом.

#   alek.vladimir » 21.08.2023 10:04

ну кто ему тут даст строить команду своей мечты ту что у него в башке
тут не реал и не бавария
где под тренера покупаются звезды за сотни мильенов тугриков
и исполняются все хотелки

есть у тебя набор весьма средненьких жопоногов
вот и сделай так что бы они выдали по максимуму то что они хотя бы боле мене умеют
а не витай в облаках

гвардиола недоделанная...

#   irod sm » 21.08.2023 10:05

RedQuite
Леш, покажи мне минимальные зачатки налаживания игры в обороне.
Покажи мне организацию игры вообще, кроме суммы индивидуальных скиллов отдельных игроков.

Пока я вижу Кожаный мяч.
И да, никаких твоих выводов , что мы стоим на иправильном пути - я категорически поддержать не могу.
Это всё эфемерия, вера в чудо, в авось, а вдруг.((

Меня никто не может упрекнуть в непоследовательности.
Еще с 15 лет назад вывел для себя формулу пяти туров со старта после перерыва.
Мне их достаточно для понимания того, что ДАННЫЙ тренер при ДАННЫХ условиях при ДАННЫХ игроках не справится с задачами которые стоят перед командой.
И глаза мне не должна застилать симпатия к игре, которую ставит тренер или к его личности.

Валеру, к которому я до сих пор отношусь с большой симпатией как к личности, я не хочу видеть в роли ГТ моей команды.
Мне нравился Тедеско, но для борьбы за чемпионство - тоже не тянул.
Да даже обожаемый Каррера , в момент расставания с командой - не тянул. Мы не обсуждаем кто ему мешал, просто по факту - команда сползала вниз. ((

Вот и сейчас - как бы мне не импонировал Аба - но то что творится с организацией игры - честно, это плохо. А в защите - просто ужас.
Поэтому, жду нового тренера.
Или чуда.
Хотя вряд ли. Рыжему надо перезагрузиться и осознать свои ошибки.В другом месте.
Может и выйдет толк. Вероятнее всего выйдет.
Но у нас , в нашем клубе, на это нет времени. И поэтому пожар будут тушить бензином.(
Приведёт это еще к худшей ситуации.

ЗЫ. Сейчас на меня набросятся его защитники))
Мол дайте человеку поработать.
Да, пожалуйста, - никто не мешает.
Если вы видите вектор положительного развития - то кто я такой, чтобы заслонять вам радостные горизонты.)

И да вот еще. С утра на оффсайте вышла рекламка - держите большое интервью с капитаном.
Сразу подумал, не к добру это всё и не стал смотреть.
А сейчас, точно не буду.
И вы пожалуйста не мучайте короной величия хорошего второго номера в защите.
Но никак не первого.

#   El Jugador Rojo-Blanco » 21.08.2023 10:09

RedQuite » 21 авг 2023 08:53Главное - клуб на правильном пути и нельзя с него сворачивать, этот путь надолго!!!

Можно ли это назвать правильным путем или нет - покажет только время.
Одно или 2 подряд затратных трансферных окна уже бывали. В начале председательствования федуна например. Или при цорне. При нем вообще тратили больше 40 лямов за окно. Сейчас меньше 30. Важно поступательное развитие клуба. Это должна быть действительно стратегия, как ты пишешь, в которой закладывается (и принимается), что не все трансферы в точку.
Условно из 5 два нормально заиграли, один не зажег, но и не совсем провалился, 2 - почти в молоко.
Это не должно означать, что за эти 2 трансфера в молоко должны снимать с должностей всех причастных с волчьим билетом. Нужно проанализировать почему так получилось, чего возможно не учли при их подписании, и в след. раз стараться приобрести на места их 2 трансферов "в молоко" тех, кто усилит.
Т.к. поступательно усиливать состав, а не усреднять для галочки.

Касательно вчерашней игры - ощущение от нее паршивое, конечно. Есть ощущение, что никакого тактического хамелеона больше нет. И Абаскаль решил, что будет обыгрывать всех, "играя в свою игру". Кружева в атаке и вот это вот всё. А в защите как-нибудь разберемся и вообще мяч туда только спущенным будет доказываться.

Кстати, стоит обратить внимание и на нападающих. Помнится пару месяцев назад тут обсуждалось, что у нас в атаке перебор, укомплектованы даже слишком, как дать все играть. И в ответ были робкие возражения, касательно того, что так у нас только на бумаге и количественно. А качественно есть только Соболев, который тоже не очень стабилен, плюс получает много карточек. И даже по перебору желтых пару матчей в сезоне пропускает, не говоря о удалениях/дисквалах. А кроме него Шамар, которого уже не рассматривают (и который с прошлой осени не забивал) и Бальде, который в заявку даже не попадает - видимо никак не может вписаться в игру или просто не тянет.

#   VVT5 » 21.08.2023 10:23

Имхо, такое впечатление, что наш капитан баламутит в команде.
Вчера после перекладины Сергеева перестал бороться, начал махать руками про оффсайт зачем то...

#   wert_vao » 21.08.2023 10:27

blind_guardian » 21 авг 2023 10:03Я бы начал отсчёт от момента когда у нас будет два нормальных центральных защитника...... Но что заставило играть против бомжей без Умярова, Зобнина, Литвинова...... Вижу тут эксперты уже заскучали о Черчесове..

Аналогично. Только при наличии, хотя бы, одного нормального ЦЗ задумки Абаскаля могут осуществиться. ЯТД.
Отсутствие вышеназванной троицы, кроме как неким помутнением, объяснить не могу.
Больше 2-х игроков из Промес/Медина/Вик/Бонго на поле выпускать можно только в концовке, если нужно отыгрываться.
Они в оборону не отрабатывают и это большой минус.
А Черчесов ... ну очень мутный вариант. Валера ... тоже под вопросом.

#   alek.vladimir » 21.08.2023 10:29

щитаю в следующей игре надо Хлуса в ворота поставить
для чистоты экперимента так сказать
вдруг это та самая недостающая изюминка в абасклевском велосипеде
ну а если тот десяток полторы плюх пустит то ничего страшного
мы тут ВВсе дружно возмутимся какой же Хлусевич плохой вратарь
чай не впервой...

#   Brett » 21.08.2023 10:29

Нужно учиться у Олега Ивановича резать по живому.
Джикия давно просится на трансфер.
Промесу на лавке бы посидеть подумать.
Соболев сидел на лавке в свое время, только на пользу пошло.
Иначе егоАбаскаля сожрут. Видно, что брожение уже началось. Глушаковщина живёт и процветает.

#   tver-udomlya » 21.08.2023 10:36

В центре не хватает игроков типа Алекса и Фернандо, таких надо искать, пусть это и дорого. Умяров, Пруцев,Литвинов, Зобнин, Мартинс не могут противостоять Венделу и Бариусу,класс не позволяет, поэтому и столько лет без побед в чемпионате. И второй нападающий нужен типа Вагнера, ну или ихнего азмуна, такого типажа.

#   RedQuite » 21.08.2023 10:38

El Jugador Rojo-Blanco » 21 авг 2023 10:09
...Можно ли это назвать правильным путем или нет - покажет только время.
Одно или 2 подряд затратных трансферных окна уже бывали. В начале председательствования федуна например. Или при цорне. При нем вообще тратили больше 40 лямов за окно. Сейчас меньше 30. Важно поступательное развитие клуба. Это должна быть действительно стратегия, как ты пишешь, в которой закладывается (и принимается), что не все трансферы в точку.
Условно из 5 два нормально заиграли, один не зажег, но и не совсем провалился, 2 - почти в молоко.
Это не должно означать, что за эти 2 трансфера в молоко должны снимать с должностей всех причастных с волчьим билетом. Нужно проанализировать почему так получилось, чего возможно не учли при их подписании, и в след. раз стараться приобрести на места их 2 трансферов "в молоко" тех, кто усилит.
Т.к. поступательно усиливать состав, а не усреднять для галочки...


Не знаю, Игорь, но мне кажется всё так и будет, а как иначе? Всё-таки федуновские времена должны остаться в истории. Должны догнать потихоньку, после плохого всегда наступает хорошее...

#   Карелин » 21.08.2023 10:40

Хозяин нужен в клуб, типажа, гыгыг, Матешица. После этого будут и Тренеры, и Игроки. По самоокупаемости, как высшего принципа любой хозяйственной деятельности, у меня всё.

#   yamse » 21.08.2023 10:41

Южка зовут Владимир Вонючаяфутболка.))

#   yamse » 21.08.2023 10:50

Чтобы резать мясо как ОИР, надо сначала титулов навыигрывать как он. А рыжий кто такой, чтобы резать мясо?

#   alek.vladimir » 21.08.2023 10:51

а самое то досадное в том что он уже показал что может
но почему то категорически отказывается
ведь пошло у него
потом чуть-чуть надломилось
ну дак попытайся починить
но нет хуюшки
своими руками все доломал
а заново построить судя по всему уже не судьба...

#   Zely69 » 21.08.2023 10:53

Бальде перестал обнимашки, результаты поползли вниз.
На поверхности лежит же. :))

#   alek.vladimir » 21.08.2023 10:55

Zely69
так вот почему вчера Джик весь матч на кислых щщах пешеходил))

#   RedQuite » 21.08.2023 10:55

irod sm » 21 авг 2023 10:05
...никаких твоих выводов , что мы стоим на правильном пути - я категорически поддержать не могу...


Юр, а что ты предлагаешь? Опять тренера менять? Так это уже проходили много раз, бег по кругу получается...

Надо нам всем остыть от эмоций, и потом спокойно попробовать разобраться...

#   dodge » 21.08.2023 10:59

Судя по Книге во время игры и после, не команда превратилась в середняка, а болельщики.
На вчера у них стояла задача как бы удачно отскочить от бомжей, далее матч с конями. Ну прямо как у подвала таблицы. Выйти на один данный-конкретный матч, лечь костьми, не проиграть. Фиг с ним со стилем, со стеночками и забеганиями. "Битца-боротса" 90 минут и самое красивое - счет на табло. Как ещё недавно все в один голос визжали, что со времён Романцева не видели именно игры в футбол в исполнении Спартака, а теперь выходит, что и не нужна игра, не нужно учить футболистов чему то новому. Выпустить на поле дровосеков, выбрать под этих дровосеков подходящую тактику "бей вперед - игра придет", отстоять вдевятером на своей половине "в автобусе", возможно закатить какого-нибудь "дурака" случайного и жизнь удалась.
Все счастливы и довольны.
Вы уж определитесь.
Возможно Юля права, что работает наш тренер на перспективу. Даже возможно, что и на не совсем близкую. Получится или нет, это совсем другой вопрос. То что он может в привлекательный для спартаковских болельщиков футбол играть мы видели. Хотелось бы более стабильных выступлений от команды конечно. Но пока что есть.

#   Карелин » 21.08.2023 11:00

Это игроки год назад показали, как могут играть (если им не мешать своим недовидением), а не что может Абаскаль. А потом, зимой, Гильермо возомнил о себе, после литра, гм, выплаченного, тут бригада и возмутилась, гм..
Сб-голубых же к рекордам вёл не Семак-недотренер, а бразильская камарилья, ну и вот..
Вчера в трансляции показалось, что Мартинс полемизировал на бровке с Абаскалем.

#   wert_vao » 21.08.2023 11:01

RedQuite » 21 авг 2023 10:55Надо нам всем остыть от эмоций, и потом спокойно попробовать разобраться...

Вооот!
Купите Абаскалю хоть одного нормального ЦЗ. За второго ЦЗ, ОПЗ, АПЗ и ЦН не прошу.
А потом и снимать его будем, при отсутствии результата

З.Ы.
Ситуация что-то напоминает.
Одна часть болельщиков уже высказала вотум недоверия Абаскалю, а другая требует "Дай те Валере (зачеркнуто) Абаскалю поработать"

#   agk » 21.08.2023 11:01


#   Brett » 21.08.2023 11:05



ОИР приходил в Спартак тренером в юном возрасте. В 35 лет.
Таа уже были Федя, Родионов, Шмаров.
Был звёздная команда.
И ему удалось сходу выйграть.
Причём, тут титулы? Тренер априори должен быть главным в команде, а не ведомым футболистами.
Джикия во вчерашнем матче явно показывал недовольство. И косячил по черному.
Промес просто выпал из игры. А если и получал мяч, то либо отдавал сопернику, либо просто не мог мяч обработать.
Это лидеры мать их! За них Соболь и Игнатов отдувались в подкатах.

#   Kaje_29 » 21.08.2023 11:05


Задача быть конкурентными на поле. Не можешь как соперник - выигрывай как можешь. Без локальных побед Гильермо уедет в Европы через месяц. А набранный при его непосредственном участии ансамбль поедет по мукам в очередной раз.

#   alek.vladimir » 21.08.2023 11:12

можно сколько угодно обвинять болельщика в неверии и нытье
но то что Рыжий своими эспериментами уже зае...мучил в край - это факт
и судя по всему не только болельщиков но и наших кудесников кожаной сферы
они и до этого то сильно не отличались большим умом и сообразительностью
так до кучи сейчас от них еще и требуют в каждой игре пойти туда не знаю куда и сделать то не знаю чего...

#   rwOleg » 21.08.2023 11:14

Команда без капитана и воротчика.

#   irod sm » 21.08.2023 11:21

Лёш, у меня идиотский вопрос.
Почему накосячивший игрок - отправляется на скамейку, а при аналогичных повторах - он там надолго, а то и скорая продажа.
А вот тренер, оказывается, под иммунитетом.
Он, как Остап Ибрагимович - "Я художник, я так вижу мир" - неприкасаем. И можно пороть всякую чушь под этим знаменем.
Так?

Еще раз - покажи положительные сдвиги!
Мы летом, вместо того, чтобы отыскивать нормальных защей и покупать их ( а не играть в покупки) , приобретали кучу народу в середину - где и так перебор!!!
Это было его решение или ему навязали???

Если навязали - хорошо, те, кто навязывал - сейчас обтекают.
А если сам - тогда, извини.
Какого-то он Франкештейна лепит.Знаешь, на что это похоже.

Когда занимался тяжелой атлетикой, были такие качки. Верхняя половина прокачана, рельефна, а ноги, сука - спички.
Смешно, до усрачки.

Вот и сейчас, поклонники атакующей игры Абы , - любуются торсом , бицепсами, дельтами, и плюют на то что , внизу - спортсменом поражен рахитом. Прости Господи.(

Колосс на глиняных ногах - не я термин придумал.
Его йопнули по ногам и он лежит. Красивый такой, но лежит. ))

В общем, если ты считаешь, что я неправ - возможно и так.

#   нуль » 21.08.2023 11:24

wert_vao » 21 авг 2023 11:01 Купите Абаскалю хоть одного нормального ЦЗ.



Нормальные у нас ЦЗ. У нас такая дыра в опорке и с крайними дефами, что им приходится разрываться. Очень показателен второй гол в наши ворота (по ссылке ниже на 4:51). Что мы видим, если смотрим футбол не жопой. Центральный защитник Дуарте блестяще занял позицию и жёстко поставил корпус, не дав сыграть своему игроку. Тупой и медленный правый защитник Спартака вчистую проспал рывок Вендела отстал от него метров на двадцать, что выглядит уровнем КФК. Дуарте, поскольку изначально отсёк своего игрока, бросился подчищать за безмозглым правым защитником, но двадцать метров у Вендела поди отыграй..

https://youtu.be/6bCde56CfSM

#   нуль » 21.08.2023 11:33

Ещё можно разобрать действия опорника (я специально, когда критикую игроков, называю их по позициям, а не по именам, потому что дело не в них как в людях, а в их неумении играть на этих позициях). В общем, посмотрите второй гол в наши ворота. Посмотрите на опорника, который в момент паса стоит рядом с Венделом. А когда Вендел делает ускорение, опорник лёгкой трусцой возвращается назад. С такой игрой никакие центрдефы не помогут. За такое вообще надо в дубль ссылать.

#   BuakawPorPramuk » 21.08.2023 11:40

Я вообще не любитель теорий анти-спартаковских заговоров, но ситуация с Джикией напоминает ситуацию с Глушаком во времена Массимо.
У того тоже заканчивался контракт и тот откровенно забил болт на футбол.
Джикия, как я написал ранее, начал деградировать не вчера, а года полтора назад. Но закрадываются мысли, что контрактная история так же сидит у него в голове.

Сейчас приходит левоногий серб Бабич. Я бы посадил Джикию на лавку, наигрывал бы другую двойку ЦЗ (хуже точно не будет).

А Джикия пусть занимается медиафутболом.

#   dodge » 21.08.2023 11:44

Kaje_29 » 21 авг 2023 11:05Задача быть конкурентными на поле. Не можешь как соперник - выигрывай как можешь.


Это прерогатива таких коллективов как Балтика, Урал, Факел, НН и пр. Они именно этим и занимаются.
"Мы Спартак, а вы говно" - это именно о футболе. Хотя кто-то пытается ещё какую то мораль сюда подтянуть.
А Абаскаль уедет в любом случае, с победами, без побед. Пока не уехал - пусть пробует довести до идеала свои задумки, игроков до нужного ему уровня. Выгнать - дело не хитрое. И найти специалиста под "битца-бороца" не сложно. Вон Стас без работы. Он легко справится с багажом Абаскаля. Бойцов оставит, лишних выгонит. Правда наслаждаться игрой вряд ли придётся. Зато дисциплина будет и искры на поле от самоотверженности игроков гарантированы. И на командные обеды и ужины все будут являться в ровно назначенное время.

#   Ал » 21.08.2023 11:56

Стало интересно. А какие претензии к Джикии? Что мяч от него вчера в ворота залетел? Так там и Мартинс поучаствовал. Он тоже "забил на футбол"?

Я, как и все, вчера смотрел матч. Какого-то равнодушия у Джикии не заметил. Бегал, бился, подчищал, старался вести игру. Был одним из самых активных и старательных на поле.
Да, он не молодеет, его нельзя назвать идеальным защитником. Но то, что он у нас самый лучший и стабильный центральный бек - разве с этим можно спорить?

Удивляет, что многие "дрочат" на Мозеса, к примеру. Видимо, только потому, что в АПЛ "звездил". И мало кто предлагает его выставить из команды и "наигрывать других". Но эта "звезда" плевать хотела на "Спартак" и РПЛ. Она сюда ехала, скорее всего, "засветиться" в еврокубках и пойти доигрывать куда-нибудь в Японию, США или к богатым арабам. План не сработал, рожа кислая, нога болит, кросс не побегу, командир.
А Джикия не играл в Англии. И, судя по всему, до сей поры видел себя только в "Спартаке". Мне кажется, что он никак не заслуживает обструкции. Слава богу, что он до сих пор у нас, а не повел себя, как Марио Фернандес. И надеюсь, что до этого никогда не дойдет.

#   Влэйд » 21.08.2023 11:58

Как безудержно хвалили Абаскаля за 5 побед (из которых только одна более-менее по делу, а все остальные на превосходстве в индивидуальном классе и немного на фарте), так взахлеб хают за просер Питеру, хотя вчерашний матч тоже неоднозначным вышел.
Я, например, не согласен с мейнстримом, что прсрали объективно, в одни ворота и исключительно Абаскалем. Абаскаль переиграл, конечно, в хитроумного и неожиданного тактика, но даже при этом вполне могли сравнять на последних минутах уже при 1-2, а не запускать детскую плюху от Кассьеры.
Идея Абаскаля на матч понятна, просто она не сработала. Игроки то ли ничего не понимают из предматчевых установок, то ли забивают хуй на юношу, то ли в самом деле имеем конфликт в раздевалке, тут уж и Гвардиола будет просирать матч за матчем.
ЗЫ. Абаскаль виноват, вопросов нет, но степень вины не такая очевидная, как нам тут всем (почти всем) кажется со вчерашнего вечера))

#   Трувор » 21.08.2023 12:08

Ал
Джикия вчера многократно ... не то что бы обозначал борьбу, а вообще пятился в штрафной от нападающего, а не навязывал борьбу. Выглядело просто смешно.
Как и его действия при перекладине Сергеева. Там то вообще чистый цирк.

#   Alex1977 » 21.08.2023 12:09

Опорника в команде нет как класса. Более менее эту роль может играть только Литвинов если он в хорошей форме. Но и системы игры в защите тоже нет. Одни и те же проблемы каждый матч. Прям под копирку. И не делается ничего для их решения. Это уже к тренеру.

#   Влэйд » 21.08.2023 12:14

alek.vladimir » 21 авг 2023 06:31но с надеждой вопрошаю нахуя с упоротостью барана раз за разом ставить хлуса на право?
может тут ктонить хотя бы намекнет в чем так сказать сакральный смысл этого действа???

Могу попробовать.
Потому что слева надежнейший (по меркам нашей защиты) Рябчук, надо забивать (Хлус вышел при 0-1 и нашем преимуществе начала второго тайма), а в схеме на тот момент другого места ему просто не нашлось. А объем действий и кросс в голову Соболеву/Промесу/Тео у него в концовке едва ли не лучший в команде.
ЗЫ. Риск был, конечно, но он всегда есть, если надо отыгрываться и меняешь дефа на почти форварда. Там и порвалось, где тонко - Хлус просто очень плохой защитник.
Но выход Хлуса, ИМХО, был оправданным.

#   Alex1977 » 21.08.2023 12:19


Если следовать твоей логике, то менять как раз Рябчука надо было, потому что от него в атаке пользы никакой, а Денисова оставлять

#   Авверс » 21.08.2023 12:19

Ал, ты на А сидишь? Тогда можешь вспомнить. Последние 10-15 минут, поперечный пас на Джикию идёт метрах в 1,5-2х перед ним. Георгию три шага сделать. Он стоя пропускает мяч мимо.
Промес из зоны атаки ускоряется назад метров на 15 и подбирает мяч у боковой. А так бы - аут бамжей на нашей половине.

В первом тайме Джи похоже гонял Рябчука, хотя ему реально шаг-два, нет, пусть бегают те, кого зона.

От и до по зоне на отъебись.

#   Alex1977 » 21.08.2023 12:24

Отсутствие организованной игры в обороне и центре поля в наших условиях можно компенсировать только прессингом, чтобы соперник не мог толком атаки начинать. Но прессинга у нас нет с весны. А то что иногда есть это очень смешно выглядит. Бомжи вчера разве что не смеясь из под него пасиками выходили. Категорически непонятно, что пытается Абаскаль построить. Всю весну его поддерживал несмотря ни на что. Но за лето ничего не изменилось, даже хуже стало.

#   Ал » 21.08.2023 12:25

Авверс » 21 авг 2023 12:19Последние 10-15 минут, поперечный пас на Джикию идёт метрах в 1,5-2х перед ним. Георгию три шага сделать. Он стоя пропускает мяч мимо.
Промес из зоны атаки ускоряется назад метров на 15 и подбирает мяч у боковой. А так бы - аут бамжей на нашей половине.



Я не знаю деталей предигровых договоренностей. Может быть такие случаи оговорены заранее и это дело полузащитников? Может, об этом договорились в перерыве? Но мне запомнилось, как в конце Джикия, как раз, подбирал все сзади и боролся за каждый мяч. Это все субъективные взгляды на футбол. Да, был не лучший его матч. Как, впрочем, у всей команды. Но выделять именно капитана в худшую сторону во вчерашней игре я бы точно не стал. Косячили все. Недобегали, мазали, давали неточные передачи... Не он один. Это факт.

#   Влэйд » 21.08.2023 12:29

Alex1977,
кто ж будет менять лучшего защитника. Он чуть не три позиции в защите закрывал, страхуя аморфного Джика и смещающегося страховать правый фланг Дуарте.
ЗЫ. Но вообще Рябчука позже и поменяли, когда совсем жареным запахло, точку забили и появился шанс мертвый матч спасти.
Очередность просто Абаскаль выбрал такую.

#   Tsar Is Back » 21.08.2023 12:30

Ал » 21 авг 2023 12:25Но мне запомнилось, как в конце Джикия, как раз, подбирал все сзади и боролся за каждый мяч

Да да. Вот это самое интересное! Тоже заметил, что Джикиа был сам собой последние 5 минут, а весь матч играл, словно на отъебись...Конфликт капитана и тренера? Где-то я это уже видел...неоднократно....

#   Авверс » 21.08.2023 12:40


Да ну какие договоренности? Не подбирать неточные передачи, когда ты ближайший к мячу?
Я понимаю, что договорённостям можно объяснить, что пасы вперёд в первом тайме делал Дуарте, а Джик принял-отдал.

Очень хорошо помню, как Георгий летает в подкатах за безнадёжными мячами, лишь бы не дать уйти за линию. Тут же другой человек. В отличии от того же Соболева. Саша до конца и молча, но яростно.

А один он такой, не один. Это и печально. Ооочень напоминает игру пред Черчесовым. С Химками, например.

#   agk » 21.08.2023 12:43

По Джикии я бы посмотрел по следующим играм, будет в основе, сядет на бенч...тогда можно делать выводы о конфликте.
Может вчера Жора не с той ноги встал или ещё чего...
Кстати, мне показалось или Дуарте начинает потихоньку "приходить в себя"?

#   BuakawPorPramuk » 21.08.2023 12:45

Ал » 21 авг 2023 11:56Стало интересно. А какие претензии к Джикии? Что мяч от него вчера в ворота залетел? Так там и Мартинс поучаствовал. Он тоже "забил на футбол"?


Да нет никаких претензий.
Подумаешь, из матча в матч жмется к воротам, теряет позицию и пожарит на ровном месте. Про его выход из обороны вообще молчу. Он называется - пни в сторону Соболя.

#   Ал » 21.08.2023 12:49

Вчера бомжам проиграла команда. Не тренер, не капитан и даже не Мозес, который вышел побегать трусцой. Все. Выделять некого. Ни в лучшую, ни в худшую сторону. Все были плохи, кроме Соболя на точке. Я так увидел.
И не считаю нужным устраивать охоту на ведьм.

#   alek.vladimir » 21.08.2023 12:53

никакой охоты
и даже никакой рыбалки
вчера бомжам проиграл тренер
в одного
я так увидел

#   Авверс » 21.08.2023 13:05

Не устраивай, конечно. Но команды, похоже, всё меньше. А кислых ебал все больше. У тех, кто футбол Абы не тянет или не понимает.

Одна радость - бамжи НЕ играли в атаку :давай, давай! Доминируй, унижай!"
"Тактический гений" Семак ясно понимал, что с нами нынешними это не пройдёт. У нас - не получилось. Но они - ссались. И с 60й минуты тянули время, как сраный Амкар какой-нибудь.

#   pspirin » 21.08.2023 13:08

руки прочь от Абаскаля, дайте ему поработать...

#   Valentinovich » 21.08.2023 13:09

Zely69 » 21 авг 2023 10:53Бальде перестал обнимашки, результаты поползли вниз.

Согласен, тоже об этом думал

#   МосфОлд » 21.08.2023 13:17

Надежда гибнет последней. Так что пока остаётся крайняя вера в Тренера, то буду в него верить.
А иначе зачем вообще болеть за Спартак, может ради того чтобы топтать кости каждого бывшего и ждать для той же процедуры скелет нового???

#   митхун » 21.08.2023 13:20

У игроков Спартака какой комплекс выработался на определённые команды. Это чистая психология. Нет психологии победителей. Если что то идёт не так всё1 сразу ломается. Винить тренера в частно ротации не стоит. Мы не знаем всей внутренней кухни. Может у Литвинова и Зобнина были микротравмы. Стабилизируется состав будет нормально. Против прессинга пока не нашли противоядие. Вопрос почему игроки середины поля не открываются? А пас Соболеву должен не единственный план выхода из прессинга. Если игроки не выполняют простейшие задачи кто в этом виноват? Конечно виноват тренер что игроки вышли на поле вялыми с полными штанами.

#   Alex1977 » 21.08.2023 13:27

Абаскалю нужно что то срочно менять. Не хотелось бы его отставки, ибо идеи в целом у него интересные и правильные...Но это спорт, а не шоу....Как всегда ещё беда в том, что на смену будет либо опять никому не известный рэндом, либо что то совсем унылое отечественное....

#   alek.vladimir » 21.08.2023 13:28

во всем виноват водитель автобуса
и только он

#   mmmmm » 21.08.2023 13:36

Игра Абаскаля это игра в доминирование.
Это единственный имеющийся у нынешнего Спартака вариант.

Играть в доминирование, когда многие твои игроки ниже классом противостоящих им игроков соперника, а твоя команда ещё и плохо готова физически - всё это сладкая булочка для соперника.

Таким десертом для Карреры был Шалимов.

Видеть, как твой дирижёр играется в "Квартет" имени дедушки Крылова, это тяжёлое испытание для музыкантов. И для зрителей.

#   митхун » 21.08.2023 13:37

Авверс » 21 авг 2023 13:05"Тактический гений" Семак ясно понимал, что с нами нынешними это не пройдёт

Что париться когда в атаке у тебя 3 бразильца которые в пас играют как на тренировке отними.6-7 игроков не могут у них мяч отобрать. Даже если сами не забью соперник поможет. Защитники Спартака вообще не умеют давать длинные пасы. Любой прессинг ставит их в ступор. Поэтому Литвинов и ставили в защиту.В средней линии то же без паса игроки, открываться не умеют.Иначе не играли прямолинейно через Соболева.

#   Авверс » 21.08.2023 14:06


А что он раньше парился?

Зы., спасибо сокнижникам, пересмотрел второй гол. Вот поэтому Наиль и не в старте. Его вина. Да ещё и трусцой обратно.

#   Леонидыч » 21.08.2023 14:21

«Не пора ли спросить с игроков?!» (ГАЯ)

ЭТИМ… никакой тренер НЕ поможет…
:(

#   Спектр » 21.08.2023 14:25

Brett » 21 авг 2023 11:05ОИР приходил в Спартак тренером в юном возрасте. В 35 лет.
Таа уже были Федя, Родионов, Шмаров.
Был звёздная команда.
И ему удалось сходу выйграть.

А потом в следующем сезоне, потеряв Фёдора и Родионова, набрать каких-то ноунеймов и свалиться на пятое место, закончив чемпионат крупным влетом Памиру и просранными в личной встрече с конями медалями.

#   SAS » 21.08.2023 14:38

митхун,
Какие микротравмы?
Ты читал, что сказал Аба- на вопрос, почему нет Литвинова в основе?...:
- я с ним поговорил. У него много ошибок в последних матчах. Посиди пока на лавке...
Во как, сам ставит его в цз зачем то, а потом ещё свои ошибки на других пересылает?!
Состав вчера без него, Зобнина, Умярова с первой минуты, зато Дуарте ,
Медина и Мозес...
На такой матч Бойцов надо, а не статистов по их действиям в последних играх....

Просрал такую игру

Вот симак уже и стал обхаживать Литвинова сразу...
А ему надо Мотор на место кузяева

Да и Джика скис - при Бабиче этой где он будет???

Промес - Соболь. - БонгондА
Нормально играли.
Нет и тут сразу разрушить надо(

#   лео22 » 21.08.2023 14:41

Авверс » 21 авг 2023 14:06Вот поэтому Наиль и не в старте.

Антон, зато в старте Мартинс. Из-под которого два самых опасных момента в первом тайме. Попадание в перекладину Сергеева и первый гол (там Мартинс дважды отличается со знаком минус)
Пересмотри тоже ;)
При этом с Мартинсом у нас нет выхода в атаку через быстрый пас, особенно из-под прессинга. Мы второй матч подряд пуляем вперед в надежде зацепиться там. Но нам это сделать свободно не дают.
И мы тратим много сил, куда больше, чем при выходе через пас. И все равно толком зацепиться не можем.
Умяров ошибается. Но он куда строже играет по позиции и читает игру. Он гораздо быстрее играет в пас. Не обратил внимание, что мяч во втором у нас быстрее заходил при выходе в атаку.
Наиль может (как вчера) первым касанием перехватить, вторым отдать передачу вперед между линиями. Быстро развернуть вектор атаки.
Мартинс так не играет, он проделывает много беговой работы. И его место выше.

митхун » 21 авг 2023 13:37Защитники Спартака вообще не умеют давать длинные пасы. Любой прессинг ставит их в ступор.

А обязательно выходить из-под прессинга за счет длинных передач? Это вполне можно делать путем быстрой игры в короткий-средний пас.

А может все прозаичнее? Выскажу крамольную мысль, просто есть подозрение, что наши чемпионы уже не те. Реально. Золотой запас. Вот туда их и поместить. На концовки, чтобы на опыте доиграть матч. Либо встряхнуть команду, когда что-то пошло не так. Как с Нижним. Я про Джикию и Зобнина если что.

#   mp » 21.08.2023 14:45

Карелин, ну да. Прошлой осенью,после того что они показывали при Ванолли вдруг самостоятельно решили покажать как они умеют. Абаскаль тут конечно совершенно не при чем. А потом гад еще и помешал им самостоятельно прогрессироватьв направлении команды европейского класса))

#   Brett » 21.08.2023 14:54



Посмотри на Джикию после попадания Сергеевым мяча в перекладину.
Вместо того чтобы пытаться помешать добиванию мяча, он просто стоял и руки разводил.
Это даже не распизд.ство, это похуже.

#   Mike Lebedev » 21.08.2023 15:06

"А ты вот этот плакатик - внимательно изучал?!"
https://disk.yandex.ru/i/7KjJ2Ygg3gfQFw
Вот так надо выходить на игру, особенно важную. А не так

#   митхун » 21.08.2023 15:12

лео22 » 21 авг 2023 14:41А обязательно выходить из-под прессинга за счет длинных передач? Это вполне можно делать путем быстрой игры в короткий-средний пас.

Можно конечно, но проблема в том что они не умеют играть быстро и точно в пас. И учить их этому поздно. Когда они начинают между собой распасовку играть хоть за валидол хватайся. Не бразильцы они.Во вторых партнёры должны двигаться. Вчера бразильцы дают пас они все проходят. У них брака почти нет. Этому тренера взрослых команд не научат.

#   Alex1977 » 21.08.2023 15:14


Умяров в быстрый пас умееь да, правда куча этих пасов это обрезы жуткие. Мартинс может в быстрый и не умеет, но так не теряет. Хоть он и не опорник на мой взгляд

#   митхун » 21.08.2023 15:18

лео22 » 21 авг 2023 14:41Я про Джикию и Зобнина если что.

вы правы.Нужен хороший игрок в опорную зону.Ни опорника ни АПЗ нет. Пытаемся не профильными игроками закрывать эти позиции. Защиту нужно всю полностью менять. Двух купили. Осталось ещё двоих купить.Продайте уже Шамара с Бальде.Можно Мозеса продать. Он стал стеклянным.

#   митхун » 21.08.2023 15:36

SAS » 21 авг 2023 14:38Какие микротравмы?
Ты читал, что сказал Аба- на вопрос, почему нет Литвинова в основе?...:

Не согласен с вами что в проигрыше виноват один тренер.Ладно сЛитвиновым понятна причина. Но пол состава поменял с прошлой игры.Борцы как раз вышли на поле. Но после первой жёлтой борьба исчезла. Но куда делатсь лучшая атака? Даже с Уралом она была. Дело не в бомжах. Игроки Спартака до матча проиграли. Нельзя выходить с важным соперником с потухшими глазами и с гирями на ногах. Я хочу видеть на поле футбол,а не вльную борьбу.Ладно у бомжей впереди бразильцы выше классом чем наши защитники.Но защитники у них не супер,точнее слабея наших игроков в атаке.Психологически игроки не готовы. Нет духа победителей. Конечно может есть вина тренера. Он хочет больше чем игроки могут. Но я не хочу что бы Спартак играл от обороны или в контратаках.Поэтому остаётся надеяться.

#   agk » 21.08.2023 15:40

Я так понял в телеге Бабича анонсируют

#   лео22 » 21.08.2023 15:42

SAS, а я бы не сказал, что у Литвинова много ошибок. Да, неудачно сыграл с Уралом. Бывает.
Там третий гол в основном вина Свинова. Посмотри повтор. Руслан прикрывает мяч корпусом, чтобы дать ему уйти за линию, сопроводить.
Но потом замечает дернувшегося в его сторону Свинова. При этом на повторе видно, что Литвинов ни жестами, ни словами не призывает Илью выйти и забрать мяч.
Инициатива чисто вратарская, при этом он дернулся и остановился. И вот этот отвлекающий маневр стоил секундной потери концентрации.
Хотя есть правило: защитник уже борется, не лезь. До ворот далеко, под углом, лицевая рядом. Вот какого рожна Илюха ты туда полез?
И еще скажу. Защитникам сложно играть с мечущимся у тебя за спиной вратарем. Они невольно начинают играть с оглядкой на ворота, чтобы порой и приводит к невынужденным ошибкам.
А Свинов третью игру подряд мечется.

#   лео22 » 21.08.2023 16:02

Alex1977 » 21 авг 2023 15:14Умяров в быстрый пас умееь да, правда куча этих пасов это обрезы жуткие.

А ты ради интереса возьми листок бумаги и карандаш и посчитай. Я думаю картина будет иной.
Не верьте болтологам с Матч ТВ. Нет там никакой медвежути.
Да, при такой игре есть риск и возможность обрезов. Нам ведь не манекены противостоят.
Да у нас даже Фернандо обрезал жутко. Помнишь как пристроились на 1:5 от бомжей после его обреза при абсолютно равном течении игры до этого?
А помнишь гол ЛА тем же бомжам после трехходовочки с Зе и Самедом? А с чего атака пришла? С выхода за счет быстрого паса из-под прессинга, начатого Фе.
Это только Чердак орал как оглашенный: "Где ты Краневитер?", узрев провал зенитовской середины, а не суть эпизода - выход из-под прессинга Спартака.

митхун » 21 авг 2023 15:12проблема в том что они не умеют играть быстро и точно в пас.

Блин, люди, да посмотрите первый тайм с Нижним. Там тройка в центре Умяров-Пруцев-Игнатов и примкнувшие к ним инсайды Медина и Зиньковский такую карусель закрутили, что НН хотел бы, да не мог даже мало-мальский прессинг замутить. Будь еще на месте Мелешина Соболев, размотали бы НН еще хлеще в первом тайме, так ,что они и уши бы во втором поднял не смогли.
Брак не избежен, но мяч можно стараться и быстро возвращать, включая прессинг в отдельных фазах после потери.
У нас достаточно игроков, способных играть в этот футбол. Смело добавляй Литвинова, Промеса, Мозеса (тут с движением правда уже...), думаю того же Рябчука

#   Авверс » 21.08.2023 16:05


По СвинОву согласен полностью.
По Мартинсу, я не припомню, чтобы он выключался из борьбы или не бежал. Он с Джиком несуразничали при первом голе, да. Но он в борьбе постоянно. Кмк, при нашей системе полузащитники (не полунападающие) обязаны все свое время быть на ускорении. Наиль же позволяет себе постоять трусцой.
Русик Литвинов - нет. Всегда борется, добегает, даже если не добежать.

#   agk » 21.08.2023 16:05

Бабича объявили. Контракт на 3 года. Крупный парнишка)))

#   лео22 » 21.08.2023 16:08

Еще по Литвинову. Якобы от отсутствии у него навыков игры ЦЗ. В молодежной сборной у Галактионова он играл именно ЦЗ в паре. Причем слева.

#   лео22 » 21.08.2023 16:17

Авверс, по Мартинсу, при первом голе сначала передача прошла через его зону спокойно. Затем он не накрыл Вендела. Вроде в борьбе, но не накрыл. Не "до"
Наиль он вообще другого стиля игрок. Опорник-реджиста. Реджистой (итальянский термин) у нас был Фернандо. Я сейчас, проводя параллель, о стилистике, не уровне ;)
Под такого нужна пара добротных ЦЗ, желательно быстрых, подвижных, но обязательно хорошо читающих игру. У нас кстати Чернов хорошо игру читает и позиционно не плох, скоростенки не хватает.
Даже скорее всего резкости, чтобы прочитав, сразу успеть пресечь. Не всегда успевает.

#   Авверс » 21.08.2023 16:22

Я в очередной раз к любимой максиме про долг. Они должны бороться изо всех сил и до конца. Когда кто-то бросает игрока, убирает ноги, любуется - он лично у меня крадёт футбол.
Игнатов - вот пример сильного прогресса. Миша перестал выключаться.

Наиль, наверное, сможет так. Но пока, с того самого приёма на мусорской гол - движения вверх не вижу. К большому моему сожалению. Такие светлые головы такие надежды подавали. Русик, Наиль, Маслов, Денисов. Эх.

Зы., мы просто о разном. Ты о способностях и потенциале, таланте, м.б., я - об отношении.

#   Alex1977 » 21.08.2023 16:25


Я в этом году помню его ужасную игру с Балтикой. Это был кошмар. Ни о каком выходе из прессинга с его помощью и речи не было. Зато пасов перед своей штрафной чужомуэто пожалуйста. Умяров на месте опорника это обезьяна с гранатой. Мартинч намного надёжнее, как и Литвинов

#   El Jugador Rojo-Blanco » 21.08.2023 16:35

лео22 » 21 авг 2023 16:02А помнишь гол ЛА тем же бомжам после трехходовочки с Зе и Самедом? А с чего атака пришла? С выхода за счет быстрого паса из-под прессинга, начатого Фе.

Справедливости ради тот пас, сразу отрезавший половину бомжей, отдал на ЛА Комбаров.

#   Kaje_29 » 21.08.2023 16:43

С Ахматом теперь выйдем в 3ЦЗ)

#   BAV1982 » 21.08.2023 16:45

Что-то сломалось в команде с весны... Словно их психологически прибили. Любая команда, которая упирается в игре, сразу доставляет нам вагон проблем...
Прессингом нас умудряются задавливать все команды, что бомжи, что балтика- в которых разный уровень исполнителей, а результат доставленных проблем в игре схожий.
Мы все перекаты мяча делаем очень медленно, играем что в атаке, что в обороне очень узко, казалось бы это обязано давать баланс при атаке, так как расстояния позволяют играть коротко и быстро и в обороне по причине страховки. Но проблема недоработки отдельными игроками в обороне на команду становится катастрофой, а скорость их бега в открываниях в атаке легко соперниками пресекается, поскольку нет этой скорости. Мы вроде кайфовали от управляемого хаоса, но сейчас этот хаос стал неуправляемым...
Матч с бомжами- это квинтэссенция всех наших минусов во всей игре, причём как командных, так и личных...
Мне нравится футбол Абаскаля, слегка авантюрный, азартный, но мы сыпемся командой в азах футбола: подборы, подстраховки, переходные фазы и часто наши победы- это не плод командной игры, а скорее индивидуальный "героизм". А в таком случае всё просто... Закрой " Героя" уплотнив вокруг него зоны и подстрахуй и нет Спартака с его героизмом... Что с этим делать и как? Риторический вопрос... Но кроме команды обязан впахивать и ТШ в том числе и готовясь к играм.

#   митхун » 21.08.2023 16:57

лео22 » 21 авг 2023 16:02Блин, люди, да посмотрите первый тайм с Нижним. Там тройка в центре Умяров-Пруцев-Игнатов и примкнувшие к ним инсайды Медина и Зиньковский такую карусель закрутили, что НН хотел бы, да не мог даже мало-мальский прессинг замутить.

На одну такую красоту будет несколько обрезов. Вчерашний матч посмотрите ещё раз.три игрока бомжей проитв 6 игроков Спартака играют в пас как у себя во дворе.Все пасы проходят.
Нужно стабильность, а не разово. Против НН проходит. Но с более сильным не проходит. Потому что всё в голове. До матча проигрываем. Чистая психология.

#   Карелин » 21.08.2023 17:04

mp,
(вздыхает) Там был в основном тоже сарказм, тёзка. А не в основном - при Ваноли тогда подсознательно забили на чемп и очевидным делом сконцентрировались на Кубке. Каттани ещё приложил руку и усилия. Несмотря на юбилей, ага..

#   VVT5 » 21.08.2023 17:08

Имхо, покупка Бабича не решит наших проблем в обороне.

#   chelas » 21.08.2023 17:11

так если психология - кто в этом виноват? Если тренер по своим тренерским умениям далеко не уровня Спартака, то мог бы быть хорошим психологом хотя бы - за счет этого тоже получалось выезжать даже у топов. Но получается и психолог из него никакой. Чего тогда ждать-то.

но с чего быть психологии, когда каждый, выходя на поле, уже понимает - точно придется или отыгрываться, или счет оборонять, 100% придется пропускать гол-два, а то и четыре. Бардак во всем рождает неуверенность.

но, конечно, Тема Ребров в блоге на спортсру нам обязательно расскажет, что впервые видит тренера, у которого все упражнения с мячом!! Это ж пздц как важно, ага. Ну, хоть че-то вспомнится потом.

#   ys » 21.08.2023 17:12

Чиста наблюдение.

Мы начали сезон с пяти побед подряд.
Проблемы в обороне были и там, вполне очевидные. Но при этом мы создавали очень много остроты, значительная доля которой шла через те стеночки-забегания на левом фланге, в основном в исполнении тройки Хлус-Зобнин-Промес. Но, как сказано, были существенные проблемы в обороне.
А затем, ТШ решил начал пробовать новые конструкции на левом фланге.

Два прошедших матча показали, что проблему обороны мы не решили. Зато решили "проблему" атаки для наших противников. Последние пару матчей наша атака практически утратила остроту.

Что то такое случилось у Карреры, когда он попытался улучшить игровое построение выработанное с Пилипчуком новым блестящим построением от Рианчо. Атака тогда моментально утратила остроту, а лучшим бомбардиром стал Жиго.

#   wert_vao » 21.08.2023 17:20

Ну чтож, посмотрим что это за Бабич!

Зобнин и Мартинс получают мяч и САМИ тащат его вперёд.
Умяров и Литвинов выходят в атаку через пас. Иногда обрезают, но с ними мяч ходит гораздо быстрее.

#   Ал » 21.08.2023 17:29

Знаете, кто более других не умеет "держать удар" и не готов к серьёзным испытаниям?
Посетители гостевой книги Официального сайте болельщиков ФК "Спартак" Москва. В массе своей. Это железно. Проверено годами :)

#   chelas » 21.08.2023 17:35

Ал » 21 авг 2023 17:29#  Ал » 21 авг 2023 17:29

Знаете, кто более других не умеет "держать удар" и не готов к серьёзным испытаниям?
Посетители гостевой книги Официального сайте болельщиков ФК "Спартак" Москва. В массе своей. Это железно. Проверено годами


согласен полностью. Только ты умеешь и только ты готов. Своими мегавыводами вроде "обидных поражений было и раньше много" и "чемпионат только начинается". Черт возьми, не поспорить ведь. Вот умеет человек "держать удар", всем бы нам так.

да, кстати, я проснулся с утра и пополнил ИЛ сходу, даже умываться еще не побежал, а уже пополнил. Как пришел почитать сюда - тут же снова пополнил, а потом уже стал читать. И сейчас тоже пополню. Тогда точно смогу держать удар.

ушел пополнять ИЛ.

#   Tsar Is Back » 21.08.2023 17:49

ys » 21 авг 2023 17:12Два прошедших матча показали, что проблему обороны мы не решили. Зато решили "проблему" атаки для наших противников. Последние пару матчей наша атака практически утратила остроту.

Мне кажется, потеря остроты в атаке это в первую очередь боязнь риска - т.к. атакующие оигроки прекрасно понимают, что любой перехват или обрез - и туши свет сзади и вынимай из ворот. Поэтому пытаются "понадёжней" атаковать, отсюда и отсутствие остроты.

#   Карелин » 21.08.2023 17:53

Традиционно после официального объявления.
Срджан Бабич__Сабж: Р'н'Б и чад (музыкальные пристрастия новичка).
Номер он взял, близкий к правильному. Так-то Бабич - второй, ено. А номера 7, 8, 9, 10 и 11 - заняты.
Жан, ты дома!

#   митхун » 21.08.2023 17:59

wert_vao » 21 авг 2023 17:20Зобнин и Мартинс получают мяч и САМИ тащат его вперёд.
Умяров и Литвинов выходят в атаку через пас. Иногда обрезают, но с ними мяч ходит гораздо быстрее.

Нужен сборное. А то есть стабильные но медленные и есть быстрые но с обрезами. Из двух зол выбираем лучшее.
chelas » 21 авг 2023 17:11так если психология - кто в этом виноват? Если тренер по своим тренерским умениям далеко не уровня Спартака, то мог бы быть хорошим психологом хотя бы - за счет этого тоже получалось выезжать даже у топов. Но получается и психолог из него никакой. Чего тогда ждать-то.

Эту психология нарабатывают с молодости.Тренер работает с профессионалами.

#   SAS » 21.08.2023 18:11

В эпоху лукойла и федуна всего
По одному чемпионству, СК и кубку(
Так что болельщики на ВВ умеют держать удар.
Они просто эмоционально реагируют на постоянные почти неудачи - а нам только 1 место надо - и выражают себя на Книге, как могут!
А держать удар эти 20 лет почти, это значит сопеть просто и молчать в тряпочку или петь постоянно:
"Да все нормально...давайте просто подождем ещё..."

У подвала на классе выиграть не может, а через жопу все, а нам через валидол...
Вчера вообще ,нахимичил с составом и что, молчать?

У них больной Андрей мостовой и то летит с командой, а Аба- воспитанием занялся
Перед зенитом....

Бальде ему теперь мешает, не берет даже на матч...


Он плывет с весны, а мы...
". Да все нормально....давайте ещё подождем..."

У него какие то мечты о футболе в нашем первенстве, оторванные от реальности жизни в России, в футболе ее

#   oi11(new) » 21.08.2023 18:13

Ал » 21 авг 2023 17:29Знаете, кто более других не умеет "держать удар" и не готов к серьёзным испытаниям?
Посетители гостевой книги Официального сайте болельщиков ФК "Спартак" Москва. В массе своей. Это железно. Проверено годами

XXI век жестоко испытывает "жителей" ВВ: Червяк, Федун, Лукойл, куча странных тренеров, недотренеров, легионы "дешёвых" легионеров, минимум легед, постоянные катастрофы на всех уровнях,
и только 5!!! титулов... Что? Опять грядут серьёзные испытания? Опять держать удар?

Боже! "Спартак" храни!

#   krash » 21.08.2023 18:13

Ал

Здоров будь, собрат.
Ты мне близок ментально, своим отношением к футболу и «Спартаку».
Но… истина дороже. Не буду демонстрировать какое-то знание внутренней обстановки в команде, лукавство это. Но твоё видение роли и места Джикии ( в конкретной игре) ОШИБОЧНО. Он не просто был (как капитан) худшим, он ОТНОШЕНИЕМ своим был худшим. И уже довольно долго не соответствует званию лучшего защитника на своей позиции. Но стереотипы в нашем футболе всегда преобладали. Я УБЕЖДЁН, что его не устраивает модель игры , предлагаемая Абаскалем ( если она есть; я, в силу слабого владения предметом, ее не вижу). Отсюда и отношение, и игра. Те, кто сравнивают эту ситуацию с ситуацией с Глушаковым, не далеки, на мой взгляд, от истины. Ближайшее время все покажет.

#   Squabbler » 21.08.2023 18:18

Быль

Трансляция из Лондона
2012
Летим 0-2 и 19-22 в третьем сете
Расстроенный встаю и иду курить
Сын: пап, ты думаешь это всё, проиграли?
Я: главное, чтоб они так не думали...
Иногда теперь пересматриваю ключевые моменты)

К чему это я?
Да к тому, что неумение держать удар лично моё, посетителя гостевой книги Официального сайта болельщиков ФК "Спартак" Москва, вообще никаким образом не вредит и не мешает собственно ФК

#   лео22 » 21.08.2023 18:19

El Jugador Rojo-Blanco » 21 авг 2023 16:35Справедливости ради тот пас, сразу отрезавший половину бомжей, отдал на ЛА Комбаров.

Справедливости ради, пас на Комбарова сделал Фернандо, отрезав прессинговавших его соперников. Поэтому "краневитеры" потом и не успели.

#   лео22 » 21.08.2023 18:33

митхун » 21 авг 2023 16:57Против НН проходит. Но с более сильным не проходит.

А мы с более сильными подобные сочетания пробовали?

Alex1977, а я помню слабый стартовый матч Мартинса в этом сезоне против Оренбурга. А вчера из-под Мартинса, как уже писал, чуть не забил Сергеев, забил Вендел.
В чем надежней? В том что как бы постоянно в борьбе, но порой в последний момент не "до" В том-то и дело, что по надежности они равны с Умяровым. Но только с Наилем у нас есть выход через пас, а с Мартинсом нет.
Заметь, я не одинок в этом:
wert_vao » 21 авг 2023 17:20Зобнин и Мартинс получают мяч и САМИ тащат его вперёд.
Умяров и Литвинов выходят в атаку через пас. Иногда обрезают, но с ними мяч ходит гораздо быстрее.

#   SAS » 21.08.2023 18:37

Массимо Каррера и
Спартак Московский
Выдали как то, недавно ещё,
5:1 с Севильей в Москве!!!

А вчера что было?
Ссыкливая команда с непонятным составом((

Неее, Братцы, Аба- не виноват....

Верните Карреру взад!!!!-;)

Уж хуже не будет, чем с этим Мечтателем...

#   авоська » 21.08.2023 18:42

Когда свалил малком и включил дурака вендел,казалось ну вот бамжи превращаются чуть ли не в середняка.
Один клаудиньо точно не потянул бы организацию игры.
Но вот чудесное превращение и у них опять два плеймейкера.
Бамжи вчера хорошо двигались и главное очень хорошо открывались.
Наши пацаны постоянно теряли их из виду и никак не успевали за перемещениями.


Казалось два матча на кубок уже примерно уравняли шансы,но вот Абаскаль решил всех удивить составом с одним опорником и пятью атакантами и провалил игру.
Плюс все новички сыграли очень херово.Но и старички не порадовали.
Только у одного футболиста реально шла игра.Это Денисов.Он вообще очень хорош в этом сезоне.
Нахера его поменяли вообще непонятно.

Уже где-то с середины весны было заметно недопонимание между ветеранами Джиком с Зобой и главным тренером.
Казалось,что эти два парня всегда будут ставить Спартак выше своих эго и обид.
Но видимо ошибочка вышла.
И не оттуда ли жуткие косяки Сели примерно в то же время?
Фиг его знает.

#   митхун » 21.08.2023 18:43

SAS » 21 авг 2023 18:11Вчера вообще ,нахимичил с составом и что, молчать?

Опять одно и то же. Кто это решил? Он вам сам сказал? Это всего лишь мнение болельщика. Давайте по именам. С кем он ошибся. Вы же не знаете внутренней кухни. Может у него особо выбора не было.

#   Спартачек-Казачек! » 21.08.2023 18:48

А че не Романцева вернуть????попробуйте.позвоните.напишите....вы когда выгоняете Абу .сразу своих пишите...там Тухель Писарев Онопку можно..Вадик скоро освободится.Вам кого не привези,один хер обсерете...специалисты еп.

#   SAS » 21.08.2023 18:49

митхун,
Ну как не было то?
Он же сам написал и про Литвинова,,
И про Тео....

Ладно, чего дуть то беспомощно опять...

Куда ж сбежишь то от Спартака, как с подводной лодки...

#   Ал » 21.08.2023 18:50

krash » 21 авг 2023 18:13Ближайшее время все покажет.



Хорошо, посмотрим.
Я тебе отвечу старой зарисовкой. Когда мы горели на "Энфилде" 0:5 в 2002 году, было заметно, что в команде "что-то не то". Что, возможно, кто-то недоволен установками ОИРа и в раздевалке все не так, как мы привыкли. Хотя ехали туда с радужными надеждами, а Чердак вообще перед мачтем даже сказал: "Есть чуйка, что победим сегодня"...
Не вышло. Но никто не ушел с сектора до свистка. Мы досмотрели, не уставая поддерживать команду. И покидавшие стадион первыми британцы, аплодировали нашей трибуне. Думаю, именно за это.

Так уж болельщики относились к романцевскому "Спартаку". Не всегда, конечно, но часто. Даже после "Кошице"...
А сейчас я, наверное, впервые за времена "Лукойла" в клубе почувствовал в душе такое же настроение. И его создала именно эта команда, именно этот тренер. Поэтому вы можете видеть и думать, что хотите. А я пока пойду на игру с чеченами :)
И буду ждать и верить. Поскольку мне давно так не хотелось делать это, как хочется сейчас. Я просто соскучился по "Спартаку". А это - наконец-то именно "Спартак", со всеми его минусами и плюсами. Да-да :)

#   krash » 21.08.2023 18:51

Митхун

Ринат, я тоже люблю корректные ( мягкие ) формулировки. Если я напишу, что Абаскаль выставил состав, который Семак просчитал на «раз-два», и ПОЛНОСТЬЮ перевернул игру в свою пользу, ты согласишься? Уровень исполнителей бомжей оценивать не будем ( латиносов, в первую очередь).

#   Mike Lebedev » 21.08.2023 18:53

Из вечерней околоспортивной лирики сегодня из новой книжки, "Педагогическая поэма, или Случай после футбола". В чем-то и про "держать удар", да :D https://dzen.ru/media/mike_lebedev/peda ... 56d812c2be

#   Спартачек-Казачек! » 21.08.2023 18:54

krash, вот что бы сделали в Европе???продали бы Джикию и тренер дальше работал бы с поддержкой руководства...что у нас сделают???выгонят Абаскаля и оставят Джикию.Поэтому никогда не будет порядка в команде......

#   SAS » 21.08.2023 18:56

Ал,
Саша!!!!
Ты вот сам писал на ВВ,
что какие то годы не ходил на Спартак....не, на ВВ его называли фк федуна....

В чемпионский год ты ходил на стадион,?
Или и по тебе это тоже не то было...
Вот если б Алень был гт...

#   митхун » 21.08.2023 19:00

лео22 » 21 авг 2023 18:33А мы с более сильными подобные сочетания пробовали?

Я в общем говорил.Что всё красиво проходит с командами которые не могут навязать игру. А с более сильными командами куда то всё исчезает.
авоська » 21 авг 2023 18:42но вот Абаскаль решил всех удивить составом с одним опорником и пятью атакантами и провалил игру.
Плюс все новички сыграли очень херово.Но и старички не порадовали.
Только у одного футболиста реально шла игра.Это Денисов.Он вообще очень хорош в этом сезоне.
Нахера его поменяли вообще непонятно.

Уже где-то с середины весны было заметно недопонимание между ветеранами Джиком с Зобой и главным тренером.
Казалось,что эти два парня всегда будут ставить Спартак выше своих эго и обид.

Опять тренер виноват.Вы умнее тренера? Почему еще не тренируете.Вы знаете внутренней кухни что бы рассуждать об этом. Зачем слухи повторяете о заговоре. Даже если это и правда.

#   Shitalex » 21.08.2023 19:01

митхун » 21 авг 2023 17:59Эту психология нарабатывают с молодости.Тренер работает с профессионалами.

Да ладно заливать-то, с какими "профессионалами", никогда футболисты в массе своей особой профессиональностью не отличались. В других клубах РПЛ они профессиональнее что ль? Сколько случаев, когда в первом тайме команда валится, а в перерыве идет жесткий разговор с командой и во 2-м тайме она преображается. Из свежих примеров игра Динамо с цска или вот Пари НН с нами. Тренер может и должен направлять этих профи в нужное русло, он и должен управлять их психологией.
А еще психология вырабатавается через стабильную игру и победы. Романцев вот что, брал каких-то игроков с психологией победителя что ли? Нет, они такими становились в Спартаке, когда приходило понимание, что они как команда сильней и за счет этого могли перевернуть любой матч. И поэтому не ссали играть с европейскими грандами. Вот поэтому я был очень зол и разочаровон потерей очкой с Уралом. Эти потери и дальше будут, никуда от этого не деться. Но проигрыш в удачно складывающемся матче на последних минутах может очень больно ударить как раз по психологии победителей. К сожалению, чуйка меня не подвела, вышли уже с осознанием, что они не лучше соперника, а в это в спорте мастхэв. И как раз тренеры должны были за эту неделю настроить команду, но видимо больше сконцентрировались на тактике и зря.

#   suslov » 21.08.2023 19:02

Что-то этот Бабич и не в радость и опоздал огрести. Давайте следующего

#   Спектр » 21.08.2023 19:02

SAS » 21 авг 2023 18:37Массимо Каррера и
Спартак Московский
Выдали как то, недавно ещё,
5:1 с Севильей в Москве!!!

Получив 1:5 от тех же бомжей буквально за два месяца до этого

#   SAS » 21.08.2023 19:03

Спектр,
Алексей!
Получили, в Москве???

...не пизди:-), Друже!!!!
Зенит только при Каррере и побеждали в рпл!
А потом, как отрезало((((

#   словесник » 21.08.2023 19:07

БАБИЧ СРДЖАН

Сабж -- бич* дран? (Да не, очень прилично выглядит.)
Барс! Дна ж бич**! (Хочется, чтобы не только дна.)
Дни ж баб: срач! (Лирическое отступление про "ВВ" после поражений ;-).)
Ба, сабж -- дринч?! (Тогда хотелось бы, чтобы вдохновлял, а не "развозил".)

_____
* Опустившийся человек.
** Плеть наказующая.

Ну, и др., и др. Менее осмысленное.

#   Леонидыч » 21.08.2023 19:09

«Вижу» на днях заголовок

«Футбол Абаскаля - тупик для Спартака!» (русско-язычный «кумир»)

Хз, куда смайлы

#   krash » 21.08.2023 19:09

Ал

Я поэтому и начал с того, что мы с тобой «одной крови». Я тоже был на секторе в Ливерпуле в 2002. Кстати, стояли с женой метрах в пяти от упомянутого тобой Георгия. Только пример, по-моему, с тем составом неудачный. Вспомни, кто тогда был на поле? Сегодня мы укомплектованы были гораздо лучше. А болели тогда действительно от души. И уважение заслужили реальное.
Только наше с тобой боление и хождение на все матчи НИКАК не связано с игрой ЭТОЙ команды и при ЭТОМ тренере ( во всяком случае, для меня). От «наркозависимости» избавиться практически невозможно.
А вот у футболистов, похоже, даже самых уважаемых на сегодняшний день, такой зависимости я не наблюдаю. И от этого очень больно.

#   Спартачек-Казачек! » 21.08.2023 19:09

Короче Соберитесь..Душит стыд за вас))))Мы же Спартак!!!!ждем следующий матч.Сржан приехал....

#   oi11(new) » 21.08.2023 19:09

Squabbler » 21 авг 2023 18:18К чему это я?
Да к тому, что неумение держать удар лично моё, посетителя гостевой книги Официального сайта болельщиков ФК "Спартак" Москва, вообще никаким образом не вредит и не мешает собственно ФК


Как неумение держать себя в руках проф. Черенковым привело к поражению «Спартака»…

1984 год. Среднеазиатская столица. Жара. Включил кондиционер. Включил телевизор. Всё нах. Сегодня «Спартак»! Игра с мешками…В Луже!

Вот где нужно было держать удар!

После первого гола Желуд … «Рубин»( это телевизор) ,сука, гаснет…сгорел… Пару минут колдую …Нет…Труп… Бегу к соседям на площадке…Звоню …Никого… Где вы бродите?...Через два дома живёт профессор Черенков…Болела «Спартака»(Он считал Фёдора почти своим сыном)…Бегу по жаркой улице…у многих открыты окна…прислушиваюсь к репортажу… Дверь профессорской квартиры нараспашку…Влетаю к профессору…А он стоит перед своим «Рубином» и кроет матом Дасаева…И в этот момент вторая Ж…влетает… У Черенкова истерика(про Фёдора Черенкова не знаю)…Уже совсем не держит удар…Бедный Дасаев…Было очень стыдно за интеллигентного человека… Я думаю наш вратарь ощутил приток негативной энергии…Итог все знают…
Я убеждён, что реакция рядового болельщика повлияла на результат)))…

Ёб…ый «Рубин» сгорал перед важными футбольными событиями…С тех пор не люблю всё с этим названием…
Боже! «Спартак» храни!

#   Ал » 21.08.2023 19:11

SAS » 21 авг 2023 18:56Саша!!!!
Ты вот сам писал на ВВ,
что какие то годы не ходил на Спартак....не, на ВВ его называли фк федуна....

В чемпионский год ты ходил на стадион,?
Или и по тебе это тоже не то было...
Вот если б Алень был гт...


На "Спартак" Карреры ходил два раза. Каюсь, нарушил обещание. Показалось, что виден свет. Но быстро понял, что ошибся. И не важно, Аленичев или Массимо. В клубе был Федун.
И скажу крамольную вещь: меня слабо порадовало то чемпионство, добытое не в победной игре, а поражением слабых бомжей. И вакханалия с пьяным Глушаковым на заборе только усилила негатив.
Лично я жду совсем другую команду. Да, я романтик, я избалован Бесковым и Романцевым. Но мне поздно меняться.

#   ZUB_69 » 21.08.2023 19:15

Вообще, не хочется верить в отношение Джикии. Все это, мягко говоря, подбешивает. Да и по игре с бомжами выводы, тоже. Вот с уралом почему? Вопросы. Что ждет Аба? Защитника? Или что данный состав научится техничнее работать с мячом?)) мне нравится общий тренд игры, но двор при игре в обороне? Как мы планируем его сглаживать?
Но орать при поражении от Зенита, что все пропало? Да ну нах.

#   SAS » 21.08.2023 19:18

Ал,
Саша, большое спасибо за ответ!!!

А мне больше всегда, как
Сережа написал!!!!!

Во все годы пох, кто президент, кто гт,
федун....папа Римский:-)

Это наркотик по Жизни всей!!!

Без него?
Неаа

Вот и пишу на ВВ много и в горе, и в радости
При всех, от президента, тренеров и игроков....

Конечно, много очень пишу...так что сорри....

А что Жду сегодня больше всего,?
Да 26-е и матч с Тереком...бррр...Ахматом

#   Ал » 21.08.2023 19:22

krash » 21 авг 2023 19:09Вспомни, кто тогда был на поле?


А что там вспоминать? Черчесов, Бесчастных, Хлестов, Ковтун, Безродный, Калина, Митрески... Погоды бы и сейчас не испортили.
Но это не важно. Для меня.
Мне нравится этот коллектив впервые за много лет. И я в него верю, и желаю ему удачи.

#   krash » 21.08.2023 19:29

И ещё одно маленькое добавление. Меня не учили тренировать, играл тоже не на высоком уровне, а вот анализировать и замечать детали учили серьезно. К чему я это? Оценка собственной игры, игры команды в целом, тренера и игроков (Соболя, Джикии, Умярова) вам ни о чем не говорит?

#   Авверс » 21.08.2023 19:32


Этот просто вопиет. Как и рассказ СвинОва о третьем голе Урала.

#   Леонидыч » 21.08.2023 19:37

Я никак в толк не возьму…

ВВы, собственно, к чему призываете?
Тренера выпиздить?

Или «отпиздить» футболёров?

;)

Я, если чё, за «второе»….

#   Влэйд » 21.08.2023 19:43

Shitalex » 21 авг 2023 19:01Сколько случаев, когда в первом тайме команда валится, а в перерыве идет жесткий разговор с командой и во 2-м тайме она преображается. Из свежих примеров игра Динамо с цска или вот Пари НН с нами. Тренер может и должен направлять этих профи в нужное русло, он и должен управлять их психологией.

Справедливости ради, в перерыве Абаскаль как раз поработал.
Вышли на второй и заведенными, и со сменой игровой, я бы сказал, парадигмы.
Прыгать стали за мячом в ноги этим расслабленным кудесникам, прессинговать вдвоем-втроем, ускорились явно.
Те и посыпались, минут двадцать мы их просто смяли, жалко, что не забили тогда.
ЗЫ. Карасев еще неожиданно стал разрешал жестить, причем в обе стороны.
Я вообще заметил, что Абаскаль обычно начинает матч в перерыве - в зависимости от счета и усталости игроков. Это нехорошо, на мой взгляд, либо он не разбирает соперника, либо абсолютно уверен, что начинать надо "от себя", а там разберемся.
Наполеон эдакий)

#   chelas » 21.08.2023 19:46

митхун » 21 авг 2023 17:59Эту психология нарабатывают с молодости.Тренер работает с профессионалами.


да нифига. Думаешь, сборная-2008 до бронзы Евро без Хиддинка долетела б? Я уверен, что нет. А Хиддинк команду тупо раскрепостил и в бошки вдалбливал, что вы гораздо круче, чем вам кажется. Не вечный ор Семина, не казарменный Капелло. Просто нашел подход, ментально команду перезапустил - и она стала лучшей в российской истории. Даже деревья вроде Колодина и Саенко и то были игрочищами. А тренировал бы тогда условный Гаджиев - так и были б забитыми ботанами без перспектив.

да и от капитана многое идет, конечно. Есть, например, Квинси с правильной ментальностью, который отбирает майку Лестера у Кофрие и швыряет подальше, потому что рубиться надо дальше, а не в десны жахаться. Или есть Джикия, который при любом замесе наблюдает в сторонке с кофеечком - кидался только на помощь дружку Жано.

ментально у нас при Тедеско была очень хорошая команда. Там вообще правильный подход был в очень многом. Это по-современному - уделять большое внимание ментальности, психологии. Только казарменные деды из 70х до сих пор думают, что "тыжедолжен,тыченемужик?"

#   revolver » 21.08.2023 19:48

Да ладно, парни. Похоже рыжий просто решил сыбат. По другому я не могу понять почему в старте не был Тео и Литвинов????

#   Ал » 21.08.2023 19:48

Вот и я думаю, что не будь последних девяти минут в Ебурге и 20 минут в середине первого тайма вчера, настроение и турнирное положение могли бы быть совсем иными. Полчаса всего!
Что это было? Почему? Вот с этим надо разбираться.

#   krash » 21.08.2023 19:52

Леонидыч

Лёня, это к тому, что объяснения однозначного вчерашнего поражения нет. Мы часто футболистов материм ( как правило, за дело). Но они ведь ( если не разпиздяйничают) тренерскую установку выполняют. Установка должна быть понятна, опробирована, неоднократно наиграна. Тогда за невыполнение - спрос по-взрослому. А если игроки не понимают, а, ещё хуже, не разделяют взгляды тренера( исключать этого мы ведь не можем)? Что тогда ? Кому головы рубить? Я лично за красивый футбол, но не авантюрный.

#   Авверс » 21.08.2023 19:52



Ага, если это не мотивационные слова, то какие? Ну, парочку приведи, п-та.

#   Леонидыч » 21.08.2023 19:55

Сергей, ответ понятен.
Но я - «менеджер» с большим стажем.
И ВСЕГДА буду менять… «исполнителей»…
;)

#   Gt3 » 21.08.2023 19:56

Если Аба не может наладить норм контакт с игроками, то закончит как Каррера, который и Пилипчука выжил и с кепом разосрался. В результате поехал с ярмарки в Бергамо транзитом через какую-то пердь.

Аба плывет, это видно всем норм людям и болелам. То что он из команды делает шапито, тоже видно и я об это писал ни раз.
Мое имхо, гендир должен собрать ребят - Зобу, Джика, Соболя, Селю, Наиля и поговорить, потом поговорить с Абой и принять решение.
По другому не бывает.
Нахера покупать кучу игроков тоже непонятно, это разваливает коллектив.
Появляются парни у которых вообще нет шанса выйти на поле, это очень плохо. Причем ребята очень приличные. В тоже время есть священные коровы, «играющие» всегда пр=любой погоде даже когда вообще ничего не показывают.
Перебор хуже недобора.
Этого только Красный не понимает.)

Времени выстроить что-то вразумительное у Абы было много, ничего по факту нет.
Мое имхо, надо расставаться.
В любой приличной компании у сотрудников есть KPI , у Абы он нулевой.
Такой результат даже вечной пьяный Шаля поккажкт с бутылкой пива.

Если у тебя не играет Бальде, а этот человек играть умеет, а лидер по зарплате на поле полный ноль, но играет все матчи, это катастрофа.
Коллектива не будет никогда.

Почитал прессу и ВВ, недавно обсуждали почему Спартак станет чемпионом, теперь жопу эпилируют и всех выгоняют.))

Зоба Наиль Мартинс - мечта любого клуба в рфпл, кроме переодетых пелерастов(бомжей.)
Да Литвинова наконец поставь туда, поменяй схему эту идиотскую. Нельзя же издеваться над командой и болелами.

#   tver-udomlya » 21.08.2023 20:02

Вчерашнее поражение было вполне ожидаемо из любой статистики:как личных матчей, где мы легко пропускали 5 и 7 мячей, правда на выезде, так и из статистики как этого года, так и уже этого чемпионата. Если мы умудрились, пусть и в Кубке, пропустить 4 мяча от НН, то с Уралом и бомжами сам футбольный бог велел. Правда, не очень хочется это признавать, тьмы низких истин мне дороже нас возвышающий обман. Так и живём двадцать лет.

#   chelas » 21.08.2023 20:04

Авверс » 21 авг 2023 19:52Ага, если это не мотивационные слова, то какие? Ну, парочку приведи, п-та.


то есть ты хочешь сказать, что вот этот гаражный быдлизм может всерьез кого-то мотивировать сейчас? Конечно, нет.

как работает современный подход, если ты видишь, что ментально человек не в порядке: ты объясняешь человеку его сильные стороны - вдумчиво, доходчиво, ты поясняешь, чем он лучше соперника, напираешь именно на это, ты указываешь на то, где ему нужно прибавить - объясняя опять же, как он может это сделать. Ты приводишь примеры. Ты ведешь себя, как лидер. Ты уделяешь внимание игроку ровно столько, сколько ему нужно. Ты приглашаешь профильного специалиста по психологии в команду, если видишь, что нужна дополнительная помощь. Ну, и главное - ты тонко чувствуешь момент, когда нужно нажать, а когда вообще не нужно трогать - это вообще один из решающих моментов.

прописные истины, по сути, но ведь это резко контрастирует с тем, каким футбол был раньше. Плюс изначальный характер - Хлусевичу с Промесом вообще пофиг, против кого рубиться, а Игнатов до сих пор бегает с большими от ужаса глазами. Каждый человек - целая Вселенная.

конечно, для этого нужен талант, какой был у того же Хиддинка. Но если таланта нет - пригласи людей, которые помогут - возможности у лукойла бездонные. Это и будет современный подход, а не мотивашки 50-летней давности в виде мата и перекошенной рожи.

#   Авверс » 21.08.2023 20:07


Да ты мне лекцию по мотивации не читай, это лишнее. Просто пару слоганов, "правильно мотивирующих" приведи.

Раз то не работает, то что работает? Кратко, ёмко!

#   Roligan » 21.08.2023 20:10

krash » 21 авг 2023 18:13#  krash » 21 авг 2023 18:13

+1
выигрывает команда, проигрывает тренер...

не ошибается только тот кто ничего не делает...

#   Трувор » 21.08.2023 20:10

У нас с начала сезона 5 побед и 2 поражения. Одно Зениту. 7 игр, 19 забитых.
Точно Абаскаль «плывет»?

#   chelas » 21.08.2023 20:11

Авверс » 21 авг 2023 20:07#  Авверс » 21 авг 2023 20:07

chelas » 21 авг 2023 20:04

Да ты мне лекцию по мотивации не читай, это лишнее. Просто пару слоганов, "правильно мотивирующих" приведи.

Раз то не работает, то что работает? Кратко, ёмко!


работает именно то, что я перечислил - в комплексе. Если команда в плане психологии существует на "правильно мотивирующих слоганах", то уровень ее - ивановский Текстильщик с зарубами на пиво, а не главная команда самой большой страны в мире. Это слишком примитивное суждение. Правильная психология выхода на матч против Зенита - это такая же комплексная работа, а не "правильно мотивирующие слоганы". По-моему это очевидно.

#   Roligan » 21.08.2023 20:16

Трувор » 21 авг 2023 20:10У нас с начала сезона 5 побед и 2 поражения. Одно Зениту. 7 игр, 19 забитых.
Точно Абаскаль «плывет»?


дык тутошние диванные спецы решили что плывет

#   nad » 21.08.2023 20:16

Gt3,
Про то, что разговор назрел, в том числе и с ТШ, сказал в своём интервью и Соболев. Ждать, что все само рассосётся, глупо. Абаскаль должен уже определится и с основой и с тактикой, которая подходит для этого набора игроков.И насчет неприкасаемых полностью согласна. Люблю Промеса, признаю его заслуги, но он не должен быть в составе, когда не в форме, когда не отрабатывает! То, как они на пару с Зиньковский провели концовку матча с Уралом, просто взбесило! Да и вчера лидером на поле не выглядел, растворился.

#   irod sm » 21.08.2023 20:19

Ал
Урал, Зенит - понятно, Сань, а 4 мяча пропущенных от дна - ты пропускаешь?
На 5 матчей слишком много если.

#   kuzmichC » 21.08.2023 20:21

Команда при Абаскале глоток свежего воздуха, весело задорно, без "катать вату". Особенно прошлый сезон ,когда играли " Молодые русские вперед" и не было перевеса в количестве стареющих потных ...
И в этом году, да пропускаем, но какие слаломы Зобнина, но как нагнетаем, какие интриги, финты.
В луже получал футбольное наслаждение от Обуйся оденься, ведь это нигде не увидишь., сейчас на Тэо любуюсь и на Мишу Игнатова, когда он как Якушев длинной клюшкой ногой выкарабкивает мяч у немытых и других заклятых.
В глазах у игроков нет похуизма, а играют как могут, но на жилах.
Не одного надо было покупать защитников, а двух и вернуть Кислые щщи фон Кариоку и будет нам счастье.
Трансферное окно до дня города?

#   SAS » 21.08.2023 20:22

Как же коробит до сих пор некоторых на ВВ, что именно с Массимо Каррерой
Спартак стал чемпионом, что аж только при упоминании его фамилии снова на сайте и аппетит у них пропадает, и сразу головка начинает кружиться, и животик урчать начинает, что быстрее в сортир и ооооо.....полегчало?!
Как же ему во второй сезон и бронзой тыкали(
А Аба- серебро проебал, да нет, нормалек,всеПутем?!?!
Вчера от его новых схем аж сиреняохуел и выиграл без особого напряга?!
Уже и капитана воротит, и скамейка не та стала, и воротчики все в вирусах - парни тренированные и молодые как бы...
Да лучше он бы на кубок две игры слил, а Уралу и Сталинцу показал их место
Сегодняшнее...
Вендел, бля, растренированный от наших убегал, как от стоячих...

Мы строим Спартаковский Футбол...
Ждите и не пиздите...

#   Ал » 21.08.2023 20:25

irod sm » 21 авг 2023 20:19Урал, Зенит - понятно, Сань, а 4 мяча пропущенных от дна - ты пропускаешь?
На 5 матчей слишком много если.


А помнишь 1:6 от СКА? И что, плохая была команда? :)
Плевать, сколько пропустил, важно забить больше. Я так думаю.

#   Авверс » 21.08.2023 20:27


Правда?
Т.е., все эти краткие напутствия лично и командно, подводящие итоги личной "тонкой психологической настройки" - это все вредно и противно?
Все величайшие тренеры мира с удивлением на тебя смотрят.

Но твоя воля. Считаешь, что слова о долге и мужественности - отстой, считай.

"Проклятые хуеносцы!" - глубоко мотивированные сучки.

#   revolver » 21.08.2023 20:28

SAS » 21 авг 2023 20:22Мы строим Спартаковский Футбол...
Ждите и не пиздите...

Угу хочется в это верить. Но если мы пролетим ахмату ...будут вопросы.

#   Карелин » 21.08.2023 20:29

Ещё разик.
Срджан Бабич__Ч/б жбан сидра (количественно-алкогольная простава новичка своему агенту).

Есть и другая причина глянуть в среду матч 1/128 финала Пути регионов КР между "Чертаново" и кировским «Динамо».
Игру обслужит женская бригада арбитров во главе с Верой Опейкиной. "Дожились..."(кц)

#   recchi » 21.08.2023 20:32

Короче говоря, Бабич в прайме, приехал хоть и из слабой команды, но всё же в испанской лиге поиграл сезон. Если будет просто строго играть и не косячить, должен быть в основе.
С учетом прочитанного про Джикию, я бы предпочел пару Бабич - Дуарте на следующие игры. Но, чёрт, ему же интегрироваться ещё надо в команду.
Аналогии Джикия - Глушак видятся безосновательными, ибо интриганские таланты у Джикии вряд даже 30% от глушаковских будут. Да и в целом его демарш пока непонятен. Но если будет воду мутить, то на бенч и в Химки.

Абаскаля не гнать. Сомневаюсь, что он подготовит какую-то площадку для резкого взлёта, но проигрыш бамжам - это как бы не повод для увольнения.

#   Спектр » 21.08.2023 20:32

Вот больше всего меня радует аргумент про "бомжи ослабели, поэтому наше чемпионство - не чемпионство вовсе было, а какое-то говно".
В сезоне 2015/16 бомжи набрали 59 очков, из них 4 - в матчах с нами (то есть 55 против всех остальных). Кони - 65, из них 6 в матчах с нами (59 против всех остальных).
В сезоне 2016/17 бомжи набрали 61 очко, из них 3 - в матчах с нами (итого 58 против всех остальных - на 3 больше, чем в прошлом сезоне). Кони - 62, из них 0 в матчах с нами (то есть все свои 62 очка набрали против остальных, тоже на 3 больше, чем в прошлом сезоне).
Математика - бессердечная сука. Такой красивый пиздеж опровергает.

#   SAS » 21.08.2023 20:33

Бабич!!!!!!
Ты слышишиииишььь,????
Ты готооооввваа к АаахххМАТУ,?????

#   авоська » 21.08.2023 20:35

митхун,
Замалчивать такие вещи никак нельзя.Особенно если это правда)
Видишь,многих на книге посетили похожие мысли.А уж спартаковские болельщики на таком собаку съели.
Значит это надо не хавать,а кричать об этом максимально громко.В надежде,что если вдруг это действительно правда,то ребята как минимум задумаются.
И так надо делать во всех сферах нашей жизни.
Иначе опять жопа.Это надо очень четко понимать.
Ну а если мы поймем,что погорячились и это неправда,то мы конечно извинимся перед ребятами)


Леня,по-вчерашнему)
На гостевой например Ливера наверняка есть посетитель ,сидящий в засаде и при любом удобном
случае или поражении начинающий шуметь,что я же говорил Салах говно-футболист!
Зарплату не отрабатывает,назад не бегает,забивает всего полгола за игру и тд и тп.

Главное твои кумиры Бальде,Шамар и Витя приносят охуеннуюпользу)
Можно всех сдавать одним пучком и никто не заметит потери.При всём в принципе уважении к Вите как к футболисту.Но он уже тоже видимо закончил.
Промес для команды в целом делает в разы больше,чем все трое вместе взятые.


И вот ещё подумалось нахера брали этого Медину,чтобы Зиня продолжал полировать лавку и поглядывать в сторону лошни.
Тоже меру надо знать в закупках.

#   Карелин » 21.08.2023 20:37

recchi, "Демарш Джикии" - очередной миф ВВ.
"Тысяча и один", если коротко.

#   Old_Rouslan » 21.08.2023 20:44

Ну вот всё и улеглось. Хотя двадцати минут в начале уже хватило, чтобы горестно вздохнуть и осознать, что нам опять не светит. И даже штурм во втором тайме какой-то плюшевый получился.
Джикия банально разжирел. И так-то не резкий был, а тут еще на мокрой поляне.. Несладный какой-то.
Медина - опять спрошу, зачем?! Я прям ждал сразу Наиля в пару с Мартинсом противостоять лучшей полузащите зенита, Соболь (если Тео в запасе), как это бывало, уходит в правого инсайда, тащит за собой центрбека, а в центре Игнатов, поглубже но с отскоком. Тогда бы Барриос болтался при обороне не пришей рукав без визави.
Зоба тоже как-то с весны тяжелый.
Эквадорец только в единоборствах хорош и вверху, а так ни скорости ни позиции. Уж лучше Чернов.
Хлус - ужас.
И надоело уже видеть в атаке толпу в штрафной, а на подборе никого.
Должна быть строгая основа, и пять-шесть за ней.
Эх..

#   Los » 21.08.2023 20:44

krash » 21 авг 2023 19:52Но они ведь ( если не разпиздяйничают) тренерскую установку выполняют. Установка должна быть понятна, опробирована, неоднократно наиграна. Тогда за невыполнение - спрос по-взрослому.


я вот не выдержал и переключился с 25-й минуты .. у меня было полное впечатление, что либо вышли с полными штанами, либо перекачанные психологически .. каждый третий пас фиг пойми куда ... и сказать виноват ли в этом тренер или нет, я не могу .. почему Игнатов бросался на игроков, вообще не понял .. в двух случаях, можно было просто притормозить и мяч у него бы был ...

#   blind_guardian » 21.08.2023 20:48

В 8-16 показывают карточку Игнатова..Показательный момент, один бомж уходит от Игнатова как от стоячего и сажает его на жёлтую. На заднем фоне Соболев хватает руками второго бомжа который уходит от него ). С физикой в команде проблемы вчера я бы тоже отметил. Из печального так же. Минута примерно 60-ая. Бомжи под прессингом в касание, через Кержакова (!) уходят с фланга на фланг. Я такого перевода в исполнении СМ уже и не помню.

#   Mike Lebedev » 21.08.2023 21:02

Больше всего расстраивает то, что ещё помнишь старшего Кержакова "розовощеким крепышом", а теперь уже младший выглядит как пропитой ветеран, типа Буффона

#   blind_guardian » 21.08.2023 21:05

ML

Время скоротечно, еще вчера ты играл с пацанами в футбол во дворе, а всякие алкаши просили пнуть мяч, а уже сегодня этот алкаш - ты (c)

#   Los » 21.08.2023 21:10

blind_guardian » 21 авг 2023 20:48Минута примерно 60-ая. Бомжи под прессингом в касание, через Кержакова (!) уходят с фланга на фланг. Я такого перевода в исполнении СМ уже и не помню.


там в первом тайме, пока не переключился, показательный момент был ... потеря мяча, один наш, сразу бросается на игрка с мячом, второй бежит к стоящему метрах в пяти чуть дальше от лицевой, мимо нашего пробегает бомж, в нашу сторону .. наш не обращая внимания бежит типа к своему ... результат, бомж с мячом отдает третьему между двумя нашими .. как такое может быть, мне не понятно ... мимо тебя пробегает игрок, которому может идти передача, на этом фланге вас двое, остальные застряли в центре .. как ты можешь этого не понять и встать так, что бы перекрыть передачу ему по флангу, который пустой ...

#   Трувор » 21.08.2023 21:13

Юр, вот ты акцентируешь на пропущенных. Возможно здесь корень всего. Имхо (ну из интервью, состава и т.д.), Абаскаль видит и решает задачу как забить больше соперника,а не как пропустить меньше.

И это уже отдельно от вышесказанного.
Футболистам не нравится футбол, который строит тренер (при этом строит не Уфу), им сложно запомнить свои действия при ….ну скажем трех основных схемах (трех, Карл!), им сложно играть в современный футбол с интенсивным прессингом и высокой линией обороны ….
1. По моему, мы все это уже слышали и не один раз в разных вариациях от разных источников.
2. В том числе и поэтому мы там, где мы есть.

Главное ведь …. ну по логике, если имеющиеся футболисты (просто допущение, так не считаю!) не способны играть в прессинг и быструю высокую оборону, то что, играем с Зенитом в три центральных и два опорника, рассчитывая на контру, которой не получается и радуемся 1-1 при случайном автоголе Ловрена? Да ну это нафик, как по мне. Лучше пытаться как то по другому. Пытаться. Тем более иначе пытаемся уже 6 лет ))

П.с. Выпивал, До сих пор расстроен.

#   Карелин » 21.08.2023 21:30

(голосом судьи Кригса) Донна Роза Эквадорец, тётушка Чарли, из Парагвая, где живёт много-много футболистов!

Сегодняшнее интервью Федуна.
https://www.sport-express.ru/football/r ... h-2114649/

#   knn » 21.08.2023 21:34

Здрасте.
Давно не писал, но читаю по инерции, все-таки почти 20 лет сидеть на такой игле, просто так не спрыгнешь))
Кароче, еще раз простая формула: если вы бурно радуетесь при победах и сильно расстраиваетесь при поражениях - значит вы ни.уя не разбираетесь в футболе. И, самое главное, в этом нет ничего страшного, если вы не зарабатываете футболом на жизнь (5 бугАг).

Терь чуть развернутее.
Ну реально же еще недавно Абаскаль был уже почти бох, почти как Руй. Поверьте как читателю со стороны.
Понятно, что всегда были разные мнения, но мейн точно в пользу Абы. И вот началась потеря очков и опять двадцать пять, нужно срочно разобраться кого выгонять игроков или тренера (кстате, имха, еще один верный признак ну.уянеразбирания в футболе)
Возвращаемся к сокраментальному: игра или результат?
Ну слепому же видно, что играем весело (а по сравнению с условным Старковым слово феерично не будет преувеличением).
И чо? Большинство здесь ща встало на сторону "игры"? Ага, охотно верю.
Тока не надо рассказывать ща, что "игра" это и в защите на ноль тоже строго. Т.е. 4-0 это игра, а 4-5 - это х.ня.
Где вы это видели последний раз хочеца спросить? Я даже плохо припомню какое дно мы последний раз обыграли 4-0, не говоря уже о середняках.
А если мы зенит начнет 3-0 обыгрывать, то половина состава завтра уедет в зенит/европу/бразилию/китайблть

С вектором разберитесь. Если чтоб было приятно смотреть на игру и иногда результат - тот можно оставлять Абу, но возникает вопрос, нахя тогда увольняли Руя и даже Теда? Если хочется преимущественно результат, то Абу на убирать и возникает вопрос нахя ранее назначали Руя, Теда
и какая вероятность с такой селекцией тренеров, что завтра к нам приедет тренер-победитель?

Но читать Вас тошно конечно. Особенно какая вспоминаешь еще недавние комменты после кубка, прям блевонуть хочеца, простите.
Обещаю держацо и не вылезать часто.

#   mmmmm » 21.08.2023 21:39

лео22 » 21 авг 2023 16:08Еще по Литвинову. Якобы от отсутствии у него навыков игры ЦЗ. В молодежной сборной у Галактионова он играл именно ЦЗ в паре. Причем слева.


И проваливался не хуже, чем у нас на этой позиции.
У Галактионова в сборной была та же безисходность по позиции ЦЗ, что и у Абаскаля - все имеющиеся в наличии в молодёжке ЦЗ были хуже даже юного тогда опорника Спартака и капитана юношеской сборной России полузащитника Руслана Литвинова.

Опорника можно поставить даже в ворота.
Но навык приобретается не так.

#   chelas » 21.08.2023 21:39

Авверс » 21 авг 2023 20:27Правда?
Т.е., все эти краткие напутствия лично и командно, подводящие итоги личной "тонкой психологической настройки" - это все вредно и противно?
Все величайшие тренеры мира с удивлением на тебя смотрят.

Но твоя воля. Считаешь, что слова о долге и мужественности - отстой, считай.

"Проклятые хуеносцы!" - глубоко мотивированные сучки.


даже слова о долге и мужественности ничего не значат, если их тупо повторять, ничего в это не вкладывая. Вопрос в том, как ты донесешь это до человека, чтобы он действительно их воспринял. Все люди слишком разные. Разное и восприятие.

ты просто считаешь, что двух слов в каждом случае достаточно. Но это не так, поскольку проблема глобальная.

ну а касаемо величайших тренеров мира. Мы относим к ним Клоппа и Гвардиолу, например?

просто почитай подход Клоппа https://www.sports.ru/tribuna/blogs/eng ... 45374.html

почитай подход Гвардиолы https://www.sports.ru/tribuna/blogs/kne ... 39355.html

все в открытом доступе.

#   Шигала » 21.08.2023 21:45

knn, Добрый вечер! Мы из России. Полностью не согласен.

#   SAS » 21.08.2023 21:53

Максименко
Хлусевич Маслов Джикия Классен
Зобнин Литвинов Умяров Игнатов
Промес Соболев

Это между прочим начальный состав на кубок с зенитом в сентябре 2022 года - и
3:0 между прочим!!!
..и малком у них играл

А у нас на замену даже Мевля выходил?!

Ну и чо,не метался Аба за год и вчера по своим схемам?

Так ру его и спросит:
,- мы тебе купили, купили, купили,купили....и Хгде???..

А сколько Деградаций за год(
...

#   Авверс » 21.08.2023 21:55


Я считаю? Ты домысливаешь. Ты очень неаккуратен с тезисами. На одной стороне "тыжемужик" как фубля, на другой стороне тонкие настройки без слоанов как высший пилотаж.
И то, и то - упрощение до примитивизма.

#   chelas » 21.08.2023 22:19

Авверс » 21 авг 2023 21:55#  Авверс » 21 авг 2023 21:55

chelas » 21 авг 2023 21:39
 


ну, это не очень важно, как ты это воспринимаешь. Важно то, что психология в спорте сейчас особенно актуальна, а главное - комплексный подход, без чего современные классные команды такими классными бы не были. Я тебе все объяснил детально, дал нужные ссылки, где об этом говорят большие тренеры - они полностью подтверждают мои слова. Тебе это не нравится - но опять же, это не так существенно. Менее важной проблема психологии и менталитета в командах от этого точно не станет.

#   Спектр » 21.08.2023 22:20

Это ж и болельщики не нужны. Настоящие профессионалы должны всегда разрывать, что при 40 тысячах за тебя, что при 50 тысячах против тебя, что вообще без зрителей, иначе что это вообще за футболисты.

#   mmmmm » 21.08.2023 22:27

[1]
Я тоже рад прогрессу в отдельных компонентах игры Миши Игнатова.
Но, к сожалению, там, где Миша учится, питерские бразильцы преподавали.
А Спартак играет не завтра, когда перспективные россияне наберутся знаний и силы, а прямо здесь и сегодня.

[2]
В открытый футбол можно играть и когда большинство футболистов твоей команды заведомо ниже классом соперников.
Да, можно.
Если тебя не интересует результат.

[3]
Наиль таки да, реджиста.
Но только не лучший в РПЛ, как Фернандо, а примерно шестой-девятый.
А так да, и Hennessy, и Белый Аист это крепкие спиртные реджисты.

[4]
Конечно, ГД ФКСМ Олег Малышев может поговорить с командой.
Но разница между ним и Старостиным, который мог и говорил с командой и отдельными игроками, - разница на порядок заметнее, чем разница между Умяровым и Фернандо.
Старостин был хозяином футбольного Спартака, а Малышев доверенное лицо денег лукойла и совершенно не футбольный человек.
Толку от разговора Олега с командой будет заметно меньше нуля.
Он умный мужчина, всё это понимает и не станет влезать в чисто футбольные внутрикомандные дела.
А кому говорить с футболистами и тренером?
А некому.
Наша проблема не в команде, а в отсутствии футбольного клуба, как такового.

[5]
Капитан Джикия и Сержант Бабич будут теперь держать удар.
"Ох, нелегкая это работа – Из болота тащить бегемота!"

#   BN78 » 21.08.2023 22:33

SAS » 21 авг 2023 21:53Это между прочим начальный состав на кубок с зенитом в сентябре 2022 года - и
3:0 между прочим!!!
..и малком у них играл

В этом матче Литвинов играл ЦЗ.

#   Карелин » 21.08.2023 22:38

Литвинов ЦЗ и ОПЗ - это 40 на 60. Соответственно, и матчей под его скиллы - 40 на 60. Под одного соперника - ЦЗеем, под другого - ОПЗрезом. Делов-то..

#   лео22 » 21.08.2023 22:47

mmmmm, а факты, что Литвинов проваливался? Вот результаты в недоигранном отборочном цикле.
Да было поражение от испанцев 1:4. Остальные матчи: 3:0, 1:0, 6:0, 1:0, 3:0. С теми же испанцами ответку 1:0 выиграли.
Так напроваливался, что пять матчей на ноль. Я те игры смотрел. И результат как раз отражает качество игры.

#   Шигала » 21.08.2023 22:49

Мое спартаковское эго требует крови. Я даже секунды не хочу жить, что это нормально. Любой, кто считает, хочет так жить, пускай живет. Я требую жертву.

#   BN78 » 21.08.2023 22:50

chelas,

Не очень понимаю, где противоречие между теми методами, о которых говоришь ты и примером Авверса. Хороший руководитель пользуется различными методами мотивации, поскольку, как ты правильно заметил, все люди разные. И на этих разных людей эти методы так же по-разному действуют или не действуют. Кому-то подойдут разговоры по душам, психологи, а кому-то исключительно катание на хуях. По-другому довольно значимая часть сотрудников (определенная часть футболистов) просто не понимает, хоть заразговаривайся с ними 5 дней в неделю. Футбольный команда - довольно маленький коллектив, тренер при желании может и должен найти подходы если не ко всем, то ко многим.

#   suslov » 21.08.2023 22:54

Выдержал два дня почти для успокоения.
Моё мнение, что это просто позор и тренерский и игроцкий. Отвечу Леонидычу - пиздить надо всех и рублём и указанием на несоответствие занимаемой позиции на поле и должности.
И не думайте, что я кого то там не люблю. И рыжий мне по человечески симпатичен. Но работать, чёрт побери, надо. Здесь и сейчас

#   Shitalex » 21.08.2023 22:55

knn » 21 авг 2023 21:34Если чтоб было приятно смотреть на игру и иногда результат - тот можно оставлять Абу, но возникает вопрос, нахя тогда увольняли Руя и даже Теда?

Вообще-то Теда никто не увольнял. Более того, ему несколько раз предлагали продлить контракт, но он был непреклонен и укатил в свою неметчину.
knn » 21 авг 2023 21:34Но читать Вас тошно конечно. Особенно какая вспоминаешь еще недавние комменты после кубка, прям блевонуть хочеца, простите.

А что мы должны делать после прошедших 2-х матчей, хвалить? Кого и за что? Когда команда выигрывает получает плюшки, когда проигрывает пиздюлины, все справедливо. В жизни разве не так? Вас за плохую работу хвалят что ли?
И раз уж зашла про это речь, то вспомните какие ожидания были от матча с Зенитом после этой серии. Что наконец-то мы будем выступать в роли фаворита, что когда еще прерывать серию и т. д. А по факту что, опять мордой об газон повозили. И так 6 лет подряд, в каком бы состоянии бомжи не были, стали они уже чемпионами или нет, мы на поле им НИЧЕГО противопоставить не можем, кубок не в счет. Вот если бы получилась заруба 2-х равных соперников, как вчера в финале Джоковича и Алькараса, никто бы в команду камень не кинул и тренера не обсуждал. Тошно смотреть на игру твоей любимой команды в ТАКОМ матче, а комменты сооответсвуют показанному действию.

#   BN78 » 21.08.2023 23:00

Про Теда добавлю, что часть болельщиков однажды специально попросила одну широко известную в узких кругах даму, которая большая мастерица в разговорах по душам и мотивации, чтобы она якобы случайно подсела к нему и провентилировала тему его возможного ухода и причин. Тед был довольно разговорчив, сказал, что давно думал о возвращении в Европу, никто его из клуба не гонит, скорее наоборот. Так что отъезд в Европу - исключительно его желание. Никто его не выгонял, да и не собирался в тот момент.

#   chelas » 21.08.2023 23:02

BN78 » 21 авг 2023 22:50Не очень понимаю, где противоречие между теми методами, о которых говоришь ты и примером Авверса. Хороший руководитель пользуется различными методами мотивации, поскольку, как ты правильно заметил, все люди разные. И на этих разных людей эти методы так же по-разному действуют или не действуют. Кому-то подойдут разговоры по душам, психологи, а кому-то исключительно катание на хуях. По-другому довольно значимая часть сотрудников (определенная часть футболистов) просто не понимает, хоть заразговаривайся с ними 5 дней в неделю. Футбольный команда - довольно маленький коллектив, тренер при желании может и должен найти подходы если не ко всем, то ко многим.


противоречие в том, что он предлагает единственный способ мотивации - упрощенный, грубый и уже давно выцветший. Это не сработает особенно с нынешней молодежью. Более того, она его даже слушать не станет, если существует только этот подход. И никогда при этом подходе не раскроется.

я же имею в виду подход комплексный, индивидуальный. Плюс командная психология - то, что нарабатывается в течение какого-либо времени, как это как раз со сборной России времен Хиддинка и произошло. Когда ментально силен был не только каждый, но и команда знала, как ей реагировать на любого соперника - середняка ли, гранда ли. И как себя вести в стрессовых ситуациях.

#   Шигала » 21.08.2023 23:13

Я чето люто вспоминаю фильм советский модный. песнятам еще про перемены. И там прям все ясно понятно всем рассказано, что музыкант должен быть профессионально подготовленным индивидуумом. А не каким то говном, как Цой. И че то я эту тетку охуенно понимаю.

#   knn » 21.08.2023 23:16

Shitalex » 21 авг 2023 22:55Когда команда выигрывает получает плюшки, когда проигрывает пиздюлины, все справедливо


Да в том то и дело, что нет! Или, скажем так, далеко не всегда.
Я сейчас учусь в очередном стопицотом заведении и топ-менеджер одного из известных ритейлеров, рассказывает, что самое интересное в его работе это, когда к нему приходят и
рассказывают про совершенный "подвиг" на рабочем месте. А в реальности этот подвиг это чья-то серьезная недоработка. Изи.
Поэтому в выигрышных матчах точно можно разглядеть предпосылки, которые сулят проблемы на дистанции, а в проигрышных всегда буду положительные сигналы и наработки (ну если это не какие-нибудь безнадежные 0-7)

#   mmmmm » 21.08.2023 23:17

лео22,

Видел те игры или только прочитал счёт?

#   Спартачек-Казачек! » 21.08.2023 23:18

А можно вопрос..?а откуда вообще взялось мнение что у тренера с Джи и Зо проблемы????сами придумали,сами обсудили??????фантазер(с,,)

#   лео22 » 21.08.2023 23:23

И еще о так называемых лидерах-ветеранах.
А может это они не хотят понимать и принимать что их время ушло/уходит? Ну вот такой само собой происходящий естественный процесс и на смену "пришли честолюбивые дублеры".
И можно оставаясь в команде пусть чуть в другой роли, быть еще долго полезным. Тот же Глушаков это не понимал. Но последующая карьера только подтвердила правоту момента.
Спад в игре Джикии заметен и стал заметен не вчера. Участились травмы, что называется на ровном месте. Да, нам привычнее списать скажем на искусственный газон.
Но взять тот же Оренбург. Они весь сезон переходят с синтетики на естественный газон, туда-обратно. По такой логике они вообще должны сезон не доиграть.
А может просто у Жоры уже материальчик не тот. Неоднократно замечал, что при столкновениях/падениях он хватается за спину в области поясницы.
Просто предположение, а что если там есть проблемы? Это может объяснять и снижение резкости, и травмы задней поверхности бедра на ровном месте.
Он ведь реально порой не успевает, оказываясь в полупозиции. Просто знаю футболистов, которые из-за проблем со спиной рано завязали с профессиональным футболом.
На любительском уровне еще продолжали играть, а вот те нагрузки уже не могли.

#   лео22 » 21.08.2023 23:27

mmmmm, я же русским по белому написал, что
лео22 » 21 авг 2023 22:47Я те игры смотрел.

#   oi11(new) » 21.08.2023 23:45

Фрагмент про разные виды мотивации. Из фильма "Удар головой " 1979 года...
https://www.youtube.com/watch?v=4RMJ2jIWSkE

#   лео22 » 21.08.2023 23:56

И еще добавлю по той молодежке, дабы развеять сомнения, что я их смотрел.
Специально еще следил за игрой наших и потенциально будущих наших (по Хлусу тогда уже были пожелания на книге его перетащить к нам, да и слухи о переходе ходили потом)
Так вот, Наиль в разных матчах играл на нескольких позициях в центре. При 4-2-3-1 он выступал в роли одного из опорных, как раз отвечая за начало и развитие атак.
В паре с ним в роли сугубо разрушителя выходил кажется Мухин. А при 4-3-3, как в матче со словаками, если не ошибаюсь, в роли одной из "восьмерок", располагаясь чуть выше и левее опорника.
Он в том матче еще шикарную диагональ слева выдал на голевую атаку. В том же матче Хлус играл по сути левого крайнего нападающего и забил ударом из-за штрафной.
А вот с испанцами Хлусевич играл уже крайнего хава в расстановке 4-2-3-1. Пишу по памяти.

#   Карелин » 21.08.2023 23:57

oi11(new) » 21 авг 2023 23:45
Ой, Олег, спасибочки! Энту картину смотрел в кинотеатре дважды за месяц.
Сначала - за ради престижу, в первоэкранном кинотеатре "Звезда". А потом - по месту жительства, в к/т "Спутник". Второго уже лет 15 не существует, офисно-закусочный центр.
Поскольку тогда у меня было почти самое начало боления футболом, то интересовало всё. А есть с русским переводом? А то я по-французски знаю только "кранетвиттер"" и "ходер" (смеётся)

Вся правда о брендах.
Яндекс цитирования
Связь с администрацией сайта -
Создание - Сёма.Ру
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".