Всех красно-белых служивших в ВДВ, с праздником! Слава ВДВ!!!
Добавлено: 02 авг 2015 10:49
словесник
BM1964, Богдан, я этот "символ веры" Достоевского тоже многонько цитировал, пару раз и здесь тоже. Совершенно согласен с твоей общей постановкой вопроса. Миф в каком-то смысле -- "сгущение правды". Извини, что и в твою епархию влезу: всё равно что художественный портрет по сравнению с фото. На фото -- мгновение (да-да, бесценное само по себе, "но сейчас не об этом" :-) ), на портрете (хорошем) -- сущность. Пардон за примитивность рассуждения, конечно.
В истории с Нетто (как бы кто её ни определял с точки зрения фактологии) -- сущность его характера и общего представления о спартаковских идеалах.
Добавлено: 02 авг 2015 10:46
flint
сдается мне, что в той самой книге, облаченной в суперобложку, где на первой странице золотыми буквами высечено "Много - значит...", эта же страница и была последней :-)
Добавлено: 02 авг 2015 10:14
porcus
Юра Ирод в профиль - вылитый Гоголь. И ведь тоже жжот..
Добавлено: 02 авг 2015 10:12
2M
Я пока новый "Спартак" со стадиона не смотрел. И завтра не получается :) Надо бы глянуть, как двигаются, как открываются, что там вообще не рядом с мячом происходит. А по ТВ нравится, конечно, по сравнению с прошлым годом. Как здесь было уже верно сказано: болеется, ждёшь матч. Вот уже стали не забивать после выходов один на один, это очень хорошо.
Добавлено: 02 авг 2015 10:03
BM1964
Саш,да эта тема кроме нас с тобой никому не интересна,кмк.
Ну вы братцы, слишком много-то на себя не берите - вы тут не одни и вопрос про "гола не было" подняли не вы, хотя это вообще не важно - кто. Но согласен - вопрос этот важен и заслуживает совершенно точно большего внимания, чем, какой-нибудь Дзюба. Но на мой взгляд, подходите вы к нему не с той стороны. Потому что пытаетесь доказать "факт" с помощью неких "подлинных" летописей, хотя летопись никогда не подлинна, не в том смысле, что она фальшак, а в том, что пишущий зависит от многих факторов и считать книгу Нетто фактологической истиной все равно, что считать таковой, например Повесть временных лет. Но и в повести и у Нетто содержится некя большая правда, чем в том "был факт или не был", Это ГЛАВНОЕ. Представьте, что завтра вам с математической точностью докажут, что Нетто на поле не сделал, того что он сделал. Да у вас мироздание рухнет сразу. А мне, признаться, вообще все равно факт это или миф , я верю в ПРАВДУ этой истории, но не связываю понятия Правды и факта. Я извините, привлеку тут Федор Михалыча (Царство ему Небесное), который сказал, что если ему как-то докажут, что истина вне Христа, то он предпочтет остаться с Христом, а не с истиной. Это, понятно парадокс гения, но совершенно верно освещающий наш вопрос. Я вот в детстве прочел, что Спартак получил название от имени вождя гладиаторов, мне было шесть лет и это внутри советской реальности с ее "Тракторами", "Торпедо", "Динамо" произвело огромное впечатление. А потом, много лет спустя, я узнал, что вроде и не было книги в истоках, а были какие-то немецкие рабочие или кто-там. Но я этого знать не хочу. Мне история Андрея Петровича, вот уж кто понимал в мифологии, останется навсегда дороже. Она для меня и есть Правда. А насчет Вартаняна... да нет там никаких умышленных фальсификаций... Есть байки. Набор анекдотцев... Анекдот сменяет миф и свидетельствует об упадке и стагнации. Мифы создают пассионарии, если Гумилевским языком сказать, а анекдоты рассказывают "субпассионарии".
Добавлено: 02 авг 2015 09:57
fablin
Cтаканов, Ну как здесь... ROMA, Саша Локотков и БигБир вообще не помню, когда появлялись. А я бы с удовольствием их мнение почитал. Мишаня по праздникам пишет. И то, по каким-то своим))). Мосфильмовский про футбол тоже давненько ничего не писал. Олежа тот да, изредка появляется. Ну ладно, будем ждать, раз все здесь.
Добавлено: 02 авг 2015 09:54
irod sm
Зло и отрешенно рвет и сжигает методички в печи, приговаривая ... все зря, все напрасно. Столько лет верил. Язык костра жадно принимается за исстрепанные и ветхие страницы.
Угол суперобложки обнажился и явил взору часть первой страницы "Много - значит ....
Добавлено: 02 авг 2015 09:43
Cтаканов
не смеши я даже не претендовал
Фаблин а все здесь:) о чем говорить? матвейничать? не уровень
Добавлено: 02 авг 2015 09:35
irod sm
Ну не пропадать же воскресенью. ( шапку оземь)
Стаканов не то что в футболе, он даже в околофутболе не разбирается.
Добавлено: 02 авг 2015 07:56
Valex1956
Да, кто-то вчера просил зажечь, так отожгли по полной. Впредь надо осторожнее с такими просьбами. :oops:
Добавлено: 02 авг 2015 07:40
Nevladimirovi4
Одному из армянских "десантников" в Спартаке - Юре Мовсисяну сегодня 28 - поздравим и его...
Добавлено: 02 авг 2015 03:10
0507
Ёлки-палки, угу, если уж ставите некую сумму на бомжонка, то и отдавайте выигрыш не друг другу в карман, а на развитие КБ детишек например. Либо не пишите здесь ничего или общайтесь через асечку там или скайп например, с нотариально заверенными скриншотами :D
Добавлено: 02 авг 2015 02:09
лео22
Саш,да эта тема кроме нас с тобой никому не интересна,кмк.
От чего же. Я тоже большой противник вот таких попыток переписывания истории. То ли почуствовали, что боевой дух воспрял, но кмк не показ на общедоступных каналах (том же спорт плюсе, который в большинстве кабельных ТВ есть) и эти вбросы одного поля ягоды.
Добавлено: 02 авг 2015 01:05
fablin
Cтаканов, Кто все эти люди? И они еще живы?))))))))))) Соверши подвиг, тащи их сюда...
Добавлено: 02 авг 2015 00:42
Cтаканов
ирод разбирается в футболе? и это при живых Мосфильме, Егоре, Максе рижском, Савио, ROMA, Батл-аксе, Бигбире, Сане Локоткове? наглец:) в печь
SAS » 01 авг 2015 22:42 Саш,да эта тема кроме нас с тобой никому не интересна,кмк. Хотя,лично меня она задела так,что "даже кюшать не могу"!Большинство болел пока не понимают,что этим тварям не удается уничтожить и принизить Спартак так .как хочется.Потому открыли огонь по главному - по устоям....вот увидишь,сколько еще дерьма будет литься на нашу историю,особенно,если нынешнему СМ удастся опять включиться в борьбу за титулы.Вопреки всему...
Добавлено: 01 авг 2015 22:42
SAS
".... В 1964 году ЮНЕСКО учредило приз «Фэйр плей» («Честная игра») в трех номинациях – некий свод правил, которых должны придерживаться спортсмены, тренеры, болельщики и все, кто связан со спортом.
«Не стремиться к победе любой ценой», «На спортивной площадке сохранять честь и благородство», «Главное – не победа над соперником, а совершенствование своей личности». Сам факт, что ЮНЕСКО вспомнило о трех главных постулатах спортивных состязаний, сформулированных еще в Древней Греции, говорил о том, что современный спорт давно живет по иным правилам, по которым, увы, продолжает жить и сейчас…
Важно, какими способами ты достигаешь победы. Нельзя видеть в ней абсолютную цель. Честь и честность – слова одного корня. Боксер не должен метить в рассеченную бровь соперника, а футбольный защитник – бить сзади по ногам убегающего форварда соперников. Это в вольном пересказе – некоторые правила «фэйр плей». Так должно быть в идеале. Но ведь метят же и бьют так, что соперники потом попадают на полгода в лазарет, а иногда вообще заканчивают карьеру…
В этой связи вопрос: нужен ли «фэйр плей» сегодня, когда спорт прочно встал на коммерческие рельсы, когда гонорары спортсменов измеряются шестизначными цифрами, а обязательства перед спонсорами – жизненными принципами?
Нужен! И знаете почему? Для того чтобы защитник сборной Италии по футболу Марко Матерацци остался в нашей памяти не как чемпион мира 2006 года, а как игрок, спровоцировавший лучшего футболиста чемпионата Зинедина Зидана на грубость, стоившую французу удаления в последнем матче своей славной карьеры. «А, это тот Матерацци, который плеснул огромную ложку дегтя «в бочку» захватывающего финала чемпионата-2006!» Уверен, с этим клеймом благодаря действующим критериям честной игры итальянец проживет всю оставшуюся жизнь.
Нужен! Для того чтобы, например, память о многолетнем капитане футбольной сборной СССР Игоре Нетто передавалась из поколения в поколение. Кто сейчас вспомнит хотя бы один гол, забитый Гусем (так за непрерывное шипение на партнеров называли Нетто)? Зато все знают историю, когда в групповом матче чемпионата мира-62 со сборной Уругвая капитан советской сборной самолично отменил (засчитанный судьями) гол в ворота соперников, поскольку отчетливо увидел, что мяч попал в дырку в сетке с боковой стороны.
«Когда я сделал это, почувствовал облегчение, — вспоминал потом Игорь Александрович. – Мы тогда играли в честный футбол…»..... "
Добавлено: 01 авг 2015 22:34
TRIV
Не забываем про пункт 3.3... Кстати. Если уж некоторых не устраивают другие пункты И еще особо удивленным.. пункт 3.2 Короче, почитайте правила... )
Добавлено: 01 авг 2015 22:34
Увар1969
Чёта решил заглянуть на всеми аналитиками любимый немецкий ресурс.И чего там обнаружил.По итогам трансферного окна ,сезона 15-16,Спатрак в минусах,на 1 мульт евро.А чё тогда многоликие персонажи то,на гавно изошли?..-Федун денег с прибылЕй зажал...Если чё,не в защиту, Леонида Нольтрофеича Сургутского-Коробкина.Справедливости для:)
Добавлено: 01 авг 2015 22:32
Nevladimirovi4
Что мог, сделал плюсуем материал с видеообращением Александра
Добавлено: 01 авг 2015 22:29
TRIV
Под обсуждением бамжей, я все же имел ввиду обсуждение одного конкретного бамжа. Так понятнее? )
Добавлено: 01 авг 2015 22:28
wookee
Виталий, а как обсуждение бомжей нарушает правила 2.2 (Публикация сообщений явно отклоняющихся от тематики раздела) и 2.8 (Публикация сообщений частного или личного характера без крайней необходимости), если согласно правилу 1: "Приоритетная тема данного раздела - футбольный клуб "Спартак" (Москва) и его болельщики, со всеми сопутствующими вопросами и проблемами. Также этот раздел открыт для обсуждения актуальных вопросов не только всего российского футбола, но и ведущих мировых первенств, кубков, соревнований сборных, главнейших спортивных событий в России и мире". Понятно, что приоритетная тема - Спартак, но это не значит, что другие клубы обсуждать нельзя, правильно?
подпишусь
Добавлено: 01 авг 2015 22:18
Ценитель
Последнее предупреждение по спорам на бамжей! Обсуждений бамжей тоже касается! Для этого есть другие гостевые и личные сообщения! За первое бан на год. За второе на месяц. И то и другое попадает под пункты 2.2 и 2.8 правил!
Виталий, а как обсуждение бомжей нарушает правила 2.2 (Публикация сообщений явно отклоняющихся от тематики раздела) и 2.8 (Публикация сообщений частного или личного характера без крайней необходимости), если согласно правилу 1: "Приоритетная тема данного раздела - футбольный клуб "Спартак" (Москва) и его болельщики, со всеми сопутствующими вопросами и проблемами. Также этот раздел открыт для обсуждения актуальных вопросов не только всего российского футбола, но и ведущих мировых первенств, кубков, соревнований сборных, главнейших спортивных событий в России и мире". Понятно, что приоритетная тема - Спартак, но это не значит, что другие клубы обсуждать нельзя, правильно?
Добавлено: 01 авг 2015 22:16
Тики-Така
Ценитель » 01 авг 2015 22:12
Надеюсь надолго его задержим тут, но если сдержит он слово , то пока титул не заработаем у нас будет точно)
Добавлено: 01 авг 2015 22:12
Ценитель
Куинси Промес на турнире по уличному футболу ... um=twitter
Промес - кумир, пожалуй, самый любимый футболист Спартака из ныне играющих. Удивительное сочетание таланта и порядочности. Вспоминается видео после разгрома от конюшни, когда Промес чуть не плача, извинялся перед болельщиками за поражение.
Добавлено: 01 авг 2015 22:06
TRIV
Последнее предупреждение по спорам на бамжей! Обсуждений бамжей тоже касается! Для этого есть другие гостевые и личные сообщения! За первое бан на год. За второе на месяц. И то и другое попадает под пункты 2.2 и 2.8 правил! Спасибо за понимание.
Добавлено: 01 авг 2015 21:49
Тики-Така
Шульберт
Александр Владимирович, РЕСПЕКТ ВАМ!!!! ЗДОРОВЬЯ!!!!
Добавлено: 01 авг 2015 21:44
Q_
# Шульберт » 01 авг 2015 21:26
Оптимисты считают что сангалена не было :) Предлагаю быть оптимистом .. БЛД не было :) Перешагни, не стоит тратить на это нервы
Добавлено: 01 авг 2015 21:44
porcus
Шульберт, Александр, поддержки и восхищения тебе в тысячи раз больше!
Добавлено: 01 авг 2015 21:40
BoBeRRR59RUS
Вы, именно Вы вызываете неподдельное уважение, Вы и Ваш поступок. Кичиться знакомствами с известными игроками, тренерами и владением музейных экспонатов - полнейшая хуета. А вот быть ЧЕЛОВЕКОМ и МУЖИКОМ, дано не каждому. Здоровья Вам, долгих лет жизни и нет, не чемпионства, а радости от игры любимой команды.
ЗЫ. Деда Боря... Разочаровал. Печально.
Добавлено: 01 авг 2015 21:35
Valentinovich
Шульберт, Саня, если все что пишут в интернете воспринимать близко к сердцу с ума сойдешь, просто не обращай внимания.
Добавлено: 01 авг 2015 21:26
Шульберт
Сегодняшнее творчество БЛД прочитал с неподдельным восхищением искренностью написанного. Написано БЛД от всей души! Тронут и благодарен!
Добавлено: 01 авг 2015 21:19
Q_
Если что, то в отличии от уважаемого аналитика, которому видимо проще всех по кучкам раскладывать для общего понимая, выбраковывая таким образом сразу партиями .. конвейер :), считаю может получиться. Нужно только мандраж унять и желание чрезмерное поубавить. Голову его Широков учить поднимать. И в товах это видно было. Надеюсь получится у парня.
Добавлено: 01 авг 2015 21:19
Борн
Какое же быдло Вернблюм. Постоянная бычка на судей и соперников, зачем нужны нам такие лигеонеры?.. Не будь поддержки Гинера удяляли бы в каждой игре ЧР. А в Европе так не быкует, знает свое место, тьфу. Это так, крик души.
Добавлено: 01 авг 2015 21:11
Q_
А под шестым номером у нас И.Нетто играл, если чё...
Получается 9-ку Давыдов взял потому что знал, чтобы стать Нетто ему нужно будет перевернуться с ног на голову? :)
Добавлено: 01 авг 2015 20:46
vjrif
Показал жене обращение Саши и известный пост. Заплакала... Надо как то остыть.
Добавлено: 01 авг 2015 20:37
vjrif
Шульберт, Уважаемый Александр Владимирович! Спасибо за слова о красно-белом братстве!
Добавлено: 01 авг 2015 20:26
Шульберт
Давыдов должен был взять шестой номер, конечно. Ибо для настоящей девятки ему на голову встать надо, как минимум.
А под шестым номером у нас И.Нетто играл, если чё...
Добавлено: 01 авг 2015 20:19
Тики-Така
Куинси Промес на турнире по уличному футболу
Добавлено: 01 авг 2015 20:17
terpila
Nevladimirovi4, Владимир, наверное, для нас нет ничего невозможного. Как говорится, только захотеть сделать. Сейчас, думаю, чем больше путей распространения, тем лучше. И, пожалуйста, не надо о "вправе ли я советовать".:-) С февраля, начиная с ахтунга Севы Savio Spb, от всех нас ( так уже произошло) зависит качество жизни очень хорошего человека. Здесь у всех одинаковые права. Если есть возможность и желание что-то сделать, то и надо делать. В вопросе с обращением никто не знает точных ходов. Значит, будем делать, какие можем и считаем возможными. Возможно, получим от обращения Саши эффекты, которых и не ожидали. Пусть будут:-) Пусть у Саши будут новые друзья, новые коммуникации, впечатления, которых никогда не было. Это, ведь, тоже качество жизни. И, если придумываются ходы, которые могут подарить ему это, и нам с ним вместе, то, конечно, их надо делать.
Добавлено: 01 авг 2015 19:50
Nevladimirovi4
terpila, Елена, уж не знаю вправе ли я советовать, но мнение выскажу. Этот материал должен стать публичным достоянием многих, и не только красно-белых... Он учит человека быть настоящим болельщиком невзирая ни на какие преграды... На мой взгляд, хорошими площадками продвижения видеообращения являются такие ресурсы как Чемпионат.ком и Спортс.ру, а возможно и другие аналогичные (Бобсоккер и др.)... там есть соответствующие блоги, и любые материалы, собравшие наибольшее количество голосов попадают на главные страницы... Когда происходит такое - факт невозможно "замолчать"... Важно чтобы его отсмотрело максимально возможное количество людей, даже если они ничего не сделают, то отклик в сердцах останется навсегда. А это не мало... От себя готов разместить ссылку на материал о верном и несгибаемом болельщике в статусах на спортсе, но думаю, что этого запредельно мало и может лишь оказаться холостым выстрелом (даже если соберет много голосов) перед появлением в одном из блогов... PS Я правильно понимаю, что на оф.сайте (даже по линии официального фан.клуба) размещение обращения Александра не представляется возможным?
Добавлено: 01 авг 2015 18:58
волшебниКК
Инванов, которого нам упорно сватают. Внимательно сейчас посмотрел на него, ничего, вполне добротный игрок, с мячом дружит, в трудных ситуациях не теряется. На подмену Широкову может сойти.
Добавлено: 01 авг 2015 18:39
SAS
vlad45 01 авг 2015 18:32 Дорогой Влад - полностью поддерживаю!!! вот такие сейчас времена "газовые" .... (((
пройдут десятилетия и такие же .... чудаки.... в сми напишут - " да не мог Андрей Тихонов встать в воротах и почти намертво взять штрафной в качестве вратаря .... "
- хорошо что хоть ВИДЕО ЕСТЬ в наши дни
Добавлено: 01 авг 2015 18:32
vlad45
SAS » 01 авг 2015 18:10 Саня,вся эта шелупонь -вартаняны,хуяны и прочее мудачье, просто пытаются подменить историю,очернить или оболгать. Ведь найдутся и такие,кто усомнится???? Ведь это знаменитое: Гола не было! - это ведь целая философия,пласт.Это парадигма о чистом футболе,о чистых победах.Не благодаря,а вопреки! Без судейских и админресурсов,только на воле,мастерстве и дикой жажде победы. И это очень не нравится нынешним властьпридержащим в футболе.Вот все эти недожурналисты и выполняют соцзаказ.И тут в ход пойдет всё.Я не удивлюсь,если эти мудаки не высосут из пальца еще какую-нибудь гадость.Например о Старостиных.Или о ком то из наших ветеранов или о нашей истории. Ведь свои грязные деньги им надо отрабатывать!
Добавлено: 01 авг 2015 18:31
mmmmm
Слишком умным быть всё-таки плохо. Из личного опыта знаю
Вообще-то сию мудрость ещё в школе преподают. "Карету мне, карету" и всё такое...
Увы, осознаём истину сию несколько позднее... "Что не примет через голову, То приимет через зад"
"А умище я куда дену?!!" (фольклорный К.Маркс)
Чем больше читаю ВВ в паузах между Спартаками, тем настойчивее молю - скорей бы футбол!
Добавлено: 01 авг 2015 18:18
BM1964
teorver, Твоя точка зрения, конечно имеет право). Хотя, я как ты понимаешь, придерживаюсь несколько иной. Более того, наш обмен мнениями, что забавно, восходит к двум большим философам, писавших в ХХ веке о мифологии. Это наш Лосев (не Словесник, если что)) ) и француз Ролан Барт. Так вот, твоя позиция восходит к Барту, я в большей степени придерживаюсь взглядов Лосева, хотя признаю, что всегда надо иметь в виду оба взгляда.... Но беседа о миологиях может нас далеко завести со Спартаковской гостевой, а как совершенно верно заметил уважаемый Пират Василий "слишком умным быть все-таки плохо".
Добавлено: 01 авг 2015 18:10
SAS
... что за Книга сегодня ((((((
"... В историю мирового футбола он вошел, и все-таки, не только как выдающийся игрок. На чемпионате мира 1962 года Нетто сделал то, чего ни до этого, ни вслед за тем не сделал никто. Во время матча группового турнира с командой Уругвая при счете 1:1 нападающий сборной СССР Игорь Численко бьет по воротам соперников. Предоставим дальше словечко самому Нетто: "Мяч вздымает в сетку в правом верхнем углу. Все наши, кто был вдалеке от места событий, весело вскидывают руки - гол! Но вратарь Coca и ещё немного игроков уругвайской сборной бросаются к судье, доказывая, что гола не было, а мяч прошел сбоку, сквозь дырку в сетке. Судья остается непреклонен, показывая на середина. Уругвайские футболисты кричат, размахивают руками, пытаясь обосновать свою правоту. Ситуация на поле обостряется. Лично мне также показалось, что мяч попал в ворота с боковой стороны. Подбежал к Численко: "Игорь, был гол?" - спрашиваю его. "Нет", - отвечает Численко без колебаний. Тогда я, как капитан, подошел к итальянскому арбитру и, как мог, жестами объяснил ему: "Гола не было". Он поблагодарил меня и гол отменил. Ну а я, открыто говоря, почувствовал облегчение. Мы играли в честный футбол". Тот матч сборная СССР все-таки выиграла: за минуту до конца победный мяч забил Валентин Иванов...... "
.... ссылку, кто захочет, сам найдёт и почитает другие воспоминания в 1962-63 годах, а не нынешних "вершителей истории"................. Бляяя