А чего не сделать ХК "народной командой"? Сегодня прочитал заметку, что ростовский СКА хочет попробовать существовать в основном на деньги 2000 членов своего фан-клуба. Сдается мне, что, если по уму все организовать, то в стране и за рубежом можно найти несколько десятков тысяч человек, которые могут ежегодно вносить достаточные суммы, чтобы содержать команду КХЛ. С бюджетами Газпрома и Роснефти не сравнимся, конечно, но нужно ли этого добиваться любой ценой? Идти под очередную госкорпорацию, назначенную сверху, неправильно со всех точек зрения. Если будет большой частный соинвестор (соинвесторы) - велкам. Только для них эти деньги должны быть бизнесом и быть не последними (представляю, каким словами сейчас вспоминают Спартак люди, которые потеряли деньги на банкротстве банка-инвестора ХК)
В общем, тишина вокруг того, что сейчас происходит с нашим хоккейным клубом, мне не нравится. Представляю себе несколько вариантов бизнес-плана, при которых от болельщиков требуется только обильно кликать по баннерам и участвовать в голосованиях и флешмобах - совсем немногие из них мне по душе.
Про стандарты. Стиль прослеживается от Эмери к Карпину, потому я почему-то думаю, что это креатив того самого испанского дяди с большими усами. Которому уши-то пооткрутил бы, да.
Гораздо интереснее уменьшишийся пожар у наших ворот при стандартах.
Ну, Федун-то для нас уже давно не очередная госкорпорация. А я обращался именно и только к нему. Про остальных не знаю. Авен, к примеру, мне вот ни на йоту доверия не внушает. А "народная" команда потянет максимум на ВХЛ при большой удаче. Об этом на гостевой ХК было. Не, ну мы конешно и в этом случае поучаствуем, чем сможем, но хотелось бы большего -------------------------------------------- Еще МФСО умиляет. Во где тишь да гладь! Флорбол! Причем ХК с ними не в контрах как ФК.
Ну, Федун-то для нас уже давно не очередная госкорпорация. А я обращался именно и только к нему.
Я и имел в виду, чтобы болельщики, имеющие возможность финансово поддерживать клуб путем внесение вменяемых членских взносов, изначально приняли бы участие в этом проекте. С соотвествующими их взносу правами и обязанностями. Я к Федуну, как к инвестору футбольного Спартака, и инвестору, желающего все сделать "по уму", отношусь крайне положительно. Если он будет участвовать в судьбе хоккейного Спартака , а это было бы логично, то ради Бога! С крупным инвестором проект может быть и масштабнее, и устойчивее (что важно по нынешним временам!)
Гораздо интереснее уменьшишийся пожар у наших ворот при стандартах.
Я тоже на это обратил внимание , хотя это мало кто отмечает. И это все при том что у нас наверно самая низкорослая команда в лиге была эти 19 туров. Интересно как будет со стандартами , когда Бокетти и Ромуло вернутся. На мой взгляд столько розыгрышей со стандартов заставила в какой то мере жизнь использовать , так как повторюсь очень низкорослая команда была.
есть 3 основных комбинации: - розыгрыш у флажка и потом подача на дугу, откуда бьют по воротам - сразу подача с угла на дугу и оттуда удар - подача на ближнюю штангу, причем игрок на ближней уходит вперед-отворот, уводя за собой заща, на его место забегает другой, который стоял рядом с вратарем и обычно еще одним защем, которые бросаются за ним, и головой перекидывает мяч чуть дальше, где набегают 2-3 игрока с линии штрафной и замыкают. с этой комбинации забито 2 гола - лошадям с замыканием и бомжам сразу в ворота влетело от головы (но двое безади замыкать, хотя могли и не успеть)
Согласен, но хотелось бы полного структурного единства ФК и ХК (дальше пока лучше даже не заглядывать) Мечты, мечты ... Наверно, это ностальгия ------------------------------------------------------ А как, например, в Барселоне? ФК, БК - единая структура? ------------------------------------------------------ И МФСО в топку. Убей, не пойму, если они сейчас молчат, какой с них прок, ну хоть самый мизерный?
Есть еще баскетбольная комбинация , когда идет подача на ближнюю штангу , но на ударную позицию . Для игрока выбегающего на ближнюю штангу делается массовый заслон и он бъет без помех. Так забил Крыльям - Сухи и Алании - Брызгалов в первой половине года.
А как, например, в Барселоне? ФК, БК - единая структура?
У них вроде бы все клубы от футбольного и баскетбольного до футзального, гандбольного и пляжного подчиняются общему собранию болельщиков, которые платят ежегодно взносы и имеют право голоса.
ДЕСЯТЬ ЛЕТ СПУСТЯ О чем писали на ВВ 23 декабря 2003 года.
В понедельник в офисе петербургского "Динамо" состоялось общее собрание команды, а также администрации клуба. Как уточняет "Невский спорт", на собрании команды было объявлено об увольнении всех футболистов, тренерского и административного штабов. Все мероприятие продлилось не более 5 минут. «Газета.Ру» -- О как! Вот и "высший руководящий" у нас также бы... Г-н Че, желаю побыстрей Вам найти новую работу. Подальше от нашего клуба.
Президента - с ДР. АВ ,надеюсь, что в новом для Вас году Вы либо добъетесь прорыва в управлении футбольным клубом, либо наконец уж отдохнете от сего хлопотного занятия. Поверьте, пожелание без сарказма.
Праздничное меню для дорогого президента. Первое. ЧЕЧЕвичная похлебка. Второе. ЧЕрепашка жареная. Десерт. ЧЕрешня. Фирменное блюдо: ЧЕрный хлеб в сухарях - на дорожку.
Безоговорочного победителя в номинациях "футбольный неудачник года", "футбольный клоун года" и "самое большое недоразумение самого знаменитого клуба России", Андрюху-хомяка - с ДР.
Президента ФКСМ с праздничком! Желаю как можно быстрее заняться любимым делом - коллекционированием живописи. Удачи на этом поприще.
ЛуЧЕшего друга всех коней, Верного последователя движения хомяЧЕкодушения, Больного геммороем, Великого кормЧЕго. Виновника самого популярного лозунга 2003 года - ЧВР, поздравляю с очередным днем рождения. Всех вам благ, здоровья и самое главное - освободиться от самого большого и неподъемного хобби.
Хотя поздравлять вас здесь, на этой книге,все равно, что поздравлять здесь Суркиса, или, прости Господи, Гинера, де-юре вы все еще являетесь президентом моего клуба. Чего? Нет, голубчик, не вашего. Моего. В том числе. Посему поздравляю. Желаю сибирского здоровья и процветания. Но только не за счет Спартака. Желаю также отметить следующий день рождения в другом кресле. Подальше от ул.Спартаковская.
График изменений отношения к президенту ФКСМ (2001-2003) (2001) Андрей Червиченко С днём рождения! Желаю и на посту вице-президента ФК "Спартак" биться за победу также, как в сегодняшнем матче против ВВ-Москва. (2002) А.Червиченко! Искренне поздравляю с Днём Рождения! Желаю счастья,здоровья, успехов во всём! (2003) Андрей Владимирыч, с днем рождения, торгуйте лучше раками на ростовском рынке. "Non progredi est regredi!" :)))
Люди, если всё это закончится хорошо (не могу в это не верить - ну типа без поражений нет побед и всё такое), заклинаю просто всех очевидцев и современников "эры/эпохи/времени Червиченко" - кому как больше нравится - не забывать никогда и помнить всё что происходит начиная с 2001 года и по настоящее время, и то что ещё произойдёт, ну и донести всё это "ни пролив ни капли" до потомков, чтобы никто никогда не забыл, что был на нашем веку такой человек, при котором великий клуб у всех на глазах сдал все свои позиции и утратил практически всё, кроме истории, которую назад, к счастью, не повернуть. И чтобы всегда и везде люди при упоминании фамилии Червиченко спрашивали: - Аааа....это который чемодан-вокзал-Ростов, да?
Общался тут надысь с приятелем своим старинным... А потом он вспомнил про мое фанатское "прошлое и настоящее" и - взъелся. Вынул из визитницыу карточку с эмблемкой знакомой (ну, со звездочкой наверху за пять чемпионств) и грит - знакомая фамилия? Знакомая, отвечаю. Ну, грит, и как относишься? Жму плечами. Никак говорю не отношусь. Потому как лично не знаком. А к деятельности - скорее отрицательно. Вот тут то парень и взъелся окончательно. Пиздец, говорит, вы, спартачи странные люди. Хуль фам дефка плохого сделала? Нормальный человек, хоть и молодая. И спец неплохой. У тебя, говорит, в Релизе твоем таких спецов всего человек пять-семь наберется... ... Вот тут-то я прикуел - совсем основательно. Я, конечно, свою контору люблю. Не самая фиговая контора. В своем секторе рынка далеко не на последних позициях. Можно даже сказать - на первых. Но к "флагманам отечественной экономики" пока что не относится. Да и не стремится к этому, честно говоря. Как у нас в рекламе говорят - "были бы умными - нефтью бы торговали" (с). ... Старик, говорю, а ты считаешь, что уровень "топ-5" Релиза для ФК СМ - это достаточно? Непониманимающее лицо: А чо там? Бюджет до тридцатки, операции - однотипные. Нах там спецы круче нужны? ... К чему я это здесь рассказываю? А все просто. Приятель этот мой старинный - он не только мой приятель. Он еще и приятель человека, которого последнее время называют новым владельцем ФК СМ. ... А вы - "конь, конь"... "Специально засланная бригада для развала великого клуба" (с)... Херня это все. "Бюджет до тридцатки, операции - однотипные" (с). Именно так именуется наш приговор.
ВасилийВладимирович Ну и что, что Мовсисян... Дзюбы-то нет, список - залепуха.
Вакханалия с дележом шкуры неубитого рыжыкова прекратилась так же резко, как и началась... што ж такое? Не успел человек ни одного матча за нас сыграть, а в нем на ВВ уже разочаровались? айяяй.. сик транзит глория мунди, как говорит вася...
Край, ну я безо всякой иронии например согласен, что это напрямую с Песьяковым связано. Более того, мне кажется, что Сергей запросто будет играть вместо Артема в матчах, где, скажем, будут много грузить в штрафную.
еще я бы напомнил о комбинации времен Эмери, когда пока мяч летит от углового флажка, в штрафную прибегает Дима Комбаров и бьет с лета. Гол Фенеру такой, и было еще раз пять точно, когда он не забивал.
Что-то типа инсайда. В рубине ждут тренера "барселона-Б". Шаронов уехал в Лондон на концерт "Блэк Саббат". Кого можно оставить всех оставят. Рыжиков - "ихнее фсё!!!", никуда его не отдадут.
Похоже, нам ещё 2 матча без зрителей мается. До выходных на моем гараже одиноко красовался спартаковский ромб. Теперь же к нему рядышком пририсовали символ солнца. Ответственно заявляю, это гнусная и чудовищная провокация. Лица, сделавшие это, никакого отношения к Спартаку не имеют.
taram Нет, тарамыч - это тебе грозит два матча смотреть без звука. Если снова повторится карусель с гаражными баннерами - до конца сезона будешь смотреть только по ч/б телевизору. В третий раз - будешь смотреть все матчи Спартака только с комментатором Орловым. Ну а если не угомонишься - тебе отрубят ВВ. Смотри - не играй с огнем!!!
Пока не отрубили. Сказка под литерой 2. - На позапрошлый Новый Год хозяин подарил мне большой просторный дом. В прошлом году мне подогнали чудо-цепочку и лестницу. Интересно, чем меня одарят на этот раз? Таким вопросом она задалась, наблюдая за тем, как детишки обвешивали гирляндами, игрушками, конфетами зеленую красавицу, только что водруженную хозяином в углу зала. Приближались праздники. Но, несмотря на царившую в доме радостную атмосферу и то, что она была обласкана заботой и вниманием, чувствовала она себя очень одиноко и подавленно. Вот и сегодня ей приснился тот ужасный сон, регулярно вгонявший её после пробуждения в тоску. В последнее время сон повторялся все чаще и чаще. Он доканывал её своей недосказанностью и неопределенностью. Снилась ей комната, но вместо одной из стен в ней была тонкая непрозрачная шелковая занавесь с красивой канителью по краям. Занавесь колыхалась от легкого дуновения. Из-за неё доносились манящее то ли пение, то ли музыка, звуки которой пробуждали незнакомые доселе чувства. От звука и запаха, исходившего из той комнаты, низ живота обволакивала непонятная теплота и томление. Хотелось расслабиться и закрыть глаза. Но расслабиться хотелось там, откуда шли позывные неведомого. Тогда она разбегалась и со всего размаха влетала в шелк. Ей казалось, что она разорвет стену, но неизменно ударялась об каменную твердь. Но даже острая пронзительная боль не позволяла проснуться. Она лежала на полу и лишь когда боль полностью отступала, просыпалась разбитая и опустошенная. Сон в последнее время повторялся все чаще и чаще. И казалось, что избавления от него не будет уже никогда. Как-то летом ей послышалось, что тот звук из сна доносится с улицы. Она тут же очутилась около окна, пристально вглядывалась, но ничего не увидела. Если бы форточка на этот раз оказалась открытой (как её хозяева не единожды оставляли), то она выпорхнула бы сейчас навстречу той трели. На некоторое время она даже замерла в смятении – не сон ли это? «Волнистыми нас, видимо, называют не из-за каких-то несуществующих волн, а из-за того, что нам всю жизнь волнительно из-за дурацких снов» - нередко её стали навещать подобные мысли. В общем, жизнь её, несмотря на веселый и жизнерадостный нрав, во многом казалась бессмысленной и однообразной. Нет, от хозяев она кроме добра ничего не видела – даже то, что по ошибке её нарекли мужским именем Спартак, нисколько не портило её впечатление о хозяевах. Кормушка и поилка всегда полны, фрукты и сочная трава в изобилии . А что ещё, казалось бы, надо!? Но нет, надо. - А может?... – вспыхнула надежда, - а может хозяин придумает, как разрешить её проблему? И одновременно с этим из другой комнаты послышался ТОТ чарующий звук и аромат. - О, Господи, неужели этот кошмар будет преследовать меня теперь и наяву, - успела она ужаснуться. Но тут дверь распахнулась, и в комнату влетел статный красно-белый красавец. Покружил над ней и присел рядом. - Я – Спаррртак! Будешь моей Валерией? - Да, мой господин! Тем более запарилась я уже, будучи бабой, носить мужское имя. Концовка для Абилардо: «На следующий день новосел начал линять. Вместо белого отчетливо стала проявляться синяя окраска. И по качествам он оказался никудышным ничтожным попугаем – натуральный конь педальный. Да вдобавок ещё и импотент. Прогнала она его, короче. Позже про него стало известно, что минус ко всему он еще и гей»
taram Маратыч В последнем предложении может все-таки "плюс" , а не "минус"? А то вроде как бы в противовес предыдущему оттеняет в другую сторону. :))))))))))))
А что, сегодня не дискутировали ещё по поводу очереднего "пассажа" в нашу сторону?
Наша цель - готовить игроков для основного состава. Потихоньку пошла отдача. Принципы комплектования везде разные. "Спартак", например, позволяет себе заплатить за игрока дубля 500-600 тысяч долларов. - Это вы о ком? - Купили у "Чертанова" Сашу Зуева, чемпиона Европы среди юношей до 17 лет. Хватает и других ребят. Мы в дубль игроков не покупаем. Ориентируемся на воспитанников школы ЦСКА.
Я в принципе не настроен обсуждать методы комплектования нашего дубля, дело это не моё. Тем более что эти темы надо рассматривать в комплексе, учётом второй команды и прочего. А вот постоянные конские высеры немного подбешивают.
Да нет там никакого высера..Действительно это два разных подхода...Другое дело, что на данный момент эффективность обоих подходов близка к нулю...Но конский ноль просто дешевле)))))
Закупки игроков в дубль в нашем варианте мне представляется крайне сомнительным мероприятием. И ИМХО единственная цель этого - скрыть провал работы Академии.
Superfuzz, просто не надо замечать эту хрень. Гришина этава тут же уличили во лжи, вспомнив ихнего ефремова.
Плохие новости. По сведениям туттомеркато, Наполи собралась как-то сильно укрепить состав. В том числе и оборону. Список защитников большой, но в нем присутствует Сальва, который, напомню, коренной неаполитанец. Трансферая стоимость Бокетти, по мнению издания, составляет порядка 14 мегаойро.
ВасилийВладимирович, хочешь я тоже сейчас для наполи сообщу плохую новость:" Спартак" серьезно планирует усилиться и нацелился на Игуаина". Пусть мучаются теперь. Если из-за всех слухов начать расстраиваться, то никаких нервов не хватит. Успокойся, короче. Все будет хорошо.
Список защитников большой, но в нем присутствует Сальва.
Я лично не понимаю,как в центре защиты одновременно уживутся сразу 3 лидера по характеру:Жоао,Бокетти и Таски. Про албанца я с чужих слов только ,но он вроде капитанил в Германии. А Сальва и Жоао- видно.
Ну Таски мы еще в деле не видели допустим. А Боккетти и Карлос уживутся думаю прекрасно. Карлос стал лидером в паре с Макеевым или Инсауральде. В Анжи он не был лидером рядом с Самба. Так и тут, Боккетти просто более классный игрок, и думаю, что опытный и многое повидавший Карлос это сам прекрасно понимает. И вообще пусть будут лучше два лидера, чем ни одного)))
Вот вопрос откуда и как они узнали меня волнует меньше всего на свете) Это пусть служба безопасности и юрслужба клуба этим занимаются. Собственно меня не волнует и их концепция. Ну по крайней мере пока она дает столь же "выдающиеся" результаты как и наша.
Хотя не скрою мне очень удивительны их успехи в молодежной ЛЧ.
Закупки игроков в дубль в нашем варианте мне представляется крайне сомнительным мероприятием. И ИМХО единственная цель этого - скрыть провал работы Академии.
Рауль пришел в Реал в 15, Месси в Барсу в 13, Робен в ПСВ в 18, ван Бастен в Аякс в 17. А если бы не они, кто бы знал про эти Академии? А так - скрыли провалы :)
На сайте официального интернет-магазина предлагают доставку подарка красно-белым Дедом Морозом. Предлагаю усовершенствовать предложение с возможностью выбора Деда Мороза, чтобы подарок привозил переодетый игрок, тренер, ген. директор по выбору заказчика:))).
Юра, не ожидал от тебя такой скажем так "игры с фактами")
Рауль и Месси это вообще за скобками. Приглашени талантливых мальчише (12-15 лет) в Академию и их обучение это совсем другое, нежели усиления дубля. Мне кажется это очевидно разные процессы.
По поводу Роббена и ван Бастена. Ты сознательно умолчал тот маленький факт, что 18 летний Роббен пришел в основу ПСВ и провел 33 матча в свои 18 лет? А до этого был игроком основы Гронингена. Какая тут аналогия с нашей ситуацией?)) Ван Бастен тоже достаточно быстро дебютировал в основе. То есть эти игроки приобретались для основы.
Вы как дети. Любой подобный трансфер (из Чертаново) обсуждается уже на следующий день бабушками детей который занимаются на два года младше. Кстати вопрос - он хоть в дубле то у нас играет? А насчёт этого Гришина говорят что это новый Пончик.
Эт чё получается, Федун, дабы скрыть провалы академии, покупает 17 летних пацанов за долары? При этом, провалившие свою работу люди, не увольняются? Где то нестыковка.
Alex1977, ты можешь понять, что все академии покупают мальчишек? Я дал разные возрасты специально, чтобы ты понял, что все приглашают мальчишек от нуля до готового. То, что за некоторых выплачивают компенсации, это частности. Конкретные ситуации. Никто не покупает в наш дубль игроков ради бизнес-процесса. Покупают их, надеясь, что вырастет игрочище.
Я не говорю, что Академия работает отменно. Просто покупка Зуева имеет отношение к оценке эффективности ее работы примерно такое же, как травма Мовсисяна.
На мой взгляд, Зуев - это не совсем по теме. Всё-таки парень - чемпион Европы. А других примеров не приведено. Да и не думаю, что за Синодзуку к примеру выложили 500 тыс. $. Лично я думаю, что кони Зуева упустили и теперь мстят по-мелкому. Ибо специально на доткоме посмотрел состав дубля. Нет ни одной идеи, что бы ещё мог быть куплен за сумму того же порядке.
jamir0quai, во-во. Я в Спартак за бесценок брал Кима в полузащиту и Хейтингу в защиту и рвал всех в виртуальной ЛЧ в чемпионшип менеджере... Но это вообще-то был чит... Потому - мне вот эти селекционные предложения просто смешны... Хотя Ким и Хейтинга реально круты были в молодые годы и в реальности
Юр, если ты покупаешь 17-18 летнего игрока, на которого рассчитываешь как на "игрочище", то он должен не в дубле мариноваться, а привлекаться к основе. И тут, да, лотерея, либо заиграет, либо нет, либо будет как то постепенно входить. Как вот приведенный тобой пример с ван Бастеном Но вот покупать игроков и потом их мариновать в дубле и радоваться какой у нас отличный дубль - этого я не понимаю. Потому что если условного Зуева купили, то означает, что он сильней ребят из Академии, сильней тех кто есть сейчас в дубле. А если это так, то проверять его надо в основе, пусть в товарняках, пусть на заменках в конце игр. Много ты знаешь игрочищ которые в дублях стали такими?
Я еще могу понять, если таких игроков будут сразу брать в Спартак-2. В этом есть смысл.
И не надо переводить разговор на мальчишек. Это вообще другая история.
Это не просто не плохо, это отлично! Я только за! Просто понимаешь селекция она же не ради селекции должна быть, не план же какой то выполнить надо. Все таки от селекции какой то прикладной эффект должен быть, польза для основной команды. Вот как брали в свое время Сычева, Павленко, людей сразу стали проверять в основе. были еще Данишевский и прочие. Кто то заиграл, кто то нет. Это нормальный рабочий процесс.
Alex1977, Для меня яркий пример и контаргумент по поводу подтягивания игроков из дубля: могу перечислить. Безродный, Самедов, Ребко, Торбинский, Прудников, Дзюба, Яковлев Что всех нижеупомянутым мало шансов давали заиграть? Что ж они такие талантливые в Месси не превратились?! Фамилий могу накидать достаточно. Александр Мостовой в 19 лет как заиграл, так и остановился почти через 20 лет. И никто его талант не задвигал. Талантом, кровью и потом заработал Валерий Карпин в Спартаке дебютировал в 21... Задвинули его?! Всё зависит от игрока. Тренер даёт шанс - дело игрока этим шансом воспользоваться. Фамилий тех кому шансы давали можно долго перечислять. Стоит ли?! Где они?! ЗЫ У каждого игрока свои нюансы, свои взаимоотношения в коллективе, с тренером. Но если игрок стоящий, то никто его задвинуть не сможет. Пенять за неудавшуюся карьеру можно на травму - значит не судьба. А вот на другие внешние обстоятельства пенять не стоит - всё в твоих руках, ногах и самое главное в ГОЛОВЕ.
Alex1977, все от людей зависит, помню Макея взяли так он сразу же показал себя так, что его в основу ставить начали. Не думаю, что тренеры будут игнорировать молодого игрока если он будет сильнее кого то из основной команды. А с появлением Спартак-2 можно брать игроков и не напрямую в основу, а на перспективу.
Почти все академии работают на другие клубы. Тут хоть смейся, хочь плачь. Это генетика а-ля кукушка. Только в своей вариации.:)
За нашу Академию вся Россия должна сказать спасибо. Вот че Федун не прав был - когда говорил что мы готовим для сборной России. А Самедов и Тарасов - это Вам где? ;)))))) И это верхушка пирамиды. В половине команд вышки наши выкормыши обитают или обитаются.
Желание доказать, когда тебя выперли - признав недостойным - мощщнейший стимул. Или если ты попал в изначально недружелюбную среду.
Комбарики вернулись к нам мусорятами. Глуш - коренной "Лох".
Быстров один вытаскивает свою "новую-старую" команду в 2009, несмотря на кипящим против него негавистью "виража".
Погребняк - Буратино делает на злости неплохую карьеру.
Это нормально.здесь же чистая психология. Единицы, те кто лучшие в своем возрасте - переходя из года в год - смогут закрепиться в вышке. Самоуспокоенность- да я их лучше всех, да и другие тоже признавая за лидерами право альфа-самцов смиряются со своей ролью. Вот и получается болото. И это же в конце концов дети, переживающие в это время естественное физическое и психоэмоциональное взросление.
И здесь нужна обязательно свежая кровь. Просто другой.Со стороны, чужой, который взрывает эту сложившуюся атмосферу и претендуя на свою роль лидера. И вот здесь в этой ситуации выигрывают все. И сложившиеся лидеры и новички устраивают настоящую конкуренцию. Остаются сильнейшие.
Так что покупка в Академию способных новичков - это не только невредно, это весьма и весьма нужная опция работы таких инкубаторов.
По причине полного отсутствия российского футбола смотрю испанский, причем много. Из последнего тура, гляньте друзья "пенку" вратаря Валенсии в ближний угол. Любой Песьяков после такого воротчика покажется стеной :), не в обиду Сереге. По инстааграмму наблюдаю за отдыхом братьев и Дениса, там правда мусорок шунин еще фигурирует...ну сейчас же межсезонье, которое сасать))..
irod sm, согласен на все сто. Вот например из интервью Владимира Букиевского: "– Володь, а как ты стал футболистом? – Мы с братом (близнецом. – Прим. ред.) играли за клуб с десяти лет. Вообще-то не практиковалось брать в дубль «Спартака» выпускников клуба и ДЮСШ. Приходили туда ребята из ФШМ и еще откуда… Мы стали первыми ласточками."
Опять же к примеру Мостовой - воспитанник ЦСКА, Бесчастных - "Динамо".
Совсем недавно, когда всплывала тема 10+15, как то больше обсуждали легионерские позиции. А вот кто те русские? С Дзюбой непонятки, Биляш лыжи вострит, Яковлев тоже как то не особо. На Спартак-2 поставили Бушманова с Мелешиным, специалисты те еще, им бы учиться и учиться, а ведь им отдали важнейшее направление, подводить способную молодежь к основе. За Валерой тоже не замечено больших успехов в работе с молодыми и перспективными. Вот где вопросики копятся.
Кстати, Владимир Бесчастных дебютировал в Спартаке в 17 лет. А Козлову сколько шансов давали?! Надо задвинуть своё эго подальше и въё... вкалывать на тренировках и на поле. Вот Паша Яковлев: он мне нравится тем, что получается, не получается - а пашет на поле с огнём в глазах. Заряженный всегда выходит. Психологически может ему это и мешает раскрыться - иногда похладнокровней сыграй и лучше было бы. Но у нас таких хладнокровных на поле и так хватает, а вот "юношей бледных со взором горящим" маловато. ЗЫ Паша пашет... ;-)
Юр, если ты покупаешь 17-18 летнего игрока, на которого рассчитываешь как на "игрочище", то он должен не в дубле мариноваться, а привлекаться к основе. И тут, да, лотерея, либо заиграет, либо нет, либо будет как то постепенно входить. Как вот приведенный тобой пример с ван Бастеном Но вот покупать игроков и потом их мариновать в дубле и радоваться какой у нас отличный дубль - этого я не понимаю. Потому что если условного Зуева купили, то означает, что он сильней ребят из Академии, сильней тех кто есть сейчас в дубле. А если это так, то проверять его надо в основе, пусть в товарняках, пусть на заменках в конце игр. Много ты знаешь игрочищ которые в дублях стали такими?
Ну и? Все кого ты перечислил это люди получившие шанс и воспользовались им по разному. Какое это отношение имеет к теме покупок в дубль? Просто мне кажется, что практика показывает, что либо игрок сразу проявляет себя в основе, либо он уходит. Не помню я долгосидельцев в дубле, которые потом успешно вдруг заиграли в основе. Так не бывает. И не только у нас, нигде так не бывает, за может быть очень редкими исключениями.
Alex1977, очень легко перечислить людей из дубля, которые заиграли в основе. Таких дофига. Просто в большинстве своём - это игроки-трудяги, которые таскают рояль, потому их фамилии вспоминаются гораздо реже. Футболисты с яркой звездой таланта - обычно или загораются сразу, и горят, либо быстро сгорают в пепел: Сычёв, Безродный - Привет!
но самое интересное, что в этом же интервью журналист спросил у коня про некоего юношу Ефремова, за которого они тоже заплатили деньги. на что конь ответил, что этого юношу они брали в основу, а то, что он играет за молодежку, так это так вышло. занавес. класссический гинерстайл. если перефразировать старую русскую поговорку применительно к цкг, то каков ребе, такова и синагога.
Можно сколь угодно сильно недолюбливать Бубнова (себя к ним НЕ отношу), но нельзя с ним не согласиться: если сам в Ф не погонял - не мусоль тренерское дело... Глянул тут прощальный матч Вилаша Боаша, там, где 0:5 от ливеров... не сказать, чтоб игроки тренера плавили, не сказать, что не старались, пыжились во всю, травмы там и всё такое... но... невнятность в игре не скроешь. Жаль, что всё так с одарённым португальским пареньком-выскочкой вышло... но не Моуриньо, "неОбособленный", на испанца нашего чем-то сразу стал похож... а ведь сколько ещё не залетело... ливеры базарили моменты напрополую! За Д.Мойеса Невил вон вступился (кажется Фил-журналюга)... "Дайте Мойесу поработать!" - известная мысль. Тот и правда стал выглядеть как зомби - по сеньке, думает про себя, видать, ли шапка? А за ВБ кто вступится и куда он теперь попадёт после чисок и шпор? Может, на сборную Туркестана дёрнет... а что, вариант... там премиальные жуть какие, зато в серьёзной лиге теперь только сильно по наклонной. Трудный выбор. Саня-правдоруб ведь и у нас такую жертву обнаружил... Слуцкий... Начётчик, ссыкло, пораженец... каюсь - я его по простоте душевной на сб.России сватал, ага, сразу после того, как питомцы Капелло из группы не выйдут. На сб.России надо сватать поигравшего и наигравшегося! В общем, работка над ошибками совершена - смотрю дальше. Рекомендую, ребятки, срочно переключаться на англ.ПЛ, там начинаются боксёрские деньки и мощная интрига... что ни день, то битва... И картинка - любо дорого. Охуеть как прогрессивно всё там двинулось... а у нас? А у нас в квартире газ... вот и весь сказ "Господи, как надоело умирать!" - (барон Карл фон Мюнхаузен)
whitepissuar17, у Виллаша-Боаша будет всё хорошо, как и у испанца нашего, кстати, который буквально на днях дёрнул Вильяреал и залез на 7-ое место. Проблема у ВБ в Тотенэме была чем схожая с проблемой УЭ. Ему купили игроков, которые ему были не нужны, которых он мариновал себе на лавке, с Адебайором открытый конфликт опять же. В общем, далеко не лучшая атмосфера для плодотворной работы. Но ВБ, правда, дали хоть немного времени в отличие от УЭ
По мне, уж кого, кого на сухой паёк посадил Федун так это Лаудрупа... когда тот фланг Григорьевым вынужден был прикрывать и фактически обыгрывал в основе дубль... вот - где засада! Под Унаи всё ж покомфортнее всё делалось (фактологию опущу - тут лучше на ощущениях!). Должно было всё сростись, кабы не Валера... х.знает, может там трудности перевода свою роль сыграли... когда Артём допускаю, что сильно в сердцах по горячим следам высказался, за что и страдает по сей день... Тут специалисты на своём сугубом уровне пусть разбираются... митёк про зрелищность в основном твердить горазд ))
Унаи пока в Севилье повторяет тот же путь, что и у нас. 6-ой бюджет, 7-ое место.
Безоговорочные поражения от тех, кто выше в таблице, с проблесками игры. Ничейки перемежающиеся победами с серединой и красивые разгромные победы над аутсайдерами.
Он, в принципе, и в прошлом году показывал что-то подобное в Севилье.
По поводу "дать шанс" Тут есть один серьезный момент, если сравнивать с ситуацией, что было 10 или тем более 20 лет назад
Это наличие легионеров и/или больших контрактов Если ранее дать шанс молодежи и держать ее под основой можно было по сути безболезненно, то теперь, чтобы вытеснить лега с позиции нужно зачастую быть не просто равным ему, а скорее всего его превосходить, т.к. при прочих равных все-равно играть будет лег, т.к. помимо "багажа" за спиной, он еще имеет контракт, а так же очень переменчивое настроение
Пример на цифрах Условного лега купили за 6-7 млн. у.е. с личкой 2 млн. у.е. в год. Лег играет нормально, вот как планировали так и играет Так вот, допустим игрок из академии вытесняет этого лега из состава, наглухо, не из-за того что лег плохо играть стал, а из-за того что выпускник академии настолько крут. Так вот в данной ситуации не виду почему выпускник должен оцениваться по рыночной стоимости ниже чем этот лег!? А вы вообще понимаете какая это планка? Это чтоб выйти в основу, игрок академии по сути сходу должен играть на стоимость в 6 млн. у.е.!
А теперь просто посмотрите на наш состав, у нас средняя стоимость игроков по 6-7 млн. у.е. Кто-нибудь думает, что это реально? Смысл в том, что не стоит ожидать большого выхлопа от академии - мы сами подняли планку! 1-2 игрока в железную основу лет за 5 - это вообще отлично будет
А из чего формируется стоимость лега в 6 лямов и личкой 2 ляма? Ну в плане зачем его купили, и купили ли бы вообще если в дубле или С-2 играл бы парень на нужной позиции по крайней мере не хуже его? Как в состав Макей с Паршивлюком попали вот например?
tiffozi, продолжая тему дубля и прочая. Не забывайте ещё про финансовую составляющую. Игрок купленный у пердива за условные 300к, после академии или там дубля Спартака сразу вырастает в цене наверное тыщ на 100. Цифры с потолка - свечку не держал. Но только за то, что он продаётся из Спартака трансферная цена уже выше. Так чта, покупают не столько за тем, чтобы усилить, а ещё и за тем, чтобы потом дороже перепродать. Сие касается естественно только игроков с российским паспортом. Пока есть лимит - будет и такой бизнес.
blind_guardian, А с кем Макей и Парш конкурировали? Парш ни с кем по сути (Йеранека в центр перевели уже), а Макей оказался лучше дешевого и некачественного Фати Ну вот пожалуйста. Был Фати за 100 копеек. Макей вышел и играл не менее чем на эту же рыночную стоимость А сейчас у нас состав очень сильный и как следствие достаточно дорогой, и ни один воспитанник не выйдет и не сыграет на эквивалент в 6-7 мульонов, к сожалению, только таланты
wasy, На вопрос "что пожелаете болельщикам?", Динияр проявляет полнейшую дезориентацию... лавочная ментальность возоблодала... прям Мандела стал... гражданин мира... только пролётный. А подерзать, слабо?... тебе только 28!... слов нет комментировать его слова. Вспомнился Глушаков, когда только к нам перешёл... Лыбится во всю рожу, скалится. Спрашивают, как играть собираешься? Отвечает - ответственно. "Надо показывать игру и набирать очки, чтобы на первое место хватило... а то уже сколько раз не добирали". Я, было, слегка охерел от такой наглости... Ты ещё ни одного сезона в "С" не сыграл, откуда знаешь, что такое ТУТ НЕ ДОБИРАТЬ?! Так может говорить игрок - ПОИГРАВШИЙ, ХЛЕБНУВШИЙ и вообще! Теперь ох...ваю во второй раз - насколько с ним свезло... Сильный парень, ЛИЧНОСТЬ! Его и Бубнов за лучшего держит... к слову ))
PassingBy, 6-й бюджет? А можно источник осведомленности? Год назад, когда пришел Унаи, Севилья стояла навылет и было у них всё очень грустно. В результате были распроданы практически все, на кого был спрос: Кондогбия, Медель, Негредо, Хесус Навас, Палоп, Спахич. Бабла получили,конечно, за эту компанию - мамадорогая, но там и долги были и аргумент 6-й бюджет при такой распродаже выглядит смешно. А пришли на их места Гамейро, Carlos Bacca, Иборра, Крестофоро, Русеску, Бето и Хаиро. Нормальная такая замена. Хорошо, что в аренду удалось взять Stéphane Mbia, Daniel Carriço и Марко Марина. Вот таким макаром Севилья выручила 50 мегапаундов и имеет "6-й бюджет". Ну и самое безоговорочное поражение от тех, кто выше у Севильи было в Барселоне. Сумасшедший триллер со счетом 3:2 в пользу Барсы, отмененным голом Севильи и 2-мя откровенными нарушениями Месси при забитых голах, включая победный на 90+4-й минуте. Из тех, кто выше, проиграли Атлетико (дома) и Реалу (выезд), победили Вильяреал (выезд), сыграли вничью с Атлетиком Бильбао (дома) и Реал-Сосьедадом (выезд).
tiffozi, Есть доля истины в твоих словах) Особенно это хорошо представить на примере Паши Яковлева. Когда он тока появился в основе пацаном, всем показалось, что он ух, почти звезда) Но это же было на фоне Майданы с Баженовым) а щас ему приходится конкурировать с 6 миллионными Хурадо и Озбилисом, и 10 миллионным Маком. Возможно поэтому и кажется что он не так хорош как ожидается) Но я по прежнему верю, что он выгрызет себе место в основе)
NewGamer, Cватов знаю... там чувак, главный герой умело своей бабе запаривал... про работу... " я на базу"... а сам поиграться в "бандита"... филигранный парень... как Денис-КУМИР!))
Макей оказался лучше дешевого и некачественного Фати
Некачественного?? Фатхи - очень качественный защитник, язык выучил, профи. Только он столкнулся с тем же, что и Плетикоса и впоследствии Дикань. Карпин решил, что вратарь и крайние дефы - позиции лимитные. И в центре обороны решили, что Иранек и Штранцль - сильнее Фатхи (хотя на счет Иранека есть большие сомнения).
Korwin, Всецело соглашусь. С Павлом надо терпеливо ждать и всего ему всего. Вью его понравилось с Максом Орловым... всё по делу, скромно и вполне по возрасту взвешенно рассуждает, наглость там есть - она правильная. Полезная беседа во всех смыслах!
irod sm, Юр, ну, если такая логика, то вариант действия только один: в 15 лет выгонять самых талантливых (чтобы всем стеночкам и забеганиям уже научились) из Академии, предварительно заключая контракт на право первоочередного выкупа в любом возрасте. И дальше ждать, пока талант не заварится в закипевшей злости.
Фатхи - очень качественный защитник, язык выучил, профи. Только он столкнулся с тем же, что и Плетикоса и впоследствии Дикань. Карпин решил, что вратарь и крайние дефы - позиции лимитные. И в центре обороны решили, что Иранек и Штранцль - сильнее Фатхи
Фати отправился в центр по той же причине , по которой туда отправился Йиранек. И вовсе не по паспортной. А потому, что просто медленный для этой позиции.. У нас в том году на позициях крайних дефов кто только не играл. Вплоть до Бояринцева. А что касается паспортности, то сейчас смотришь на состав "Спартака" 2009, и вообще непонятно, как Карпин 5 паспортов набирал, особенно когда Быстров сьебал. У нас ведь в том сезоне больше всех матчей из полевых паспортов кто сыграл? Никитос. Тоже, наверное, "паспортная позиция по Карпину"? В основе играли Никитос с Сабитовым, Бояра с Ковальчуком, да Кудряшов с Саенкой. Заметь, после "Спартака" все канули так, что никому выше зоны вылета не нужны оказались. Да и там, толком, не один не зацепился. Вот такие времена были. И за золото боролись совсем непонарошку при этом.
Гляжу в списки от отдела кадров и понимаю, что если выбирать между дохтуром Лю и сторожами Фаридом и Идрисом, то отчетливо понимаю что для Спартака выгодней расстаться с Барриосом, ибо доктор и сторожа реально нужнее.... ;)))))))))))))))))))))))
Уж не знаю, насколько авторитетно данное издание, но таких "списков" Бенитес может составлять с хуеву тучу.
У Бока договор с ФКСМ ещё на 2,5 года, и РУ, уже сейчас, готово предложить Боку новый, на повышенных условиях договор. При все патологической жадности пиздюк - хуетрукыча, продать Бока - равносильно, что самому себе отрезать хуй. А это, согласитесь дорогие друзья, больно и абсолютно не целесообразно. :-))))))))))))))))))))
wasy, Бенитес всегда много хочет, в Англии хотел, но по хотелке регулярно получал... в 2009 -том хотел Пава у шпор арендовать, но Леви его послал... хотел он и Вилью, и Сильву, и Мату (последнего опять же недавно в сентябре повторно теперь уже в Наполи)... и где они все? У Бени? Там Кальяри "дарит" игроков любому заинтересованному по словам президента тамошнего, ниже трансферной стоимости... Астори и Наинголан первые кандидаты) "Наш кандидат" скорее до кучи, хотя и неаполитанец...
Что касается Саши Зуева. Чем охать о его покупке, лучше вспомнить, откуда именно Саша перешёл в ФКСМ и кто был там его тренером.
Эта история отсылает нас к событиям 2009 года
Алексей Николаевич Леонов работает ГТ Чертаново команды 1996 г.р.
Заслуженный тренер России Михаил Сергеевич Буренков работает ГТ Чертаново команды 1996 г.р. Именно он довёл там Сашу Зуева до уровня чемпиона Европы и дубля ФКСМ.
Для справки. Примерно половина игроков юношеской сборной - чемпионов Европы - были из "Чертаново".
"Что имеем, не храним..."
ЗЫ. А вот на мнение конских функционеров лично мне плевать. ИМХО они не стоят упоминания на этой книге иного, кроме унизительного.
Valentinovich, Биля уже давно в Инстаграме лайкает исключительно фотки автомобилей класса "люкс". Кирилл, кстати, тоже, но он хотя бы в жизни команды участвует, периодически на поле выходит, в Ромашке приготовления к сходкам команды осуществляет. Билю жаль, но похоже с футболом он реально завязал. По крайней мере на уровне амбиций Спартака. Де-факто от того же Саенко его отличает лишь то, что он не уходит в загулы и со сборов никуда не свинчивает, а старательно тренируется, режим соблюдает, в общем не придерёшься. Всё согласно контракту. Но вот игроцкие амбиции. Выйти и доказать на поле... Этого уже, по всей видимости, нет...(
Интервью конских тренеров не читаю, но уверен, что о Спартаке там одна строчка, которая и вынесена в заголовок. И делается это для траффика, а вы ведетесь
