Тогда почему время от времени на ВВ (особенно после международных матчей молодых) проскакивает мысль, что у нас в команде по сравнению с соперниками одни дрищи? Тут какое-то противоречие получается...
ys » 22 дек 2017 21:05Мне понравилось, что Каррера признал тренерскую ошибку в матче с Ливером. Может, чему то учится.
Дорогой Сергей, мне кажется, что ты настолько привык фраппировать общество ВВ-шников, что продолжаешь делать это уже по инерции!)) Меня тут летом почти съели за Карреру, но сейчас я готов признать, что недооценил тренера. Думаю, может с Ценителем помириться...) Ну как ты можешь писать "Может чему-то учится" Каррера делает постоянно шаги вперед. Тут народ за титул шибко переживает, а мне гораздо интереснее наблюдать за процессом роста команды. Что там эти побрякушки золото-хрусталь, его у нас столько, что никто никогда не догонит в России. Вон Грин, лишний раз напомнил - спасибо ему. А вот творчество тренера, возрастание команды, это гораздо интереснее для наблюдения. А ты говоришь "может учится". Сам не видишь, разве?
irod sm, Юр, сегодня редчайший случай, когда не соглашусь с тобой. Впрочем, может быть,ты гиперболизировал? Ну куда сейчас убирать Черчеса? К нему можно относиться, как угодно, но убирать.. сейчас... Бог с тобой. В нашей благословенной стране, конечно всякое бывало - достаточно 86-й вспомнить, ну так там БЫЛО на кого менять. А сейчас? Ты видишь реальную замену? Бердыев что ли? Да ну... Я бы сказал, хоть это и несколько абсурдно, что хорошим тренером для сборной России мог бы быть... Каррера. Но интересно, а кто-нибудь из нас согласился бы на таковый размен? Я лично нет. А других вообще не вижу. Впрочем, тебе ждать-то недолго. С июля месяца будет другой тренер. Наверное.
Rami » 22 дек 2017 21:53У него из 5 голов 4 с пенальти. И в целом очень заурядный атакующий open play перфоманс для его позиции. Много ударов из плохих положений, при отсутствии намеков на какое-то повышенное испольнительское мастерство. Он бесполезен на стандартах и в билдапе хуже среднего вингера. Можно сделать скидку на то, что Сэнт-Этьен сейчас неважно выступает и в прошлогоднем середняке Анже у него были чуть более качественные результаты. Но все равно, 7 миллионов кажутся на данный момент завышенной суммой.
Спасибо. В целом согласен с оценкой. Но есть у него все-таки некоторые качества, из-за которых даже в сраном Сент-Этьенне он выглядит весьма симпатично временами.
BM1964 Сборную на чм-2018 поведет тот тренер, который будет лучше всех весной 2018 года. Кто это? не знаю.)) Но это будет не Черчесов. Вот реально ощущение что будет повторение 1986 года. Плюс ситуация околофутбольная меняется очень сильно.
При этом я вижу, что есть материал с которым можно работать. Как минимум выходить из группы. Но не с ССЧ.
irod sm, Юр, если и будет такой вариант возможен только при выигрыше ЛЕ(ИМХО) Ну чтобы совсем по аналогии с 1986. Да и своя «Финляндия» нужна с 0:0 в Лужниках.
flint, в ситуации с Мбамбой я за..... Фешена Сакалу. Смотрел недавно матчи ЧМ U-20 в юж. Корее сборной Замбии в тч - очень спартаковские голы и передачи у Сакалы. Жаль не под пускают его к основе. Я прям фанатом его становлюсь. Единственное кажется что он старше 20 лет годика на 3-4 ))))))
Горыныч за Спартак » 22 дек 2017 23:23Я тут ругал Сергея Родионова в том числе за упущенных Селихова, Зобнина, Головина и Миранчуков. Сейчас поизучал эти истории и понял, что Родионов не имеет к этому никакого отношения. Всех этих игроков выгнали из нашей Академии ещё до того, как её возглавил Родионов. Приношу свои извинения Сергею Юрьевичу Родионову. Я полностью не прав.
Красавчик И что изучил вопрос, и что не забыл написать о том, что не прав. *** Ливер с Арсеналом, конечно, дали жару. Очень бодрая игра
я слабо представляю, какиедолжны быть тараканы в голове у сменщика Мутко, чтобы снять Черчесова ДО ЧМ2018. это надо быть оторванным от реальности покруче Фурсенко. при этом Приветыч сделает на ЧМ всё, чтобы его сняли:(
leks_37, Ну почему? Первый и третий голы Арсенала - после очень симпатичных комбинаций. Как и третий Ливера. Выводили игрока на удар чисто. Правда, при первом защитник прозевал рывок Санчеса.Тут ты прав - за такое еще в ДСША оборонцев секут розгами-)) Но тем не менее - хороший розыгрыш и пас на завершение. А уж гол Озила просто конфетка.
Люди с других планет играют. Очень много в АПЛ сильных клубов. "Забьете, сколько сможете, а мы сколько захотим!"(с) -))
...Да-да, я в курсе: на матч с "Тереком" красно-белые выходили уже в ранге чемпиона (как в 1962-м, как в 1994-м...). Ну и?:) Каких-то цитат там..., ссылок на газетные заметки... не будет вообще; давайте просто ещё раз посмотрим, послушаем, покайфуем!
..."Компот": "СПАРТАК" (МОСКВА) - "Терек" (ГРОЗНЫЙ) 3:0 (2:0). "СПАРТАК": Артём РЕБРОВ, Андрей ЕЩЕНКО, Сердар ТАСКИ, Сальваторе БОККЕТТИ, Дмитрий КОМБАРОВ, Лукас ФЕРНАНДО, Квинси ПРОМЕС, Денис ГЛУШАКОВ (Александр САМЕДОВ, 69), Ивелин ПОПОВ (Джано АНАНИДЗЕ, 62), Роман ЗОБНИН, Зе ЛУИШ (Луис АДРИАНУ, 65). Запасные: Сергей ПЕСЬЯКОВ, Александр СЕЛИХОВ, Георгий ДЖИКИЯ, Георгий ТИГИЕВ, Илья КУТЕПОВ, Лоренсо МЕЛЬГАРЕХО, МАУРИСИУ, Артём ТИМОФЕЕВ, Игорь ЛЕОНТЬЕВ. "Терек": Городов, Уциев, Семёнов, Анхель, Родолфо (Роши, 76), Мохаммади, Кузяев, Пирис, Лебеденко (Митришев, 83), Иванов (Бериша, 89), Мбенге. Голы: Глушаков, 15 (1:0), Глушаков, 19 (2:0), Промес, 74 (3:0). Предупреждения: Попов, 23 (гр. игра), Пирис, 45+1 (гр. игра), Промес, 74 (нед. повед.). 17 мая 2017 года. Москва, стадион "Открытие-Арена" (43602 зрителя). Судья: Кирилл Левников (Санкт-Петербург).
..."Стат-бонус" (игры/голы): Р. Зобнин (29/2), Л. Фернандо (28/3), А. Ребров (28/-24), Д. Комбаров (27), К. Промес (26/12), Д. Глушаков (25/8), А. Ещенко (25), И. Кутепов (24), Д. Ананидзе (22/4), И. Попов (22/2), Зе Луиш (21/5), Л. Мельгарехо (21/2), С. Таски (18), C. Боккетти (15/1), А. Самедов (10/3), Маурисиу (10/1), Л. Адриану (8/2), Г. Джикия (8), Ромуло (8), А. Зуев (6), А. Тимофеев (5), Д. Давыдов (4), Г. Тигиев (4), Д. Кутин (2), Е. Макеев (2), Г. Мелкадзе (1), И. Леонтьев (1), А. Пуцко (1), А. Селихов (1/0), С. Песьяков (1/-3). Тренер: Массимо Каррера. ..."СПАРТАК": 30 игр, +22=3-5, 46:27, 69 очков (1-е место!).
Наши манагеры методом проб и ошибок нашли-таки гения медицины. Мариани - крутой. Зобнин уже приносит пользу, Тимофеев и Тигиев должны быть готовы к первому сбору без ограничений. И это очень быстро и круто.
mentufer » 22 дек 2017 20:14то за 3 месяца мы имеем 10+4+3 = 17 игр. Это очень серьёзная нагрузка, даже если вообще без травм обойтись. А глубины состава нет никакой.
Какие слабенькие футболисты у нас пошли.
ys » 22 дек 2017 21:05Мне понравилось, что Каррера признал тренерскую ошибку в матче с Ливером.
Признал ошибку, но сказал что повторил бы её. WTF???
..."Золотые" матчи: 22 игры, +20=2-0, 56:20 (а так разница мячей была бы 54:18).
...Футболисты, сыгравшие в "золотых" матчах (не менее трёх): 6: Д. Ананко (1993, 1994, 1996, 1997, 2000, 2001), А. Тихонов (1993, 1994, 1996-1999); Е. Титов (1996-2001). 5: И. Нетто (1952, 1953, 1956, 1958, 1962), Д. Хлестов (1992, 1993, 1997-1999), Н. Писарев (1992-1994, 1998, 2000), А. Филимонов (1996-2000). 4: А. Парамонов (1952, 1953, 1956. 1958), Н. Симонян (те же годы), Д. Парфёнов (1998-2001); 3: Г. Глазков, Ан. Старостин, В. Степанов (все - 1936, 1938, 1939), Н. Тищенко (1952, 1953, 1956), А. Ильин (1952, 1953, 1958), Ф. Черенков (1987, 1989, 1993), В. Бесчастных (1992, 1993, 2001), Р. Мамедов (1993, 1994, 1996), Д. Аленичев (1994, 1996, 1997), И. Цымбаларь (1994, 1996, 1998), А. Мелёшин (1996-1998), А. Безродный (1996, 1999, 2000), А. Ширко (1997, 1999, 2000), В. Баранов (1998, 1999, 2001), Л. Робсон (1998, 1999, 2001), Ю. Ковтун (1999-2001). ...А так ещё С. Родионов (1987, 1989, 1994) попал бы в этот список.
...Голы, забитые в "золотых" матчах (не менее двух): 5: П. Корнилов (1938 - 3, 1939 - 2). 3: Г. Глазков (1937 - 1, 1938 - 2), Н. Симонян (1953 - 1, 1956 - 1, 1958 - 1), А. Тихонов (1993, 1996, 1998). 2: А. Ильин (1952 - 1, 1958 - 1), Н. Симонян - 2 (1953 - 1, 1956 - 1), А. Исаев (1956), С. Сальников (1956 - 1, 1958 - 1), А. Пятницкий (1992 - 1, 1994 - 1), В. Онопко (1992 - 1, 1994 - 1), Н. Писарев (1994), В. Кечинов (1994 - 1, 1997 - 1), Д. Парфёнов (1998 - 1, 2001 - 1), В. Баранов (1998 - 1, 2001 - 1), Е. Титов (1999 - 1, 2001 - 1). ...А так Тихонов - с учётом четырёх (!) мячей в ворота "Крылышек" - занимал бы с 7 голами первое место в этом списке. Нельзя не отметить, что два гола Тихонова стали "золотыми" (а так было бы три...).
...Минуты, на которых забивались "золотые" голы: 15, 23, 27 (2), 30, 35, 36, 37, 38, 40, 42 (2), 44, 57, 71, 72, 78, 80, 83, 84 (2), 90 (а вот здесь уже учтены голы из матчей с "Молдовой", "Крыльями Советов" и "Томью").
...О болельщицкой аудитории: максимальная посещаемость - 100000 ("Лужники" в 1958-м), минимальная - 5000 ("Лужники" в 1993-м и 1994-м; а так был бы лишь матч с "Океаном").
...Разбивка по месяцам: май - 1, сентябрь - 2, октябрь - 9, ноябрь - 10; разбивка по городам: Москва - 18, Киев, Ростов-на-Дону, Санкт-Петербург, Волгоград - по разу (а так бы Кишинёв заменил Киев, и добавилась бы Самара).
...Ещё несколько любопытных фактов: - стали чемпионами в составе "Спартака" и позднее сыграли в "золотом матче" против него В. Ливенцев и Н. Писарев (а так ещё бы добавился Б. Татушин); - немного обидно за Андрея Сметанина, ни разу за три года (1998-2000) не вышедшего на поле в "золотом матче".
...И, конечно же, СПАСИБО всем за внимание (тёплые слова, поправки, etc.)! Простите великодушно за фактические ошибки (например, в "компоте" эпизода №3: не Александр, а Андрей Старостин...), грамматические и прочие ляпы... Всему виной глупая и вредная привычка вначале громогласно объявить о проекте (и установить себе временные рамки) и только потом изо дня в день, лихорадочно и нервно, претворять его в жизнь. Самонадеянно и глупо.
...23-й эпизод, верю, совсем не за горами. "СПАРТАК"!
P.S. Финальный саундтрек: https://www.youtube.com/watch?v=pFbAVJiPPEA. ...12 июля 1986 года, в матче 13-го тура чемпионата страны, "Спартак" обыграл дома киевское "Динамо" 1:0 (Хидиятуллин, 75). В тот же день на лондонском стадионе "Уэмбли" прошёл концерт группы "Queen" в поддержку Фёдора Черенкова, пропустившего мексиканский "мундиаль" (тренерское решение; пропуск, не концерт). Обратите внимание: ещё за 8 лет до выступления Тамары Гвердцители Фредди Меркьюри публично и торжественно провозгласил Черенкова "королём" (а ещё певец выступал на спартаковских "цветах"!). Насладитесь этим ярким выступлением!
В порядке наброса (сразу предупреждаю). Кто все эти люди в нашей академии?
Вадим Романов (помощник Дмитрий Ратников) - команда 2001 г. Вячеслав Вашкевич (Антон Буренков) - команда 2002 г. Владимир Зотов (сын Олег Ваныча) - команда 2003 г. Евгений Сидоров (Николай Федотов) - команда 2004 г. Дмитрий Ратников (хайбула Юсупов) - команда 2005 г. Антон Буренков (Вадим Романов) - команда 2006 г. Юрий Хурманец (Олег Кужлев) - команда 2007 г. Николай Федотов (Евгений Сидоров) - команда 2008 г. Сын Олег Ваныча (Владимир Зотов) - команда 2009 г. команды 2010 и 2011 - все теже лица.
Тренеры вратарей: Ахмед Енгуразов (00-02); Алексей Евтеев (04-06); Сергей Шергин (07-10). Куратор Юрий Дарвин. Тренер по защитникам: Борис Поздняков Новые должности: Тренер по технике - Александр Семёнов Тренер по работе с нападающими - Виталий Кулев.
Кто все эти люди? Кумы, зятья/братья? Или это колченогие каличи, списанные в 18-20 лет? Или всю жизнь бывшие звездами отечественного пердива? Чему они могут научить?
Сейчас вот ввели новые 2 должности: по технике и по работе с нападающими. А посмотрите на тех кого назначили. Тренер по технике - бывший дзюдоист и самбист, начавший заниматься футболом очень поздно, за 15 лет карьеры сменивший порядка 20 клубов от Торпедо (Павлово) до Сморгани из белорусского пердива. Тренер по работе с нападающими - вообще не нападающий, а полузащитник, за более чем 200 матчах в таких известных клубах как: Знамя (Ногинск), Москабельмет, и прочие Химочки - забил аж 5 голов. И вот тренер по работе с нападающими. Вот как так то? Чему они могут научить?
Eaglesias, а чему у нас учит Пилипчук, игравший за ивановский "Текстильщик" и многочисленные "Маккаби" в Израиле и тренировавший такие великие, без сомнения, клубы, как "Дачия" (Кишинев), "Олимпик" (Донецк) и "Спартак" (Юрмала)?
flint, Я бы брал тех у кого есть реальные достижения. Кто вырастил например Зобнина в Иркутске? "Дух" вырастил. Кто Миранчуков вырастил? "Ворон" вырастил. Немедля брать! Брать нужно тех у кого глаз на детишек наметан, опыт есть. Детские тренеры товар штучный, тут сбитых летчиков и кумовьев/зятьев/клубной принадлежности не нужно. А на технические должности брать тех кто реально был мастером своего дела и имеет представления о современном футболе.
Спектр, Пилипчука рекомедовал не абы кто, а Лексаков - директор ВШТ. Это многое объяснило мне в своё время, когда все задавали вопросы: "Кто такой Пилипчук?"
Влад, в 1978-м играл его отец, Михаил. Который потом хорошо поработал у нас в спартаковской школе. До последних месяцев и Михаил Сергеевич, и его сын Антон трудились в ФШ "Чертаново". Теперь Антон перешёл к нам.
В январе новоиспеченный специалист в роли студента кафедры теории и методики футбола ГЦОЛИФК по рекомендации директора Высшей школы тренеров Андрея Владимировича Лексакова проходил в Академии стажировку
Если уж на то пошло - кого подготовил Лексаков в бытность тренером и директором ВШТ, чтобы его рекомендация имела вес?
Друзья, больше огня! Замажем дерьмом весь тренерский состав лучшей в стране Академии. С неделю назад один из наших товарищей унижал как мог Родионова, слава Богу нашёл в себе мужество признать ошибку и извиниться. Это делает ему честь. Но вот в чём дело Горыныч, посеянные тобой семена дали всходы! И человеку по хер, что между преподавателями университетов и учителями начальных классов пропасть и в финансовом смысле и в поставленных задачах, что возиться с детьми вообще может не каждый. Н-да.
Eaglesias, В Иркутске растить или в Москве - две большие разницы. Там ходит малец на секцию,ну и слава богу. А тут вот Миранчуков отпускают за ненадобностью в данный момент времени )Щестилетних на отбор приходит по 200 человек.
Ded Пихто, Никто дерьмом не мажет, не преувеличивай. Но выхлоп от академии и вправду невелик, в "консерватории" реально надо что-то подправить. По мне так нужно брать тех, как я уже выше написал - кто имеет богатый послужной список и вырастил не менее одного игрока для сборной России. Не, можно подождать и посмотреть еще годика три/четыре - получиться или нет или будет все по старому, когда и Миранчуков браковали, и Зобнина, и Головина, и Селихова, и кого там еще?.. Но вот я реально не понимаю вот эти 2 новые должности и новых назначенцев (по технике и по работе с нападающими). Спектр, Рекомендация "пройти стажировку" и рекомендация "взять на должность" - опять же разные вещи. mp, в этом и есть опыт детского тренера и талант - чтобы не только разглядеть в ребенке будущую звездочку, но еще и вырастить его. Я бы брал тренерами в академию тех кто разглядел и вырастил уже, то есть нет сомнения в квалификации. Так надежнее.
Говорить по персоналиям а Академии - смешно. Смена тренена Иванова на Петрова, а потом на Сидорова сама по себе ничего не даст. Нужно перестать оценивать работу тренера по занятому месту в чемпионате своего года. Перестать засирать детям мозги достижением результата, который приводит исключительно к боязни ошибок и калечит импровизацию. Менять нужно подход. В школах не нужна команда-звезда. В школе нужно растить футболистов в первую очередь! Личностей! А у нас, как и везде всё Во славу показухи и его величества счёта на табло. В этом вижу корень зла. Остальные проблемы - следствие.
Eaglesias, Но вот я реально не понимаю... Это они копируют с западных Академий, там есть тренеры на каждый случай футбольный жизни. Даже по дзю-до. Но главное понять надо другое. Наши игроки во что-то пригодное превращаются годам эдак к 25-ти или даже позже. Да и то по меркам нашего чемпионата. Селихов и сейчас бы гнил в Амкаре не попади он в чемпионский состав Спартака. Не Миранчуки, а Алексей Миранчук давно бы сбежал из Локо (о чём писала пресса), если бы не уговорил Шпалыч, а он умеет. Напомнить историю с Торбинским? Зобнин раскрывается не только благодаря детским тренерам - он фанатик футбола. Таких мало. Так быстро заиграть после крестов - дорогого стоит. Парш не смог. Джикия сколько лет пылил в Локо и был списан? (Директору Локо-Академии вешаться?) А всё решил один матч со Спартаком. Попался на глаза Каррере.
Я тебе так скажу - ни хрена нельзя понять наперёд, кто из кого вырастает. За редкими исключениями. Золотые медалисты становятся пьяницами и тунеядцами, а двоечники - "учёными". Проверено собственной жизнью.
Спектр, Лексаков известный методист, научный работник, так скажем, аналитик, книжный червь в хорошем смысле слова. Поэтому именно Пилипчука он и рекомендовал Сергею Родионову. Родственные души. Также по этой тематике Пилипчука отмечал еще ранее Альтман. А это известная фигура уже как практик.
Не в тему, но я щас вспомнил, что по-моему (поправьте если что), когда обсуждался переход на осень-весну - только двое были категорически против и не побоялись занять открытую оппозицию. Лексаков против Фурсенко, а Бердыев против Гинера.
Ded ПихтоДрузья, больше огня! Замажем дерьмом весь тренерский состав лучшей в стране Академии.
ну допустим армянин не согласиться. не суть. так в этом и вопрос, где выхлоп от самой лучшей академии??? где? нет и не предвидится. или мы боремся просто за звание самой лучшей? ну и медаль себе повесить? в чем ее суть, тратить деньги на людей, а потом бесплатно их отдавать в середняки чемпа да по пердивам?
А кто вообще до Головина и Миранчука последний реально в молодом возрасте в нашем чемпионате себя проявил и дорос, предположим, до сборной? В первые годы перехода на осень-весну игровое время молодежи вообще очень резко снизилось, сейчас только более-менее подросло поколение.
Правильно - разогнать Академию! Пусть дети наркоманят и сбухиваются по подворотням, да и жмот Федун поправит свои дела в списке Форбс. Пипец логика. Мне плевать на мнение армянина. Там детей за провинности в угол ставят. Средневековье, мля.
УхВат, Понимаешь ли, вот вроде ты все верно написал. Но мне приходилось общаться с детскими тренерами,когда младшенький мой переходил из возраста в возраст и серьезно занимался футболом. Так вот, был там один тренер, много лет живший в Италии и там закончивший курсы именно детских тренеров. Знаю что в Тоскане, но вот место уж не помню,то ли Фиорентина, то ли Сиенна...ну не суть. И я как то рассуждал на трибуне сидячи-о)) точно как ты. А он мне выдал информацию к размышлению. Детей НЕОБХОДИМО приучать ПРЕЖДЕ ВСЕГО(!) к двум вещам: тому, что футбол спорт КОМАНДНЫЙ и понятие командности стоит во главе угла. И тому, что надо стремиться к победе и высоким местам с детства. Иначе вырастут абсолютные середняки, неспособные преодолеть себя, выдержать конкуренцию и чего то добиться в футболе. Можно быть охуительным технарем и с отличным ударом и видением поляны. Но успеха не добиться. Вроде как Глобтроттерс в баскете. Эдакий выставочный вариант.
Кто тут прав - до сих пор не берусь судить, истина скорее всего посредине. Из учеников того тренера, со временем трое попали в сборную страны, а один вроде где то в середняках европерди играет. Его команды, в общем то из футбольгной провинции, выигрывали даже Кубок Страны в своем возрасте. А это типо молодежка Ротора или Нижнего Новгорода обыграет всех грандов.
Я это к тому, что судить о технологии подготовки детей и юношей надо очень осторожно. Тут должны профи решать.
А кто такой Иглесиас, чтобы ему находить информацию почему тот или иной трудится в Академии? Ты сам докажи профнепригодность, а не сиди и жди обратного. Набрасывает он, блять...
Я, Влад, тоже не с бухты бархты об этом рассуждаю. 10 лет, как-никак, там отзанимались. И почти со всеми тренерами поработали. Нормальные мужики в целом. У них проблема одна. Результат вынь да положь. Иначе уволят. И начинается "взрослый" скучный.футбол, который, как экзамен. С таким подходом ни Месси, ни Роналду не вырастить. Только пассажиров для пермского автобуса, разве что... А попадёт молодой игрок во взрослую команду, там быстро привьют понимание... Сапо собой. Да и в школе без паса всё равно никуда. Тактические занятия опять же. А у нас пока выходят исключительно командные игроки, только в команде им места нет, потому как игроки сами по себе посредственные выходят. К четырнадцати годам уставшие от этого футбола вусмерть.
Ded Пихто, да мне то что, распустить или нет дело барина, это его личные деньги. все тут говорят одно, там надо менять систему управления, и брать более профессиональных руководителей и тренеров. а иначе лет через 5 барин это дело сам прикроет, 3-4 ляма в год, имеют свойство накапливаться и вырастать во внушительные суммы. проще промеса раз в 5 лет брать, чем академию содержать. а если введут систему как барин предлагает, что тренерам реально будут платить от перехода по клубам то думаю увидим гораздо больше молодежи талантливой со всей страны, будет стимул попасть к тренеру, а не в конкретную академию. и наши московские мажоры вообще котироваться перестанут)
Eaglesias » 23 дек 2017 13:10Вадим Романов (помощник Дмитрий Ратников) - команда 2001 г. ... Юрий Хурманец (Олег Кужлев) - команда 2007 г. ... Тренеры вратарей: Ахмед Енгуразов (00-02)
Кто допустил Кужлева к растлению нашей молодёжи!!!!!!!
Енгузаров вроде за дубль Памира пылил во второй половнине 80-х. Вроде видел его на дубле в ЦУСКе.
# Ded Пихто » 23.12.2017 15:42 Вечаслав,если бы Академия делала все возможное в нынешних условиях, то вопрос паспортных для главной команде не стоял на повестке..
Фантазёры твои говорители. Роналдо не пойдёт в детские тренеры. Большой талант до старости самоутверждается, это в его пригороде, а детей учить надо. Детский тренер это прежде всего педагог, и условный Сан Саныч может быть в разы круче чем змс Роман Адамов (он теперь воспитывает детей в Ростове). Закрыть Академию? По этой же логике не надо содержать армию, можно же нанять за деньги частную армию, да? Хороший тренер он сам по себе не вырастает - ему нужны поля, соревнования (международные в том числе), экипировка. Даже самородкам будет сложно существовать вне систем Академий. Даже если это нововведение ввести сейчас - первые плоды будут лет через 10. Тебе рассказать о текучке кадров в ДЮСШОР? Ты много видишь учителей-мужчин в школах? Да, Фёдора Черенкова нашли товарищи из СК Кунцево, но воспитали его в Спартаке. Останься он в Кунцево скорее всего пылил бы во второй лиге. А то, что за подобный скаутинг надо платить я согласен.
И с Промесом тоже неудачный пример - он как Зобнин, из списанных, не помню, чтобы Антоха был звездой Аякса.
Валерий, наверное из Академии надо выжимать больше. Вопрос как. Некоторые считают - надо распускать. Но когда я смотрю на состав Сборной я почему-то думаю, что проблема не только в Академии Спартака.
Спектр » 23 дек 2017, 15:05Кстати, товарищам из КБ Риги, кто сюда заглядывает: я буду в Латвии с 27 декабря по 4 января. Хотите встретиться - пишите в личку
vlad45, Скажу за своего сына. Ему сейчас 16 лет и футбол ему до одного места, только комп. Пытался с него сделать футболиста, но не пошло. Таланта ноль, но лучший был по физике, играл Диму Комбарова, а до этого Женю Макеева. Тренер его обажал, сказал , он мне нужен. Но, сын выбрал сидения за компом...
Стрекалок, основные тезисы эль-классико: - понтоматч, - риал гамно, - Месси - БОГ, - ранальда - питух (поедет к Барду в Марокко после матча плакаться).
Ded Пихто, Без результата это значит без интереса. Все остальное субъективно. Помимо красивого катания мяча нужна и воля к победе.Ее на поражениях не воспитаешь. Сложный это вопрос.
Конечно, где там гений на поле? Гол, несмотря на то, что с пенальти, сделал лично Лео двумя передачами на Суареса. Два голевых паса. И еще пара - тройка передач, которые не стали голевыми только из-за косолапых партнёров. И все это на Бернабеу против победителя 2 последних ЛЧ.
mp, я считаю академия должна выпускать заготвок, которые быстро бегают, высоко прыгают, умеют отдать точный пас на 30 метров, имеют поставленный удар, хорошо видят поле, умеют бороться, выгрызать мяч. хотя бы половину этих качеств. а уже командной игре, стратегии, тактике учить с дубля хотя бы. ибо если все этого нет, то только в пердях топить.
Почти соглашусь. Но командная игра нужна. Это тоже нужно учить в детстве, иначе эти заготовки будут вечно косячить даже в простых ситуациях, Полностью отказываться от установок и здоровых требований нельзя. Просто не следует выводить это, как главную задачу. А так - всё верно. Прям совсем согласен. Ещё добавить в штат специалистов по всевозможным техникам и впитать прогрессивные методики. И дело должно попереть... Реформа давно назрела, и первые итоговые места Академии по итогам сезона не должны считаться за удовлетворительную работу. Только количество заигравших игроков!
mp, ну если не научили бить по мячу в детстве, то уже и не научать. ну вот не умеет Зе бить по мячу, и уже никогда не будет, а Челентано умеет. но у него нет дриблинга как у братухи и не будет. у них нет времени это учить в матчах чемпионата, просто делают что получается лучше всего, вот попросили комбарова не навешывать так часто ибо не может, сразу срать перестал). а бегать схемы, так для этого они на тренировки и ходят.
Если бы после первого тайма в эль классико, кто-то сказал бы окончательный счет, ему бы посмеялись в лицо. Реал возил Барсу весь первый тайм, создал минимум 3-4 голевые ситуации. Что уж там в перерыве произошло, почему сливочные вышли на расслабоне, а каталонцы заведенными - хз. И это факт. Ну и при 0-1 лезут вперед,пропускают контру - пенальти,КК.Дальше можно не продолжать. Это футбол, бывает всякое. Месси,конечно, пару голевых передач гениальных дал. Так он же Месси!
Месси гений от Бога, а Рональдо селфмэйдмэн. Без всяких командных привязанностей, второе вызывает у меня бОльшее уважение...
...Уточнение вдогонку: автогол случился не на 90-й минуте, а на 85-й (ну и в ситуации с первым голом за удар ногой назначили 11-метровый и удалили игрока). Следующий матч в чемпионате "Атлетик" сыграет дома с "Алавесом" (7 января).
Ни сливочные, "звучит сильно", ни конявая барса, никогда не нравились. Есле не купленный футбол, таких было бы полно. Зачем делать много отличного, когда можно сделать до фига среднего и ниже. Оборот будет выше)) Вообще спорта не осталось. Кто богаче тот и купил.
vlad45 » 23 дек 2017 17:50Если бы после первого тайма в эль классико, кто-то сказал бы окончательный счет, ему бы посмеялись в лицо.
Ровно после первого тайма сказал что если б Реал так играл против команды Пепа, то 3 штуки бы из своих вынули. Очень это было нагло: против Барсы в высоченный прессинг, оставляя у себя в тылу равенство защищающихся и атакующих. Но в первом тайме это приносило свои плоды. Во втором все встало на свои места.
У Зидана уникальный шанс быть уволенным после того, как взял 5 титулов за год.
flint, Вася, это же команды из других измерений! Там и подходы и требования иные! Я до сих пор помню,как из Реала Капелло уволили, после на зубах вырванного чемпионства. С формулировкой - трусливый, защитный футбол. Хотя, если Реал проиграет французам, то да, Зидана уберут. Не потому что плох, а потому, что это Флорентино и это Реал. "Акелла промахнулся" - это о них. Я думаю, что требования высоки еще и потому, что там на лавке почти полярда зелени(по нынешним ценам) сидит. И оставаться без титулов - удар и по имиджу и по финансовой составляющей. У Барсы отношение к ГТ не лучше,кстати. Как и у Юве,Баварии,Челси и некоторых других нуворишей, типа ПСЖ или МС
По поводу игры Барсы у Пепа... Сослагательное наклонение! Будь там Пеп, возможно тактика была бы другая, забей Реал свое - тоже могло что то измениться, мы можем только гадать. Я,например, предполагаю, что ошибся в перерыве именно Зидан, отказавшись от высокого прессинга и позволив Барсе разгонять атаки со своей половины без сопротивления. Т.е. дав им играть в то,что они любят и умеют. ИМХО, чисто тренерское поражение. А может элементарно сил не хватило после перелетов и игр ЧМ среди клубов или как его там....А он даже ротацию не делал, невзирая на полярда на скамейке.
Ded Пихто, Нужно перестать оценивать работу тренера по занятому месту в чемпионате своего года. Перестать засирать детям мозги достижением результата, который приводит исключительно к боязни ошибок и калечит импровизацию.
чннхнпS, из алжирца тренер как из говна пуля. Сравнивать лысого с Эмери - кощунство. После Реала хочется увидеть Язида в клубе типа Вильяреала или Сосьедада, а также французских середняков типа Ниццы или Генгама.
Точняк. Эмери в бомжатню и тогда сбудется мое желание - **ю*а в Брюгге. По фильму знаю, что там им больше, чем в Амстердаме платят. Ну и кровищи в конце побольше.
Йося, С головой порядок? Выпивал? Зидан,как тренер только в этом году пять титулов отштамповал! Две ЛЧ подряд! Восемь титулов за два года... Можно не любить клуб или игрока,но назвать самого титулованного тренера Реала(или второго ио сумме - уж не помню) гавном...ну это надо минимум полкило залить. Или быть родичем Матерацци.
vlad45, не употребляю алкоголь так то... Титулы эти с командой в оптимальном составе, им даже затариваться не пришлось. Свои лучшие качества в году проявили Марсело и Рамос, стал на шаг ближе по уровню к Канте Каземиро, Модрич без травм, Кросс стабилен. Всё. А большего то и не надо. Чего там такого нового после папы Карло навыдумывал Зидан (Беню в расчет не беру от слова совсем)? В чем тренерский гений? Что показывал до основы и с кем? С Кастильей? Чьи конспекты использует? Это как в свое время точно так же пилили про Гвардиолу. Так что ждем ЗубиЗубиЗу в другой команде (хоть пусть даже в Die Roten) - тогда и поговорим кто выпивал, а кто там кому родственник
Olddima, Олег Иванович для меня - это лучшее, что было в моем детстве. Параллели провести с Зиданом, к сожалению, не удастся - времена не те, да и срок у Зидана пока и в отметку 2-х календарных лет не миновал. Зидан 16/17 - это тренер, который не испортил. Может в этом и заключается его "гений"?! Думаю, молодой-перспективный Нагельсманн также ничего бы не испортил )))
Добрый вечер друзья. Скушно было... но посмотрели все сейчас классико и болельщики и футболисты на отдыхе, чуть встрепенулись. Но вернусь к Спартаку. Барин сказал, что готов был в августе потратить 30+ за Луана и кого-то ещё, но эх, он тут и сорвался с крючка. Но теперь то мы зимой всех купим ужо! (кого не сказал). Молодец Дватрофеич - хорошо пиарится и держит марку и имидж, и говорить про деньги большие (а денег-то не было летом). Он хотел чтобы солдаты дошли до полуфинала и принесли ему деньги на блюдечке, но получилось только двадцатка в твердой валюте, на неё и закупиться. Как по Стаканову - пол-очёчко за имидж и крутизну Барину, правильно делает, что себя рекламирует, и поддержал похвалил впервые Карреру (топ-тренера), не говори о себе плохо, все верно - ты хозяин великого клуба. (молчи что летом чуть обложался). Барин любил и привык много лет с удовольствием двигать солдатиков, командовать тренером, рулить в администрации, и деньги давать на любимое хобби, и в верхах разговоры, почет... Но Каррера отобрал бойцов, показал кулак, и сказал что это песочница! А Барину осталось только администрация, финансирование, и в ложе хлопать в ладоши. Заскучал и решил взбаламутить, попиариться, накинуться на чиновников, знать знал что возможны перестановки в спортивных верхах. Революцию его конечно не примут, но свой профит Барин продавит своей энергетикой. Ещё пол-очёчка ему. И чтобы совсем не стало скушно до 8 января: Обращаюсь к ПРОЖЕКТОРПЕРИСХИЛТОН, (инсайдерам), если друзья, вы читаете на ВВ эти строчки, поделитесь с нами на какие позиции и кто в кругу интересов у нас? Боже храни Спартак!
Йося, а в футболе ничего нового после бразильской 4-2-4 иголландского тотального футбола и не придумали. И в Реале всегда были сильнейшие в мире игроки, только кто-то с ними мог титулы выигрывать с первой минуты и дня в клубе, а кто-то оставался не у дел. Та Бавария по именам ни в чем Реалу не уступала. Как и Юве.Ну и где????Достижения,кроме внутренних,где? У Великих своя Лига. И там надо товар лицом показывать. А выиграть очередной раз с ПСЖ,Юве или Баварией с МС (вот им сложнее всех!) внутреннее первенство - большого ума не надо. Чересчур разные весовые категории. Зидан пока не Папа Карло,конечно. И не Маур. Но и еще не вечер,а? Зато заявочку о себе,как о тренере, сделал солидную.... Вот буду смеяться, если он опять ЛЧ выиграет, просрав все в Испании. А ведь может,ага-о)))
Да, вот точно подметили - когда Романцев в Спартак пришел, он чего и с кем выиграл? Или Лобановский в ДК? А Фергюссон, кроме КУЕФА с Абердином(? вот не помню с каким гавном) при приходе в МЮ что представлял?
Форнальс из Вильяреала хороший мальчик, его бы на позицию Попова-Джано. 21 год, его из Малаги за 12 млн.евро летом Вильяреал взял. К нам вряд ли получится выдернуть. А так типаж Иско - Дани Себальоса.
vlad45, Влад, ты написал тоже самое, что и я, только другими словами. Имя нарицательное "тренер Зидан" он себе вроде как еще и не заработал до такой степени, чтобы очередь из других клубов за ним выстроилась. Причислять сюда Романцева или Фергюссона, ну такое. Дадут ли Зидану столько лет тренерства в одной команде такого уровня? И сможет ли он этот уровень удерживать? Что будет, когда "марокканская невеста" окончательно состарится или захочет летом погреться восточнее (хотя тут час перелета до жениха ?!
Йося, Ну это же ты написал, что из него тренер,как из говна пуля? Не я? По мере сил пытался опровергнуть,не более того. Ибо считаю сего бербера очень успешным и умелым тренером. Кстати, редкость,как и Пеп и Кайзер Франц и папа Карло,и Кройфф. Обычно именно звезды первой величины редко становятся тренерами сопоставимого калибра. Но вот Зидан,Кройф, Баккенбауэр и игроки и тренеры выдающиеся. Анчелотти,Гвардиола, Рийкаард все же были игроками уровня пониже,имхо. Это так, первые,кто пришел в голову, наверное, можно второй список увеличить
кагбэ Зидан не последним игроком был и разбирается в футболе. харизмы хватает звездами рулить, а так... таки да, мне тоже кажется, что если Модрич, Кроос и примкнувший к ним Касемиро в порядке - нахрен вообще что-то придумывать? квалификации уровня Гунько хватит)))
На безрыбие - и жопа - соловей... Лионель сумел умыть Кристину? Будет повод к предложению "налей!" И предложение, как обезвредить мину.
Известные дебильным неприятием, Расцветки формы. Маек и трусов, Займитесь обязательным занятием По отделению вашей хрени от "основ".
Гораздо более смешное и отвратное, Намедни совершилося в столице? Там, древний простатит (Лечение сильно платное), Назвавшись аденомой Хочет дальше веселиться.
чннхнпS, Дмитрий "Моя команда" Анатольевич Аленичев тоже был какбэ не последним игроком, но вот в футболе, как оказалось, предсказуемо не разбирается. Перес получил 2 титула ЛЧ и в конце сезона был доволен. Но давайте смотреть этот сезон и евровесну
1. поверю в гениальность Гвардиолы только тогда, когда он сделает чемпионом России по футболу Ска Хабаровск или Луч Владивосток 2. Месси? - в нём сейчас 170 см росту, и он не "бородатый гном" !!! - для справки - Марадона 165 см был в свои 30 лет, а о гномах помню, что они порядка 120-150 см ростом и широкие в плечах... ?! 3. Зидан?..... точняк, что "на багаже папы Карло, который Карло Анчелотти ?!" и модельного мальчика от перхоти Рональду - а с годами никакие бальзами для перхоти уже не помогают от неё!!!!
Ded Пихто, А что не так Андрей сказал? Вроде очевидная вещь... из детей надо не "результат" выбивать, во что бы то ни стало, а учить любить футбол. Как игру. На Промеса можно взглянуть. На Адриано, того же. Они играют, а не работают. Вот поэтому они лучшие.