А когда Анжи снова накупит Это'О и Роберто Карлосов и матч станет "особого накала", то Анжи-Спартак это тоже дерби будет? Ну, что за ахинея то?
По мне, так матч приобретает статус "дерби", когда он "высокого накала" вне зависимости от того, какие в командах футболисты, в каких лигах они на данный момент играют. Если матч Спартак-Анжи начнет собирать полные стадионы, с массовыми выездами болельщиков, истерией в соцсетях за неделю до матча даже, если Спартак будет в элитной лиге, а Анжи - уровнем ниже, то это будет "дерби". Для меня. А вот если полные стадионы, только если в обеих командах - "звезда" на "звезде", то это ни фига не "дерби". В этом и смысл различия "дерби" и "не-дерби".
Никому свою классификацию не навязываю. Ее единой и нет нигде. Каждый может для себя сам матчи классифицировать.
Это начало классико. И оно продолжится и утвердится как таковое.
Это т.н. "классико" закончится в день, когда Газпрому и прочим ржд запретят финансировать проф.спорт. Уверен, это будет, и не так уж что за горами. И дело даже не в том, что главный папик сурово погрозит пальцем Миллеру, просто с экономикой в стране все хуже и хуже, и вопросы "какого куя газпромы устраивают пир во время чумы" (которые и сейчас уже поднимаются порой, даже в Госдуме) будут звучать все чаще и чаще.
Классико и дерби - это "футбольный матч Спартак-Динама, и переполнен стадион", все остальное - придумки прикормленных миллерами и гинерами журналистов.
Зенит-Спартак -это дерби? Ещё чего напридумываете? А когда Анжи снова накупит Это'О и Роберто Карлосов и матч станет "особого накала", то Анжи-Спартак это тоже дерби будет? Ну, что за ахинея то?
посмотрел нарезку Луана. Почему икра понятно. Теперь о другом. Заметили кого берем при Массимо? Игроков с хорошим ударом со средней-дальней дистанции. Не удивлюсь если Джикия именно потому и выходит в составе , а не Кутепов, потому что может ударить издали. Комбаров, Джикия, Ещенко, Фернандо, Глушаков, Промес. Больше половины состава имеют поставленный дальний удар. В запасе Ивелин, Джано, Артем - все с дальними ударами. Именно этим и выпадают наши нападающие. Ни Зе, ни Адриано - бить хорошо издали не могут. Смотрим какие футболисты всплывают - все с дальними ударами. И Луан не исключение.
Манчини не дурак и понимает, кто дирижирует нашим красно-белом оркестром. Вот как он будет решать проблему нейтрализации нашего дирижера Фернандо - плотная опека боле-мене в рамках правил, или, как и положено в росгосстрахе, путем неоднократного уебания по кости и икроножной мышце, чтобы фигурант понял намек и перестал обострять. И все блистательные передачи делал бы только поперёк и назад. А без дирижера наше атакующее трио создаст сумбур вместо музыки...
Идти по яхтенному мосту от Питер-лэнда, как указано на нашем сайте (тех кого мянты в группы не соберут) не советую, ибо там-то всех заблокировать мусора и могут, чтоб запускать на матч дозировано (им особо не нужно, чтоб Кержакова "проводили как следует"), а барагозить там опасно - перила на мосту очень не высокие - по пояс. Лучше по центральной аллее топать. Щас в кабаке до нужной кондиции дойдем и не спеша к аллейке выдвинемся с жаной.
З.Ы. Правда могут и не пускать на гостевой заранее и после яхтенного, но тогда неизбежно возникнут конфликты. Будем посмотреть.
Поиграем - можно будет уже корректировать задачи на сезон.
Сергей, я никогда не поставлю под сомнение твою Спартаковость, в отличие от некоторых)), но ты что-то перебарщиваешь с пессимизмом. Нет - проиграть плохо, но сейчас только начало чемпа. Вспомни, как те же кони отыгрывали у Питера огромный гандикап. Ну не дарил же им зенит чемпионство? Впрочем, мы не проиграем. Ничья, думаю будет.... А хочется выиграть.
ys Серег, вообще ничего сегодня очки не решают.Просто вообще. Потому что и начало сезона. И потому что, Манчини только-только строит свою команду, где новые лидеры ( апргентосы) зелёные мальчишки.
Сегодня интересно только одно. До старта матча. для меня.) Кто более бздит соперника. И соотвественно стартовые составы и как начнуть матч соперники. У меня есть версия, но я ее не скажу.)
Общепринятая версия появления спортивного термина "дерби" - знаменитые скачки в городе Дерби. Позднее это слово стало употребляться англичанами для обозначения любого спортивного соревнования, сопровождающегося особенно большими эмоциями и страстями. Естественно, в старые времена это были матчи между командами одного города. Особо массовый выезд из Лондона в Манчестер в те годы был просто невозможен. А какое же это "дерби", если болельщики не имют возможности плеваться друг в друга, посылать на х... и бить друг другу морду?
Но и при первом упоминании футбольного дерби (1914 г., матч Ливерпуль-Эвертон) и сейчас (очень часто) англичане называют матчи между командами из одного города "местное дерби" (local Derby). А единых правил, какой матч - "дерби", а какой - не "дерби", просто нет. Французы, например, В ТЕОРИИ считают, что это - матч между командами, базирующимися не далее, чем в 100 км друг от друга. В большинстве европейских стран не различают "дерби" и какое-нибудь "классико", или просто матч команд с давней традицией соперничества.
Но спорят все постоянно. Когда французы, например, комментируют матч Париж-Марсель, кто-то скажет "derby" - и пошло-поехало. Разговоров на пол-часа.
ИМХО с нынешним уровнем развития и доступности для широких масс различных транспортных средств любой матч старых соперников с устоявшейся традицией непримиримой вражды можно считать "дерби". С этой точки зрения матч Спартак - Зенит - это дерби. Если не проходит при пустых трибунах, конечно.
Не знаю как кому, но для меня матчи с зенитом очень важны. Возможно, личная неприязнь к болотному городу роль играет. Дерби с конями и мусорами, или игры с ДК - это исторические противостояния. Как бы то ни было - противники давние и где-то когда-то даже уважаемые за взаимную нелюбовь. А бомжи - это такой мерзкий нувориш, добившийся 99% успеха подковерными играми. Которому должен указывать на реальное место именно "Спартак". Жестко и всегда. Жаль, что "всегда" не получается.
Eaglesias, Бывают несколько столиц. В ЮАР, например. Но в России столица одна - златоглавая. )
Дерби - конское словечко. Олег Иваныч после матча обещал сказать , кто будет чемпионом. Вот всё и узнаем. :) В общем, водораздельный матч. Не проиграем - будут шансы. Поиграем - можно будет уже корректировать задачи на сезон.. Сегодня будет интересно.
В истории нашей страны было только две столицы. Не придумывайте.
дерби тоже не надо придумывать)
... если, если в Ла-Корунью придет условный испанский газпром, то матчи Депортиво - Барса или Депортиво - Реал, "дербями" никогда не будут, как бы Депортиво не старалось вбрасывать это в СМИ..
МОСФОЛД, Вадим, а напомни, будь добр (по памяти уже не берусь), а в какой это год было, что вся эта банда, налетела на спартачей и даже на вокзале пытались по десятку на одного-двух прыгать? Меня с Сынком тогда реально менты спасли - на вокзал то добрались, но у нас поезд не на Москву, а на Донецк шел, перрон другой, и как уж нас вычислили х.з. Не, по паре плюх прилело, от нас тоже чего то, но там реально моб человек в 20 летел им в подмогу... Патруль через другой состав провел и в наш поезд посадил. Думаю, год так от 81 до 83.... Так что, в Киеве никогда спокойных выездов не помню. А я ж туда с середины 70-х почти каждый год катался....
Вот чем хорош Спектр - так это точностью). И тут я целиком на стороне консерваторов. Каждый год тут пишут - дерби понятие географическое. Причем здесь Питер? Ну слава Богу и Спектру, в очередной раз разъяснили. До следующего года, видимо)).
Для меня предстоящая игра не дерби. И градус ненависти к мясу, который царил в Питере в конце 90-х, начале 00-х давно ушёл. В сравнении с тем, что было сейчас спокойно. Да и не враги сбг. Сильный и принципиальный соперник? Да. Враги? Нет. Не доросли. Враг это кони и ДК. Но не Зенит:)
Всего пару слов по вчерашнему. Спасибо за отзывы, вентиляторы:) Но делалось все это исключительно для команды-чемпиона. Разные были сезоны и встречи тоже получались по-разному. Но тут постарались:) Чуть больше полтинника щщей от питерских не-оф мини-движков. Четкая реализация всех, в тч технических, задумок. От души:)
И ещё раз скажу спасибо Сергею Krupsky за своевременную подсказку пары очень важных технических нюансов и помощь в коммуникации с...:)
p.s. честно говоря в бошке сейчас каша. Но пройдёт немного времени, обсудим, оценим сделанное и будем потихоньку ещё чего-нить изюмить. Времени теперь вагон :)
"Интер" готов заплатить 30,5 миллиона евро за трансфер нападающего "Сампдории" Патрика Шика, сообщает Football Italia. Отмечается, что переход 21-летнего чеха в клуб из Милана состоится, если он избавился от проблем со здоровьем, которые помешали его переходу в "Ювентус".
такое читаешь через день, 30-40-50 за тех о ком вообще первый раз слышишь, и причем они еще никто в футболе, не зря галицкий в академию вкладывается такими темпами если вся эта лавочка(с трансферами нонеймов за 10ки лямов и сотнями за типа звезд) не накроется, через 5 лет даже из ЮА меньше чем за 20ку ничего стоящего не выписать будет, и будут бомжи платить 10 не всяких ригони которым цена лям за пучок, а за ахметовых. Барин одумайся, если сейчас разогнать оттуда тренеров лузеров и платить бабос нормальным, это все окупиться в 10 раз.
Если строго следовать определению, то Спартак-Зенит - это точно не дерби. Дерби - это между географическими соседями. А дальше уже все зависит, дали фанаты особые названия каждому географическому матчу или нет. В Лондоне, например, дерби аж 11.
Дерби Восточного Лондона: "Лейтон Ориент" против "Вест Хэма" Дерби Северного Лондона: "Арсенал" против "Тоттенхэма" Дерби Южного Лондона: матчи между "Чарльтоном", "Кристал Пэлэсом", "Миллуоллом" и "Уимблдоном" Дерби Западного Лондона: матчи между "Брентфордом", "Челси", "Фулхэмом" и "Куинз Парк Рейнджерс" Дерби "Арсенал" - "Челси" Дерби линии Дистрикт: "Дагенхэм и Редбридж" против "Уимблдона" Дерби докеров: "Миллуолл" против "Вест Хэма" Дерби "Далвич Хэмлет" - "Тутинг и Митчэм" Дерби "Энфилд 1893" - "Энфилд Таун" Саттонское дерби: "Каршелтон Атлетик" против "Саттон Юнайтед" "Дерби, которого не должно существовать": "Уимблдон" против "Милтон Кейнс Донс"
Название нынешнего матча "Битва двух столиц" считаю самым адекватным. Вообще, чем больше в истории государства и в его настоящем столиц, тем лучше. "Древних", "третьих", "северных", "восточных", "научных", "культурных" и т.д.
Если тебя этот вопрос интересует на самом деле, залезай в архивы. Майк Лебедев, ориентировочно в июне-июле 2004 года, написал на ВВ теоретический доклад на эту тему.
Был похожий, тоже гэдыэровский... только полосы 3+2
Классное фото! Шарфик из той оперы...)) Я где-то рядом или в ближайшей рюмочной. На следующий год бум отмечать 40-калетие того выезда!))) Не вовремя вирус трезвости прибил...
Eaglesias » 06 авг 2017 13:30 Да, и что касается дерби. Я вот настоящим дерби считаю только матч с мусорами. Настоящим, историческим дерби.
Многа плюсаф!!!
И позволю себе немного резюмировать - нечего тянуть за уши коней с бомжами до нашего уровня! Им это льстит... Обычный трудный матч с хорошо укомплектованной командой, претендентом на золото. Любое сравнение нас с сенитом, в историческом аспекте, это, как сравнивать благородный коньяк и портвейн три топора. Только расчёсывать бомжатне ЧСВ... Не царское дело собачиться со свитой...
Некоторых нервных старичков прошу не беспокоиться. Это сугубо личное мнение.
Раньше, когда регулярно выпивал, то и вопросов не возникало... А тут... Ведь в старое время ездили в Ленинград-Питер аки в ближнее Подмосковье... Да в Киев катались без проблем, в Вильнус, Тбилиси и т.д. Активизировались фанатские волнения незадолго до распада СССР. Сами фэны ДырКи говорили что перед играми со Спартаком понаезжала урла с западенщины и провоцировала столкновения. Помню как они разбегались, едва мы начинали активно прессовать в открытом противостоянии стенка на стенку. А в переулках, да вдесятером на двоих, свидомые конечно становились корольками... Тоже самое началось в Питере где-то с середины 90-х, а точнее после Золотого матча! И понеслось... За эти годы, на наших же глазах, выезд в Питер из самого миролюбивого превратился в экстрим. Ну а жить там с КБ сердцем, и подтверждать это делами, так повторюсь - двойной подвиг! Так что согласен, на данный момент, по своему накалу и противостоянию идейно-цветовых систем, - это реальное дерби!
Отрывок из интервью Карреры: "- В серии А, где долго играли и вы, и Роберто Манчини, есть такой термин, как "всеитальянское дерби". Имеются в виду матчи вашего любимого туринского "Ювентуса" и миланского "Интера", который дважды тренировал Роберто Манчини. В данном случае напрашивается аналогия с противостоянием "Зенита" и "Спартака": это всероссийское дерби? - В каком-то смысле можно, наверное, провести такую параллель, но все-таки у каждой страны и у каждого чемпионата своя история, так что нельзя совсем уж отождествлять подобные вещи. В случае "Ювентуса" и "Интера" так называемое "дерби" длится десятилетиями и обросло своей отдельной и уникальной историей. Как я понимаю, в случае "Зенита" и "Спартака" дерби на самом высоком уровне появилось относительно недавно, так что у него не может быть такой глубокой истории, как в Италии. Другое дело, что существуют, как я понимаю, особые отношения между Москвой и Санкт-Петербургом, и вот об этом я слышал. Но я в них, честно говоря, не разбираюсь, так что не ждите от меня какого-то анализа ситуации. Если вам нужна дополнительная интрига, то ради бога: сравнивайте наш матч с "всеитальянским дерби". В конце концов, громкая вывеска никому еще не мешала! Хотя, когда я вот вспоминаю свое игровое туринское прошлое, мне почему-то приходят на ум прежде всего наши матчи против "Фиорентины". Вот где кипели дикие страсти - как на поле, так и вне его!"
Каррера тоже не считает матч с Зенитом чем-то даже отдаленно напоминающим Юве-Интер. Истории нет.
В сапсан меня привело сегодня несколько причин. 1.Предполагаемый бомжееб. 2.Передать привет стадиону,где Спартак совсем недавно стал чемпионом. Ну и 3-е неочевидное помахать платочком саньку хержакову. Персонаж конечно неприятный.Удивляюсь кстати бомжам за трепетную любовь к нему. Помню,как в конце 6го года он бежал из бомжатни сверкая пятками.Времена тогда были еще не тучные для них и про расстральные колонны мыслей у паренька явно не было.Даже гешаорлов слал ему хуи в след,говоря что такого человека больше не существует. Но как только потекли газпромовские молочные реки с кисейными берегами санек начал петь песни про безграничную любовь к родному городу. Возьмите меня обратно!Я свой,буржуинский! Ну и Диканя конечно не забудем.Там все было очевидно преднамеренно.
Но самое главное,конечно,поболеть за любимую команду в логове врага) Вперед ,Спартак!Дави врагов!
BM1964, Столица одна - Москва. а то еще можно припомнить что было что-то в Великом Новгороде, а там Тосно играло вродь, бгг Или Омск Колчака взять. Или Вязьму кудыть Алексей Михайлович от чумы утёк. Всё это тень на плетень. Местечковые хотелки. Столица одна нонче - Москва. Иначе до многого можно договорится. На кубок например играем: "Спартак - ФК Вязьма. Битва двух столиц!" бгг
Ладно, я в Приморский район поехал... выпивать/закусывать/раззогреваться перед матчем :)
Уткин совершенно здраво рассуждает в Совспорте на тему нейтрализации Паредеса. Один из немногих вариантов - поручить его Зе Луишу (у которого "на это хватит здоровья"). По его мнению у Зе больше шансов в этом преуспеть, чем у полузащитника Попова.)))
Есть у Зе талант обкрадывать зазевавшегося опорника сзади. Бывало такое . А вот особых талантов персонально опекать я у него не замечал пока.
Кстати, эти рассуждения Уткина подтверждают мое мнение о том, что выбор характера игры - за Каррерой. У Манчини выбора особого нет.
ИМХО , Василий упустил из виду вариант, когда опека зенитовского диспетчера будет осуществляться попеременно. Скажем, Самедовым(Тимофеевым), Глушаковым и Зе Луишем . В выход Пашалича с первых минут как-то не верится.
Игл, ты Сквоблера не впутывай, это я отписал про бодягу. Вот уж не ожидал от тебя, что мою полу-юмореску можно воспринять так серьезно. А так-то мне делать больше нечего - гуглить футболеров , в приход которых не верю.
Да, и что касается дерби. Я вот настоящим дерби считаю только матч с мусорами. Настоящим, историческим дерби. Матч же с Паровозом дерби не является вовсе, ибо исторически никакой он нам не противник. Если же матч с Торпедо во времена СССР еще можно было с натяжкой считать дерби, то с нынешнего времени, если всё в купе брать - противостояние с чб - дерби уже не является. Что до коней, то если во времена СССР, как и матч с Торпедо - дерби можно было считать с натяжкой, то сейчас (опять же в купе) - приближается к почетному званию Дерби. Но еще пяток-10 лет нужно, чтоб уж совсем пазл сложился (ежели тока Гнидер совсем не разорится и никому клуб не продаст). Так что на данный момент мы имеем только одно настоящее историческое Дерби - с мусорами московскими. Но кони очень близки к этому. Что до бомяж - повторю - они из другого города и кто называет матч с ними Дерби - не знает простейшей терминологии и вообще не прав исторически.
