Страница 35 из 194

Добавлено: 28 июл 2012 13:46
mib83
2 Los
Олег, на словах мы очень круто сопротивляемся. С делами хуже. Кураньи, Кержаков (или там мы уже топор зарывали?), Эменике...

Добавлено: 28 июл 2012 13:46
Barsik66
нуль, На войне как на войне ... И не надо делать вид, что она окончена. В этих условиях должна быть солидарная поддержка РУ(Валеры). Вектор борьбы выбран ВЕРНО :
МЫ - в ЛЧ ; РФС - с позором разбежался, конюшня закрылась на месяц после чемпа, мусарня разлагается на глазах... ВЕКТОР ПРАВИЛЬНЫЙ - ДОБИТЬ ГАДИНУ !!!

Добавлено: 28 июл 2012 13:45
Botan81


Кого я точно не ждал, так это плеймейкера-тихохода на четвертом десятке...тем более под модель игры Эмери...

Добавлено: 28 июл 2012 13:44
бундес
нуль,
цитата:"и должны быть болельщики Спартака которые считают что Динамо право..."
примечание - транскрипция написания мусорского клуба не моя-автора цитаты...)))

Николай Петрович... простите нас грешных...

Добавлено: 28 июл 2012 13:44
Pafnuti
Чельстрем? ну хз...если искали опорника-разыгрывающего, типа Сориано, а взяли Чельстрема, то нихера не понимаю...
Голова у него варит, это факт, но он разве быстрый? Даст объем в центре? Чем он тогда лучше Деми?
Но в любом случае тренеру виднее)) посморим, чего Унаи сварит из всех имеющихся ингредиентов...

Добавлено: 28 июл 2012 13:43
Cmac
оказывается цель трансфера - "приятно удивить" )) пиши еще

Добавлено: 28 июл 2012 13:36
Край
Всё же я не могу понять игроков типа Астори или,теперь,Сорианы...Кто же вначале соглашается на переход,а ПОТОМ думает?
Только подростки инфантильные,маменькины сынки. :(

Добавлено: 28 июл 2012 13:34
Allig
Интересная хуйня может получиться, если у одной команды игра, скажем, в ЛЕ (в четверг), а у другой, скажем в ЛЧ (во вторник), но на следующей неделе. Обе команды в уведомительном порядке переносят их матч, назначенный на выходные. только одна - на день позже, а другая - на день раньше. Согласовывать же не нужно...

Добавлено: 28 июл 2012 13:34
Los
mib83,

ну да .. зачем воздух сотрясать .. надо терпилски относиться .. промолчать и с улыбкой подставить ... не споротивляться ,а получать удовольствие .. замечательно ..

кстати - Юра - ну в субботу не послали , а чего в понедельник то не опубликовали , письма не послали ...

Добавлено: 28 июл 2012 13:32
PFL
Ещё что может способствовать переходу Кима в Спартак это то, что в одной Москве шведов больше, чем во всей Франции вместе взятых. Так что проблем с общением на свенска у него не будет никаких. На хоккей, опять же, сходить сможет, чего во Франции ему явно не доставало. Да и климат наш его не может не радовать - расцветёт просто, вторая молодость и прочее. )))
Ждём-с, короче.

Добавлено: 28 июл 2012 13:32
DimOn74
amv » 28 июл 2012 14:21Приятно удивить, провернуть громкий трансфер не в их силах.

денег им дай на громкий трансфер, ни тебя и удивят.

Добавлено: 28 июл 2012 13:31
pavluha32
Точняк! Набираем 150 человек в селекционный отдел - и Месси с Хави и Иньестой наши!
Ну разве они смогут отказать, узнав сколько у нас народу селекцией занимается?

Добавлено: 28 июл 2012 13:29
нуль
Barsik66 » 28 июл 2012 14:10Мусарню начали оправдывать


И это правильно. Надо уметь смотреть на ситуацию с разных точек зрения. И внутри нас споры должны быть. И должны быть болельщики Спартака, которые считают, что Динамо право. Иначе превратимся в секту, умеющюю лишь орать "Мы Спартак, а вы — говно!".

Добавлено: 28 июл 2012 13:21
amv
Надо нормальный селекционный отдел создавать, как в приличных западных клубах. Чтобы разные группы работали по определённым континентам и т.д. По нынешним переговорщикам всё понятно. Приятно удивить, провернуть громкий трансфер не в их силах.

Добавлено: 28 июл 2012 13:18
бундес
Barsik66,
да Штиллер не оправдывает...он типа за справедливость...
нет в понятии "футбольного боления" определения "справедливость"
есть общность веры,интересов, действий...
"кто не с нами те ...псы"

Добавлено: 28 июл 2012 13:16
Stemid
Botan81 » 28 июл 2012 14:12Чельстрем...разочарован, если так...


Вы ждали Месси? :) Нужно же уже возвращаться в реальность.

Добавлено: 28 июл 2012 13:12
Botan81
Чельстрем...разочарован, если так...

Добавлено: 28 июл 2012 13:11
Штиллер
нуль » 28 июл 2012 14:01Понятно, что по СУТИ регламенты мы правы. Также понятно и то, что будем играть 6-го. При этом, какой-то прямо гигантской несправедливости и заговора против Спартака я тут тоже не вижу. Просто реально забыли про регламент, а вспомнили, когда срок уже вышел.

Вот полностью согласен с тобой. Надо методично менять регламент и приводить его к реальным условиям.
Если жеребьёвка за 14 дней до начала тура, непонятно, как его соблюдать. :)

Bordo0706 » 28 июл 2012 13:34имеет право" и "вправе" означает, что может это сделать без каких-либо ограничений

Дико ржу. Надеюсь, ты не юрист. :)

Добавлено: 28 июл 2012 13:10
Barsik66
Новые формы проявления фобства))) Мусарню начали оправдывать !!! АХУЕННО ... ждём оправдания кипучей деятельности
остальных членов голубого кружка (((

Добавлено: 28 июл 2012 13:01
нуль
Штиллер,

для начала скажу, что в глобальном плане согласен с тобой, что играть будем 6-го.

А то, чем мы занимаемся — не крючкотворство. Просто возникла достаточно сложная с юридической точки зрения ситуация, и болелы, которым она интересна (например, я) пытаются в ней разобраться, выискивая любые возможные зацепки как для Спартака, так и для РФС, анализируя шансы команд и представляя себя на месте действующих лиц, как и перед футбольным матчем :-)

Так вот,

Штиллер » 28 июл 2012 13:13календарь чемпионата - это распределение матчей по турам и изменение календаря это перенос матча тура на резервный день.


Тут (как и везде во всех наших юридических документах... :-) двояко можно трактовать. С одной стороны, ты прав, с другой в пункте 6.4.1 говорится о "дате, определенной календарем", т.е. в календаре указывается дата, и изменение даты — это тоже изменение календаря. В любом случае, пункт 6.3.1 распространяется на ВСЕ переносы, в т.ч. переносы по пункту 6.4., потому что в пункте 6.3 включен пункт 6.4. как одно из возможных оснований. Второй абзац пункта 6.4. вообще сформулирован мутно, если бы я был юристом Спартака, я бы сказал, что именно в данном случае (в отличие от переносов "в целом") прописано "обязательное уведомление клубов". Хотя, если доводить до смешного, там же не сказано, что должны уведомляться именно клубы-участники матча, может, имеются в виду произвольные клубы, которые ПЛ считает нужным уведомить :-)

Вопрос о том, имеет ли право ПЛ переносить без заявки Динамо, поданной за 14 дней до переноса, предлагаю считать неважным, т.к. ПЛ никто не мешает соврать/подделать, что такая заявка была. Я даже не уверен, что они обязаны предъявлять эту заявку Спартаку.

Понятно, что по СУТИ регламенты мы правы. Также понятно и то, что будем играть 6-го. При этом, какой-то прямо гигантской несправедливости и заговора против Спартака я тут тоже не вижу. Просто реально забыли про регламент, а вспомнили, когда срок уже вышел.

Добавлено: 28 июл 2012 12:59
Ален
Теория заговора.
Следом за Карпиным ездит некто в голубом и в последний момент делает предложение, от которого "невозможно отказаться".
Антиселекция такая)

Добавлено: 28 июл 2012 12:49
МосфОлд
Udralets » 28 июл 2012 13:40Неужели в Москве кухня лучше, чем в Лионе?

Докажем, что наши жабы, не какие-нить там гальские... ИМХО из Тарасовской столовой, ещё никто голодным не выходил!)))

Добавлено: 28 июл 2012 12:40
Udralets
Можно, с большой долей вероятности, считать вопрос все-таки разъясненным.
И в Швеции солидная "Афтонбладет" (правда, со ссылкой на "Экип"), и сама "Экип" во Франции расставили точки на i: швед едет в СМ.
По сведениям "Экип", Спартак колебался между ним и Мелу, но в конце концов сделал выбор в пользу Челлстрема (наверное, время поджимает).
http://www.lequipe.fr/Football/Actualit ... tak/301476
Вот анаграммы только, скорее всего, будут пугающими: челл - стрем. )
А в латинской транскрипции фамилия вообще пишется как Kallstrem. ;)
PS. Насчет придирчивости в еде, кстати, получается - истинная правда. Во всяком случае в твиттере уже кто-то из французов шпильку запустил: "Неужели в Москве кухня лучше, чем в Лионе? Признавайся уж теперь: питался все-таки французскими продуктами?" ;)
Час от часу не легче. ))

Добавлено: 28 июл 2012 12:39
бундес
Как у этого шведа с характером ?
нордический ? бепощаден к врагам....?
да лан вы пацаны... у Эмери все заиграют... я слышал что даже эти черные манекены и то начали наших нещадно прессинговать на треньках
одного Дзюба уже после треньки позвал один на один...)))
ну не знаю... мне шведы на евро оч даже понравились...правда конкретно за сабжем не приглядывал

Добавлено: 28 июл 2012 12:37
Allig
нуль
Согласен, но как уже писали, их задним числом не сложно сделать.


Ну как сказать. Возможно, люди, которые должны были сгенерировать такое решение, в это время разъезжали по заграницам и физически не могли собраться вместе. Или кто-то из них отказывается подтвердить, что была хотя бы созвонка по этому вопросу.
В любом случае остается вопрос, почему Лига Спартак не информировала о таком решении.

Добавлено: 28 июл 2012 12:34
Bordo0706
Извините, иногда отвлекаюсь на всякую ерунду вместо основного занятия - обсуждения футбола на ВВ)

Штиллер,

Юр, "имеет право" и "вправе" означает, что может это сделать без каких-либо ограничений. Бывает, что такое право ограничено условием, как здесь, и тогда это право работает только при осуществлении этого условия. Корректно воспользовались - автоматический перенос, некорректно воспользовались - не имеет силы.

Ну, а что касается практики, то я ж и не спорю, что может быть все, что угодно. Тут и обсуждать нечего. Если далеко заходить и не опираться на регламент, то можно и за час до игры предупредить. И то, что играть будем 6-го, я тоже не оспариваю:)

новичок хэк,

понятия не имею, почему тогда это произошло. надо прочесть регламент на тот момент и обснование РФПЛ. Если право прописано, то оно может быть реализовано тем, кому оно предоставлено

Добавлено: 28 июл 2012 12:25
VNV_N
Некий лионский сайт, который, по идее, должен быть ближе к телу, тоже подтверждает про Спартак и шведа -
http://www.lyonmag.com/article/42743/ol ... tak-moscou

Добавлено: 28 июл 2012 12:23
mib83
Полностью согласен со Штиллером.
Не, не по крючкотворным вопросам, а что играть будем 6-го. И опять будем иметь глупый вид из-за того, что руководство любит воздух сотрясать.

ЗЫ Но Димон предлагает какие-то нечеловеческие условия спора:)

Добавлено: 28 июл 2012 12:19
sudden
Тюнин 21 » 28 июл 2012 12:09Дайсуке Судзуки

не имя, а рецепт для пикапа тёлки

Добавлено: 28 июл 2012 12:14
ValentinNicolaevich
http://www.lequipe.fr/Football/Actualit ... xtor=RSS-1 В субботу или воскресенье Чельстрем должен пройти медобследование,для перехода в Спартак!

Добавлено: 28 июл 2012 12:13
Штиллер
нуль, календарь чемпионата - это распределение матчей по турам и изменение календаря это перенос матча тура на резервный день.
Впрочем, это уже крючкотворство. Ведь конкретный случай описан в конкретном пункте Регламента. Этот пункт будет иметь приоритет всегда.

Добавлено: 28 июл 2012 12:12
Nox
Будет смешно если чинуши из РФС воспользуются аргументацией Штиллера и покажут нам болт.
Не может быть? "ВВ давно уже СМИ" (с) wasy

Добавлено: 28 июл 2012 12:10
нуль
Allig » 28 июл 2012 13:06"изменение даты, времени начала и места их проведения" - сами по себе абстрактные вещи, они должны иметь материальное воплощение - протоколы, официальные письма и т.д.


Согласен, но как уже писали, их задним числом не сложно сделать.

Добавлено: 28 июл 2012 12:09
ru1966
http://spartakstadium.3dn.ru/news/stadi ... -07-16-245

http://spartakstadium.3dn.ru/_ph/9/36788406.jpg

класс, судя по фото работают 6 башенных кранов и 3 РДК, прочей техники тож хватает. позитивно.

лишь бы грязь под поле не завезли - забьют щебеночный фильтр, дренаж работать не будет.

Добавлено: 28 июл 2012 12:02
Штиллер
нуль, я не юрист, но документы читать умею. Ты читаешь пункт 6.3.1, хотя этот случай к нему никакого отношения не имеет.
В пункте 6.3 перечислены совсем другие основания для переноса.
А вот какой имеет:

6.4. Клубы, участвующие в Лиге Чемпионов УЕФА и/или Лиге Европы (Кубке) УЕФА, имеют право на перенос Матчей Чемпионата исключительно в рамках очередного тура, кроме случаев, подпадающих под действие п. 6.6. Регламента. Рамками тура считаются дни тура, указанные в Календаре Чемпионата, а также день накануне и день после тура.
Перенос таких Матчей осуществляется ПЛ по письменной заявке Клуба не позднее чем за 14 дней до даты их проведения, предусмотренной Календарем, с обязательным уведомлением о переносе РФС, Клубов и Основного вещателя.

Вот про это я и говорю. Движимые чувством справедливости, мы готовы сокрушать наших оппонентов беспрестанно.
Только сами ни читать не умеем, ни чувство реальной справедливости ощущать.
Приходит во власть обычный человек... и становится очередным Фурсенко.

Добавлено: 28 июл 2012 11:59
MaratAnaliteg
amv, иди и купи, умник

Добавлено: 28 июл 2012 11:59
amv
Стротмана из ПСВ лучше бы взяли или Паулиньо из Коринтианса, чем этого шведского пенсионера.

Добавлено: 28 июл 2012 11:58
нуль
словесник » 28 июл 2012 00:55За 14 дней (как минимум) до предполагаемой даты матча должно осуществиться то, что называется "переносом".
Странно было бы не включать в это понятие уведомление обеих команд о решении.


К сожалению, это не так. В регламенте ЯВНО указано, ЧТО ИМЕННО является переносом:

переносы Матчей (изменение даты, времени начала и места их проведения)

Всё. Уведомление команд и кого-либо ещё в понятие "перенос" не входит. (это бред, конечно, но это именно так).

Добавлено: 28 июл 2012 11:57
Abilardo
Ну ладно, согласен. Очень эстетично. А какой смысл было включать мужской пляжный волейбол?

Добавлено: 28 июл 2012 11:56
Torero_rw
Не знаю, как здесь будут относиться к вестям с ОИ, но все-таки рискну, ибо не могу молчать. Наши красавицы-пляжницы - Настя Васина и Аня Возакова - только что, проиграв 1-й сет, устроили показательную порку второй паре мира - китаянкам Ксю и Чжан. Причем 3-й сет выиграли с двойного матчбола: с 12:14 на 16:14. С победой, девчонки! Сенсационный дебют!

Добавлено: 28 июл 2012 11:50
нуль
Штиллер » 28 июл 2012 12:38С чего ты взял, что "Руководство ПЛ" вообще имеет право переносить матч без письменной заявки мусаров в уведомительном порядке.


6.3.1. Решение о переносе Матча принимает Руководство ПЛ

Про то, что решение должно быть принято исходя из письменной или любой другой заявки/просьбы команды ничего не написано.

Правка: написано в следующем пункте, но он касается только участников ЛЧ/ЛЕ, а Динамо там пока ещё не участвует. Но в любом случае пункт 6.3.1 ясно говорит, что руководство ПЛ может и само, без всякой заявки клуба, сделать перенос.

Добавлено: 28 июл 2012 11:38
Штиллер
Bordo0706, назови мне пункт регламента, в котором говорится об уведомительном характере.
Я вижу только "клубы имеют право", "осуществляется ПЛ по письменной заявке Клуба".
С чего ты взял, что "Руководство ПЛ" вообще имеет право переносить матч без письменной заявки мусаров в уведомительном порядке.
А ты в курсе, что у нас любой матч "Руководство Органа Внутренних дел" может перенести за любое количество дней до матча?
Ты с ними ничего согласовать не хочешь? Или ты МВД в Регламент РФПЛ хочешь поместить?

Борь, спустись на землю и вернись к реальной проблеме.
Известили за 10 дней. В регламенте такой срок и должен стоять, исходя из сроков жеребьёвок УЕФА.
Всё нормально.

Добавлено: 28 июл 2012 11:36
knn
Картина маслом.

Одинокий Штиллер в Химках доказывает дебилам, что они дебилы, а перерыве матча (нукак матча)
пишет хвалебную оду Кариоке.

5 бугАг

Добавлено: 28 июл 2012 11:35
новичок хзк
Bordo0706 » 28 июл 2012 11:56при наличии у мусоров статуса участника ЛЕ/ЛЧ перенос носит уведомительный характер, поэтому нужная дата на письме в РФПЛ любым доступным способом автоматически и сразу равна переносу

В начале весны бомжи хотели переноса, но кони уперлись и переноса не было.
А почему здесь уведомительный?

Добавлено: 28 июл 2012 11:33
бундес
Тюнин 21,
думается мне что не случайно Вы изучали новинки японского автопрома
чем не любы вам отдельные модели автоваза ? напр.Илюша Кутепов ?
берите пример с президента ))))

одинокий Штиллер в Химках))))))) это он чтобы потом через суд отбить транспортные расходы и неизгладимый моральный вред...
РФС содрогнется...-Че опять кредит в банке брать...

Добавлено: 28 июл 2012 11:32
Bordo0706
Юр, давай не будем меряться:) я в том числе подобного рода письма сам не раз отправлял, например, когда предусмотрен уведомительный (а не согласоватиельный) характер расторжения договора в одностороннем порядке, поэтому может:) раз написано, то так оно и должно быть.

А что касается твоего гипотетического примера, то он должен быть предусмотрен отдельными положениями в регламенте, в том числе за кем приоритет, и прочее...

Добавлено: 28 июл 2012 11:31
Штиллер
Тюнин 21, Судзуки вполне может разыгрывать КИА, после того как Хонда рекламирует Хюндай :)

Добавлено: 28 июл 2012 11:29
nick_ws
Штиллер » 28 июл 2012, 11:44Единственный путь, на мой взгляд, менять непрофессионалов на профессионалов.
А не выходить по каждому поводу на Болотную.

Каким способом?
Профессионализм он разный. "Вам не нравится мой избирком - идите в мой суд" . Это тоже вполне профессионально, хотя и непорядочно. Профессионалов много. Больше, чем порядочных. Увы.

Добавлено: 28 июл 2012 11:28
knn
Тюнин 21

И что самое главное, никаких анаграмм придумывать ненада

5 бугАг

Добавлено: 28 июл 2012 11:27
дядя_в
Udralets
Я, к сожалению, лично не знаком, но могу сказать только самые теплые слова благодарности. Читая Ваши сообщения, можно сэкономить время и забыть (забить)) bobsoccer, sports, championat. Вы - украшение ВВ, спасибо!)

Ну и это

Кнулла коней, кнулла!