У коней Келвин в старте, который два дня назад подписан, вчера у быков Тормена свежеподписанный....почему у нас Бабич не а форме и ему надо сыграться по мнению нашего тренера?
Добавлено: 03 сен 2023 17:39
нуль
Ну мы как бы в нижней половине таблицы
Добавлено: 03 сен 2023 17:36
recchi
# Авверс » 03 сен 2023 16:35 меня поразило, как золотой штрафной разыграли: за несколько секунд стеночку поставили, разбег почти без подготовки. сейчас всё это дело пару минут минимум бы заняло :)
Антон, справедливости ради именно Наиль оставил нас в игре в концовке первого тайма, после того как Денисов решил закончить пораньше, а не мучаться до 80-ой минуты. Умярова ругают по инерции, за разовые ошибки, а не системные. Наиль провел хороший первый тайм, пяткой он сыграл, подстраиваясь под мяч/передачу, с целью сыграть быстрее. Да, рискованно. А партнеры почему стоят? Вон у некоторых экспертов-проповедников Зобнин самый мастеровитый в центре, а вчера был якобы одним из лучших. Ага. Рома, на котором закончилось большинство наших атак на левом фланге не успев начаться, лучший. ЩАЗ! Характерный пример из вчерашнего матча. Роман с мячом двигается вперед, по флангу забегает Рябчук, опережая Зобнина. Вместо того, чтобы отдать на ход Рябе, Зоба тащит мяч... И...(барабанная дробь), дотащив практически до штрафной отдает Рябчуку в пятки. Но некоторым "эспердам" видимо это очень нравится, что они даже разницы между Рябчуком и Классеном разглядеть не могут. Согласен, что Наиль больше в атаку, чем Руслан, писал уже об этом. Вот что мешает Литвинов опорник, "восьмерки" Умяров-Пруцев? Плюс Мишка Игнатов в ротацию. Кстати между Наилем и Мишей можно выбирать, исходя из соперника. И еще. Не удивлюсь, если Наиль сядет на лавку за пятку. А вот Денисов, который везет через матч, в составе. Вот у Данила кстати ошибки системные. Он же никого практически не встречает. Посмотри с каким зазором он играет, после приема соперником не просто дает подумать, а еще поковыряться в носу и разбежаться сопернику. Вместо того, чтобы двинуться в направлении принимающего и тащить за собой линию защитников. А потом если и выдергивается, то порой и линия не успевает, отсюда разрывы.
Добавлено: 03 сен 2023 17:31
Карелин
Тур складывается хуже некуда. Даже теперь и не знаю, за что смотреть игру в Ростове. С одной стороны - жмакнутое ДМ, с другой - 10 очков у "Ростова".
(митингово) Наш славный орденоносный колевтив уже обогнало какое-то замызганное депо с соседней улицы и догоняет какой-то колхоз "Шесть лет без урожая"!? Матросы! Брратваа!Так жить, чёрт, играть больше неможно! Все в воскресенье на субботник в Тарасовку! Там победим!
То, что с его фланга нам не забивали, ты технично забыл? Или сознательно?
Добавлено: 03 сен 2023 17:13
Леонидыч
Я дико изВВиняюсь… Но ЯВ в «стиле» сечёт… У неё в подругах Анна Чигиринских…
«-Лёва, а почему он в трениках? Это - НЕ стильно…»
Бабу не обманешь. Она - сердцем видит…
Добавлено: 03 сен 2023 17:08
mmmmm
Вся прошлогодняя сила осеннего Спартака была вовсе не в персоналиях, а в командной скорости - скорости бега футболистов, скорости розыгрыша мяча. И в прессинге, где на скорости терроризировала вся команда. Да, и не было возможности такой повальной ротации. Поэтому, сыгранность была на порядок выше.
Но вот уже второе межсезонье командная скорость всё снижается и падает. Спартак оказался совершенно не готов к сезону. И вся эта деградация при одном и том же тренере.
Я, как и многие, прошлой осенью был просто опьянён этой игрой. Но сегодня вижу, что у нашего тренера нет главного признака мастерства - стабильности. Спартак, как орла в биолаборатории, кормят подопытными/неопытными мышами-тренерами. Ежегодно съедаем по 1 - 2.
Что этого, уже наполовину обглоданного, доедать, что нового - один перец. Бесперспективняк.
Добавлено: 03 сен 2023 17:07
Влэйд
mp, ну я, конечно, не про конкретный вчерашний матч и не только про навал какой-то, а про влияние на игру в целом.
Добавлено: 03 сен 2023 16:59
mp
Влэйд, ну вообщето Медина вышел на свою позицию вместо Тео, а защитником стал когда выпустили Мелешина вместо Денисова. Да и какой навл при 0-2 за пять минут до конца после глупецшего привоза, который всех убил
Добавлено: 03 сен 2023 16:55
Игорь 0309
Паровоз возьмет три очка и мы будет на 9 месте. Не радует
Добавлено: 03 сен 2023 16:50
Спектр
Леонидыч, не, про собственно "в душу" - верю, вот про причинно-следственную связь - уже не очень :)
Этого мало. Нужно пять-шесть игроков. Ещё нужна бОльшая стабильность состава, сыгранность, сплочённость.
Добавлено: 03 сен 2023 16:47
blind_guardian
# нуль »
А Зобнин-Джикия-Соболев не такой костяк?
зы
Валеру Карпина без Глебова не берём!
Добавлено: 03 сен 2023 16:46
RedQuite
Авверс » 03 сен 2023 16:35
Там даже не в этом дело, после 85-го КИБ почему то решил отойти от бразильской системы игры в короткий пас (отдал-открылся). Ну, во что сейчас Гвардиола играет как раз. Получилось намного менее зрелищно, да и по результатам так себе (хоть чемпионство и зацепили в 87-м). Может поэтому 88-й и стал последним у нас для КИБа...
Добавлено: 03 сен 2023 16:46
Влэйд
mp » 03 сен 2023 12:17а по тактике что не так? Не ломанулись все вперед против краснодара в краснодаре,а решили сыграть аккуратнее с акцентом на оборону? По моему очень правильно.
Пожалуй, да, переформулирую. Не по тактике в целом, а по матч-менеджменту, как части тактики. Сыграть от обороны с Краснодаром в Краснодаре - правильно и логично, особенно в нашей ситуации последних пролетов. Скорректировать игроков в рамках тактики (функции игроков, замены игроков, вплоть до смены схемы) при неудачно складывающейся игре - это у нас не очень. Абаскаль хорошо работает в перерывах - мотивирует, разъясняет, видимо, обязанности, акценты атаки меняет, команда слышит и реагирует, но... недолго и получается это у Абаскаля только один раз. Даже навал банальный в концовке организовать (именно организовать, а не просто выпустить Медину вместо защитника) не получается. Вот такую несложную претензию по тактике или матч-менеджменту к Абаскалю имею в виду.
Мой товарищ недавно пересматривал чемпионский матч с дырками'87. Говорит, хорошо, что ВВ не было. Сожрали б Фёдор и Стасика с бутсами и шнуркамт и на вечную лавку отправили по ходу матча. Хехе)
Добавлено: 03 сен 2023 16:33
RedQuite
tver-udomlya » 03 сен 2023 16:23 А в 86-87 это уже другой Спартак? Я помню с 1987. Уже без Гаврилова, Шавло...
Вообще другой, совсем не то! Алхимия пропала, брак увеличился в разы...
Добавлено: 03 сен 2023 16:31
нуль
Gt3,
кстати, твоё сообщение натолкнуло меня на мысль. Нужен русскоязычный костяк. Типа Глушаков-Зобнин-Комбаров-Ребров-Ещенко. Или, если хотите, Акинфеев-Березукций-Березуцкий-Жирков-Игнашевич. Или, если хотите, Аршавин-Кержаков-Денисов-Быстров-Малафеев. Или, если хотите, Лоськов-Хохлов-Овчинников-Измайлов.
Причём свои воспитанники или не свои - не важно. Главное чтобы говорили на одном языке. Нужно набирать сильных русских игроков из слабых и средних наших клубов. У нас последнее такое приобретение - Соболев. До этого был Джикия. До этого - Зобнин, Комбаров, Глушаков. Абсолютно плевать, мечтали они с детства биться за ромбик или недолюбливали Спартак, как Глушаков.
Тренер тут вторичен. Но тоже лучше русскоязычного.
Так победим.
Добавлено: 03 сен 2023 16:25
mp
Hunter, понятно. А выпусти он в старте Литвинова вместо Умярова и сыграй мы с тем же результатом ты бы писал почему нет Умярова. Он талантливый. Или Пруцева.
Добавлено: 03 сен 2023 16:24
Леонидыч
За что «купил» - за то и «продаю»…
Для него (для Моцарта) это был - ШОК!
Таки Саламыча то и выпиздили после того, как он Егора и Моцарта перевел в дубль…
Добавлено: 03 сен 2023 16:24
VVT5
Там паровозы что то легко балтику выносят, с которой мы почти на равных...
Всего-то после этого сыграл еще 4 матча при Ледяхове и 6 при Лаудрупе. Черчесов, наверное, тайно к Лаудрупу в раздевалку прокрался и зарядил "в душу" после матча с кепками, когда он удалился
Добавлено: 03 сен 2023 16:15
RedQuite
BN78 » 03 сен 2023 16:07 ...А вообще, любой, кто пытается строить в СМ Барселону и косплеить Гвардиолу (худшее, что случалось в футболе за последние 15 лет) должен быть немедленно выпизжен с позором...
А ты Спартак Бескова 79-85 застал? Скорее всего нет (по возрасту), поэтому большинство здесь наверное тебя не поймёт...
Добавлено: 03 сен 2023 16:12
Gt3
нуль, Если у тебя один человек играет, если это вообще можно назвать игрой 17 потерь мяча!!) как ему хочется, а меняют Богонду который наравне с Зобой лучший игрок матча, то это проблема с тренером. И огромная проблема в коллективе. Не нужен Бальде с Шамаром, ровно по этой же причине. Просто эти ребята не хотят сидеть на лавке и получать деньги, они хотят играть. И разногласия с Абой(если они есть) только по этому. Следующий будет Богонда, если такая картина продолжится.
Посмотри на Сашку Соболева в посл матче, куда пропал его задор и агрессия? А к нему в матче с Краснодаром нельзя претензий предъявить ни одной. Но это другой Сашка..
Всем миром выгоняли Рассказова, петрушичало и улюлюкало две трети тут, а он в крыльях играет! И неплохо! Маслова почему убрали? Зачем набирать игроков типо Рябчука и Дуарте? Почему Хлусевича талантливого парня, задвинули? Зачем брали Рябчука, чем он принципиально отличается от Классена? Что впереди ничего особенного, что сзади не бетон, только бегает быстрее и выносливее. Почему Зину после шикарного матча с мусорами сажают на лавку? Почему меняют самого острого игрока(Богонда) в посл матче? Почему мусора доверяют своим ребятам и они раскрываются, а у на-с все ждут ошибки чтобы накатать кучу гавна с видом великих знатоков?…
Взяли Бальде и не выпускаете… зачем брали? Почему посадили Щамара на скамейку и выпускаете по великим праздникам на 15 минут, а Мелешина не отдали в аренду которую просили многие клубы и также маринуете в запасе. Тренер обязан создать психологический климат в команде, чтобы ребята понимали что на них рассчитывают, по другому не получится.
И можно обменяться, обпокупался, опорниками и нападающими, результата не будет. Будут качели, а любая приличная команда будет на раздевать, что и происходило с начала сезона..
Работа тренера — это в первую очередь работа с людьми.
Добавлено: 03 сен 2023 16:11
Авверс
BN78 » 03 сен 2023 16:07 истерично вскидывая кулачки попердывая и посвистывая уносится вдаль на глумливой улыбке
Ой, не надо! Ой бросьте! - один полузабытый певец.)
Кстати, на Барсу это не слишком похоже. Но поглядим!
Зы, митхун, Рябчук сильнее Хлуса в защите. Поэтому враги грузят Денисова.
Добавлено: 03 сен 2023 16:11
митхун
Hunter » 03 сен 2023 15:58костяк, это те кто выходят в старте из раза в раз, те кто играют на одной позиции постоянно,
Для этого надо покупать игроков, которые сильнее имеющихся. Тогда будет и костяк и подоснова. А сейчас у нас два состава. Защитников нет с пасами, поэтому Литвинова и ставит тренер в защиту. Рябчук не намного сильнее Хлусевича. Возможно последний был в списке. Дело не в сыгранности, а в движении. На кубок бегают, а в чемпионате еле передвигаются.
Добавлено: 03 сен 2023 16:11
Леонидыч
«Весельчак и балагур» (Саламыч-юбиляр) - «в душу» как то Моцарту зарядил…
ВРФ - Егор Ильич, рассказывал… Моцарт после этого нереально обосрался И съебал из России…
А может… ТАК с НИМИ и НАДО?! ;)
Добавлено: 03 сен 2023 16:07
BN78
Есть подозрение, пока именно подозрение, что Абаскаль не умеет работать с относительно сложными системами. Пока система была относительно проста, а в ней присутствовало не так много вводных (игроков), все более-менее получалось. Как только вводных (игроков) стало больше, система начала сбоить. Тренер перебирает эти вводные в различных комбинациях. Иногда получается, иногда - нет. Устойчивую во времени систему пока создать у него не получилось. По всей видимости так и будет продолжаться до тех пор, пока он не перепробует если не все возможные комбинации, то многие из них. Для этого потребуется время и желание руководства все это терпеть. Получится ли у него выстроить устойчивую систему в итоге? Есть большие сомнения. Возможно, дело именно в том, что для такого количества вводных ему требуется больше или значительно больше времени. Но совершенно точно, что за относительно короткие временные отрезки сложные устойчивые системы он создавать не умеет. К сожалению.
А вообще, любой, кто пытается строить в СМ Барселону и косплеить Гвардиолу (худшее, что случалось в футболе за последние 15 лет) должен быть немедленно выпизжен с позором. Хорошее дело барселоной не назовут (истерично вскидывая кулачки попердывая и посвистывая уносится вдаль на глумливой улыбке, попутно отсылая хуги\чмоки Карелину).
Ну так Умяров и вышел. Он костяк? Для Аба-игры , судя по всему, да. Но подобосрался, поэтому Литвинов, который, при всей моей симпатии к нему, первые минуты после выхода тоже был ужасен.
Дальше, Литвинов то ЦЗ, то 6й номер? ЦЗ он был от безысходности. Теперь, вроде, есть Бабич, но пропадает Джикия. А опорником Аба предпочитает другого. Другой не очень вот-прямо-щаз, но это не проблема "костяка". Получается, у тебя нет костяка, потому что не играет в старте Руслан, так?
Добавлено: 03 сен 2023 16:06
Леонидыч
Утром Яна Владимировна мне сказала, что я ночью ругал кого то… «-Фамилию не помню. Но ты нереально матерился… И говорил: «Хуль он у тебя бегает, как в штаны насрал?!»»
Подсознание? Не думаю…
Добавлено: 03 сен 2023 16:04
mmmmm
Реально и достоверно пиздюлей мог выписать капитанШамар. Причём, врагам. Теперь уже нет. А сможет ли и кому Дед - это ещё год проверок.
Добавлено: 03 сен 2023 15:58
Hunter
mp, костяк, это те кто выходят в старте из раза в раз, те кто играют на одной позиции постоянно, а не как Литвинов, сегодня ЦЗ, завтра на лавку, потом снова не выходит в старте после удачного матча по ником неизвестной причине, и все это вместо того чтобы играть только опорного полузащитника, набирая опыт именно на этой позиции. У Спартака нет более подходящего игрока на место шестерки. Это называется наигрывать состав. У Абаскаля был целый второй круг весной, чтобы это сделать, а летом точечно усилиться. Но сезон начинается, футболисты, как будто в первый раз друг друга видят. У меня ощущение, что в плане командных взаимодействий Спартак играет хуже чем год назад
Добавлено: 03 сен 2023 15:47
mp
Hunter, а чем не костяк был на поле в первом тайме.замены тоже костяк. Кроме мелешина и пока что бабича. Кто еще должен быть?
Добавлено: 03 сен 2023 15:47
Леонидыч
Лет 6 назад в «Сильвере» бухал с Горлуковичем… «-Работать с Федуном точно НЕ буду!» (Дед)
Повторяю, у меня сложилось впечатление, что он СМОЖЕТ!
Пиздюлей дать, кому надо…
Добавлено: 03 сен 2023 15:39
Hunter
митхун, костяк должен быть, будь хоть формально три состава в команде. Сыгранность между игроками всегда снижает количество ошибок и потери очков. В первую очередь речь идет о защите во главе с вратарем. И потом, реально считаете, что в у Спартака два абсолютно равноценных состава (и молодежь)? Нет, я не против Абаскаля, возможно, когда то он станет крепким европейским тренером, но сейчас Спартак для него, это поле для экспериментов, а не привычный фронт работ, где ему знакома каждая мелочь. Спартак, это не кошки, на которых надо учиться
Добавлено: 03 сен 2023 15:36
Леонидыч
Да «нормальный» у нас состав!
Добавлено: 03 сен 2023 15:34
нуль
Обьективности ради, то, что книгу бросало то в жар, то в холод - это было вполне адекватное отражение супернестабильной игры команды. Плюс ещё начало сезона, когда никто не понимает, чего от этого, достаточно нового, состава можно ждать.
Второй момент - у нас после семи туров столько же очков, сколько у Пари-НН и Ахмата. На этом фоне заявления типа "У нас нет адекватной замены Соболеву" выглядят неубедительно. У большинства наших соперников даже и Соболева нет. Попробуйте рассказать условному Уралу(Крыльям, Пари, Ахмату..) что Промес растренирован, Медина не адаптировался, а Джикию пора сажать на скамейку потому что есть Бабич... Они ответят "нам бы ваши проблемы".
Никакие - даже самые меткие и справедливые - рассуждения о недостатках нашего состава не могут объяснить наше текущее место.
Добавлено: 03 сен 2023 15:25
mp
Край, Чего там у него пошло? Куда пошло? Два гола забил? Так это его не основная задача. Он защитником числится. Именно числится
Добавлено: 03 сен 2023 15:16
Леонидыч
Найти русского тренера, который с ЭТИМ составом стабильно будет «в тройке» - НЕ проблема!
Лично я за Стаканова!
Монстр!
Добавлено: 03 сен 2023 15:12
Спартачек-Казачек!
Gt3, а я вот пожалуй соглашусь....как говорили надо уметь резать мясо...Все великие тренера в свое время это могли,поэтому и стали великими..Касаемо Промеса.Он конечно наша легенда,да .но мне кажется он маленько сдулся..он тут навсегда,никто его не продаст,никто не купит.сбавил обороты.и думаю его и Джи можно уже приземлять иногда на лавочку.в защиту Чернов Бабич.кем заменить Антоху,тренер думаю тоже найдет.
Добавлено: 03 сен 2023 15:11
Gt3
SAS,
А почему он один остался, это не вопрос Абе по нападающим? А с такой ротацией состава и будет видно, кто за него жопы рвет, а кто уже устал от Футбола его(
ДядяСаш, у меня к Абе нет вопросов.
Посмотрите на себя, вы же без врага вообще не можете жить. Федун, Глушаков, Кононов, Мостовой и имя им легион.)
Вы меняете мнение чуть ли не после каждого матча и выявляете иноагентом! Порой мне каж, что вы сошли с ума.) То чемпионский состав - то все пропало!
Вы не видите что еще с Оренбургом был плохой футбол, но тогда победили. И начались осаны Абе с игроками, местные спецы расталкивая локтями друг дружку, занимали очередь - сдетсваза(имя на выбор). Потом пошли по наклонной и не смазанная телега(ВВ) начала крениться.) Не сразу, сильно сопротивляясь голосам разума, которые писали - ребята, у нас плохо! Но это же враги Спартака! Надо собраться в кружок и выкорчевать негодяев! А еще Шамар и Бальде на скамейке вредят!
Я последнее время какой только дичи не начитался тут. Один индивид дописался до того, что решил что Мелешин не хуже Щамара! Это не Кащенко!
Ну ладно они, но как ты можешь о лучшем игроке посл матча писать что он зажрался!!?? Это о Ромке Зобнине!? Он зажрался?! Вы сошли с ума..
Тут за Рябчуком очередь недавно стояла, так же как и за Пруцевым. Ау!! Где вы??
Саш, Абу надо отпускать, иначе мы потеряем всех молодых ребят.
По Абе; я в своё время приезжал на Нюрбургринг и когда меня спросили на чем поеду. Я говорю - GT2! Мне посоветовали Рено МегаRC, потому что я не могу на ГТ2 и 50% машины использовать. С Абой такая же история, когда он пришел был костяк и хорошая молодежь и у него получалось. Не все конечно, нополучалосб. Как только набирали два состава! Все закончилось, он не может управлять этой машиной.
Вчера опять решил играть 433. Ну тебя же уже разложили с этой тройкой впереди, причем разложило какоето гамно. И разводило по делу! Нет, блять. А давайте Мартина на Умярова поменяю вдруг попрет. Опять не поперло, быстро прихлопнули. Почитал его прессуху, это беда..
Добавлено: 03 сен 2023 15:08
Карелин
Обезличенный и взъярошенный "Оренбург", тем не менее, пришёл в себя. Дёрнул 3:0 "Сочи". Может, и не по игре, не смотрел. К слову: хорошо, что поменяли круги с "Сочи". В том решающем для Абаскаля отрезке тогда будет лишь один выезд за пределы - в Самару. К одному из лидеров таблички (хватается за голову). Аспирант - к профессору, вощем..
Добавлено: 03 сен 2023 15:07
митхун
kvzakhar » 03 сен 2023 14:46а может три? а то состава 2, а выпустить не кого вместо соболя физически, просто нет игрока.
Вот именно. Можно хоть 3-4 состава иметь,но слабые позиции всё портят. Второй нападающий, опорная зона и защитник. Литвинова ставит в защиту потому что центральные защитники без паса.Да крайние защитники слабоваты. В этот окно усилили атаку. Если возмут ещё второго напа то идеально. Но в опорной зоне и защите нужны реальные усиления