01.10.2016 - 31.10.2016

[SAS]

... больше всего мне нравились 60-е прошлого века - не интернета тебе, не газеты "сэ", всего один еженедельник "Футбол" в киоске у бани в очередь или по блату, и то только по воскресениям - приложением к газете "СС", ... а так иди себе на стадион, если в Москве или рядом с ней, или к телеку квн-49 с линзой в комнате коммунальной квартиры и просто БОЛЕЙ до посинения с покраснением ЗА Спартак и Сборные наши настоящие, что в Футболе , что в Хоккее!!! ...

[Alex1977]

Тверской,

Я правильно тебя понял, что если Каррера завтра ничего не придумает, то из команды надо кого то отцеплять?)) Логично.

[flint]

Тверской, я честно тебе скажу: если мы дома не должны обыгрывать сраный Ростов (причем я лазейку даже для ничьи оставил), то можно забить болт на все притязания, вернуть Аленичева, Гунько, Якина и яростно бороться за 6-12 места. Ну и выгнать нах Промесов, Фернандов и Зелуишей, набрав вместо них байрамянов, меблей и максимов перепелиц.

[Kerk]

Пусть хотя бы столько же очков наберет, потом обсудим.

Если столько же очков наберет, я тут первый буду требовать отставки :)

[flint]

Bad, точно! Я Зобнина забыл в скобках указать.
Я правильно тебя понял, что ты готов не глядя махнуть ростовский состав на наш?
С Зенитушкой вытянули, с Тереком - дог, с Краснодаром - несчастный случай. Так?
Спорить больше не буду. У каждого свое видение. Но и согласиться не могу.

[Mike Lebedev]

(зевая) Что будет зимой, я и сейчас скажу. Клади полтос - и золото твое

[Kerk]

А ты вспомни какой состав Эмери получил после Валеры. Только по напам: Велик, Ари, Негр и Дзюкин, что он наваял все видели, а чтобы было, это неизвестно.

Ну вот хватит уже. Что было бы, если бы Эмери остался, неизвестно. Но то, что его уволили по неспортивным причинам, все видели (с).

[Тверской]

Вывод: у Ростова должны выигрывать

Василий, ты шутишь, штоле?)) Ростов в том втором круге и ЦСКА, и Зенит на молекулы разложил. СПАРТАК с Аленичевым, если сравнивать, даже и то более серьёзно против них выглядел.
В этом... - Канга, там, Манга, Новосельцев, Гранат - это понятно.. Но за прошедшее время команда в целом стала ещё слаженнее.
При этом у нас состав ничуть не сильнее. Порой бывает, что усиливать игру с замен даже абсолютно нЕхуем.
Поэтому, амбиции амбициями, но хуле гадать.. Завтра поглядим-посмотрим, что придумает против лучшего тренера страны и достаточно крепкой команды Каррера. И кого пора уже отцеплять от команды вдогонку за Паршивлюком-Комбаровым-Яковлевым.

Главное (и это прямая заслуга Карреры, считаю)), - интерес смотреть появился..)) К чувству, блять, долга..

[traubenbah]

комментировать по телику кто будет - есть информация?

Запомнил только Шмурнова))) остальные, думаю не главное.

[Squabbler]

это который еще самбист по совместительству?)

Я еще не выпивал сегодня, ты мне ребусы не загадывай))
"Выше Бонифация живой человек прыгнуть не может" (Витямногоцифр)

[blind_guardian]

Никаких иллюзий по результатам не испытываю. К зиме посмотрим как закончит команда и какие выводы сделает тренеры. Вчерашние выступления больше насторожили в этом плане.

"Массимо решил не привлекать помощников"
"Рынок трудный..Пять раз заседаем, к зиме решим".

Две победы - над Ростовом и конями это из разряда магии. 4 очка в двух матчах - достойно. 2 и меньше - плохо. Я так вижу(с). Завтра надеюсь соберём 30 очку уверенно.

[Bad]

# flint » 14 окт 2016 14:50
Bad, Андрей, вон petrov13 уже ответил. Нет у них игроков сильнее наших. Команда есть - да. Игроки, которые хорошо смотрятся именно у Бердыева, - да. Но все эти игрочишки - ничто без КББ, который умножает их скиллы на 2. Вот и от Карреры требуется то же: чтобы каждый наш игрок стал лучше хотя бы в полтора раза.
Ну и по именам для наглядности:
Джанаев (Ребров), Гранат (Кутепов), Навас (Боккетти), Байрамян (Таски), Перепелица (Маурисио), Кудряшов (Комбаров), Терентьев (Макеев), Калачев (Ещенко), Мебля (Глушаков), Гацкан (Ромулу), Ерохин (Попов), Нобоа (Фернандо), Полоз (Джано), Азмун (Зе)

Ну и еще аргумент:
Ростов на выезде - 2:3 (Зенит), 1:2 (Терек), 1:2 (Краснодар). Я таки зря требую победы и 2 голов от Спартака?

Про одного из этих игроков я тоже уже ответил - Нобоа периодически возит за Эквадор соперников уровня Аргентины, обходится без бердыевских четок. У нас такого и близко нет.
Азмун забивает голы за Иран, который повыше в рейтинге России стоит, а уж Кабо-Верде и подавно.
Три российских "сборника" от Ростова больше двух от Спартака.
Приведенные тобой составы на мой взгляд примерно равны.
Однозначно выигрывают позицию у нас только двое

По Ростову на выезде - дай мне завтра за нас судью, вроде того, который зенитушку в Питере с 0:2 вытянул, я тоже победу буду требовать

[romma]

Коллеги, по-прежнему есть билет на С112, ряд 21, место 6. Цена на сайте была 2200. Телефон для связи 89I6659I58O

[Squabbler]

Зато у нас играет обладатель самого высокого прыжка в мире среди игровиков.
Джордан, Леброн Джеймс и Матей Казийский курят в сторонке)))

[flint]

Bad, Андрей, вон petrov13 уже ответил. Нет у них игроков сильнее наших. Команда есть - да. Игроки, которые хорошо смотрятся именно у Бердыева, - да. Но все эти игрочишки - ничто без КББ, который умножает их скиллы на 2. Вот и от Карреры требуется то же: чтобы каждый наш игрок стал лучше хотя бы в полтора раза.
Ну и по именам для наглядности:
Джанаев (Ребров), Гранат (Кутепов), Навас (Боккетти), Байрамян (Таски), Перепелица (Маурисио), Кудряшов (Комбаров), Терентьев (Макеев), Калачев (Ещенко), Мебля (Глушаков), Гацкан (Ромулу), Ерохин (Попов), Нобоа (Фернандо), Полоз (Джано), Азмун (Зе)

Ну и еще аргумент:
Ростов на выезде - 2:3 (Зенит), 1:2 (Терек), 1:2 (Краснодар). Я таки зря требую победы и 2 голов от Спартака?

Нобоа вертел-вертел да невывертел всех в Динамо. Без Бердыева весь этот сброд - ФНЛ. Кроме 5-6 игроков, из которых не в основу а в ротацию Спартака прошли бы лишь Ерохин, Полоз и Азмун.

Squabbler, это который еще самбист по совместительству?)

[Bad]

# petrov13 » 14 окт 2016 14:30
Bad,
так команда сильная или состав? первое понятно, второе нет. Кто из их состава нас гарантировано усилил бы? Даже троих не назову. А в отлаженном ростовском механизме почти все орлы.

шесть как минимум: Нобоа, Азмун, Навас, а также три российских сборника

И вертел то же Нобоа любого игрока из нашего чемпионата на известном месте, он у себя в Южной Америке против таких парней, как Агуэро или Ди Мария стык в стык выходит, причем побеждает

[Gt3]

Kerk,
А ты вспомни какой состав Эмери получил после Валеры. Только по напам: Велик, Ари, Негр и Дзюкин, что он наваял все видели, а чтобы было, это неизвестно.

[flint]

Alex1977, согласен. Пока успехи Карреры выглядят следствием эмоционального всплеска игроков + некоторые изменения в построении игры. Как только соперники разобрались, как играет Спартак, как только у игроков стало чуть меньше самоотдачи, так пошли проблемы.
Но игра с Зенитом мне очень понравилась. В обороне, конечно, провалы. Но то, что играли первым номером против команды, которая подавляла при грязном цыгане всех, с кем встречалась, мне было видеть удивительно и приятно.
От игры с Ростовом жду изменений в построении игры.
1. Изменение роли Фернандо. Его главный плюс - классный пас - на позиции опорного против Ростова бесполезен. Не даст Ростов зон для отрыва. Зато Фернандо при контрах становится пустым местом - убегут от него однозначно. Фернандо должен играть выше.
2. Полное исключение длинных поперечных передач, которые для Ростова являются сигналом к прессингу с последующей контрой.
3. Ну и главное - взлом обороны соперника. Будут ли это фланговые подачи на наших летунов космических Зе с Мельгарехо, будут ли это разрезающие пасы от Фернандо и Джано или дальние удары Глушакова с Поповым - мне пох. Парочку голов увидеть надо обязательно.

ЗЫ. Слово в слово твое повторил. Не видел)

[Bad]

# Alex1977 » 14 окт 2016 14:26
Kerk,

Странная логика. А победа Аленичева над Ростовом в прошлом году тоже была потрясающим результатом? Не помню что то таких оценок. Почему же для Карреры это должно быть так? Они пока с Аленичевым идут совершенно одинаково по сути. Всплеск игровой и эмоциональный на старте, а потом команда стала деградировать. Соперники приспособились к игре, а ничего нового предложить мы не можем. И если эта тенденция в ближайших матчах не поменяется, то вопрос по Каррере и его месте встанет в полный рост.

как они приспособились к игре, все мы в Питере видели
да и Галимов с Уфой приспособился успешно, считаю

[Porcellino]

Alex1977, "Всплеск игровой и эмоциональный на старте, а потом команда стала деградировать. Соперники приспособились к игре, а ничего нового предложить мы не можем."
ох, уж эти штампы, вам бы с таким пониманием футбола на матч тв работать

[petrov13]

Bad,
так команда сильная или состав? первое понятно, второе нет. Кто из их состава нас гарантировано усилил бы? Даже троих не назову. А в отлаженном ростовском механизме почти все орлы.

Он получил команду, которая в прошлом сезоне против Уфы взяла 1 очков в двух матчах, а от него золото требуют.

Не требуют. Пусть хотя бы столько же очков наберет, потом обсудим.

[Alex1977]

Kerk,

Странная логика. А победа Аленичева над Ростовом в прошлом году тоже была потрясающим результатом? Не помню что то таких оценок. Почему же для Карреры это должно быть так? Они пока с Аленичевым идут совершенно одинаково по сути. Всплеск игровой и эмоциональный на старте, а потом команда стала деградировать. Соперники приспособились к игре, а ничего нового предложить мы не можем. И если эта тенденция в ближайших матчах не поменяется, то вопрос по Каррере и его месте встанет в полный рост.

[Mike Lebedev]

А комментировать по телику кто будет - есть информация? Не будет вот этого в стиле незабвенного ёжика "Мы не каркаем, мы не каркаем... ой, это не мы!"

[Ценитель]

И я просто буду ждать (а для этого есть все основания) и болеть. Даже в случае неудачи в ближайшем матче.
Массимо,верим! 8-)

+ 100 500

[blind_guardian]

Недолго музыка играла :))))

[Kerk]

Нет пророка в своем Отечестве.
Карпин - нетренер, Аленичев - нетренер.

Ну вот ерунда же. Будь они иностранцами, не смогли бы они так долго у нас проработать. Ни рекордсмен по крупным проебам Карпин, ни Аленичев, против которого любой аутсайдер выходил играть на победу. В этом отчасти и беды клуба, в двойных стандартах. Дали бы Эмери столько же шансов, сколько свои получают, авось бы сейчас совсем все иначе было. С Каррерой история повторяется. Он получил команду, которая в прошлом сезоне против Уфы взяла 1 очков в двух матчах, а от него золото требуют. Независимо от квалификации Карреры, это все на маразм смахивает.

Ничья с Ростовом при хорошей игре будет достойным результатом. Победа - потрясающим результатом.

[Bad]

# flint » 14 окт 2016 14:01

Я не считаю, что у Ростова состав слабее нашего. Если бы не их новодел в защите, - сказал бы, что сильнее.
Команда очень опасная, на мой взгляд, сильнее коней. В России нет никого, кто мог бы нынешний Ростов гарантированно победить, да и в Европе тоже, за исключением топов вроде Баварии

[Stemid]

Каррера говорил про 352 из за невозможности использовать более эффективнее Промеса.В субботу такой проблемы видимо не будет.

Нет. Он говорил, что для этой схемы в принципе не хватает нужных футболистов в команде.

[Тверской]

El Jugador Rojo-Blanco, Игорь, справедливости ради и Веллитон, и Зобнин - не миллиарды стоили.
Вообще считаю, что дорогие игроки - зло!))
Артист (зачеркнуто) футболист - должен быть голоден!)) По желанию заиграть в том числе.
Эх, нам бы спортивного директора - наподобие того чувака из Севильи.)) - Мы б тогда зАжили..))
--
И плюсанулся двумя руками к Валентину из столицы нашей Родины, конечно))

..я просто буду ждать (а для этого есть все основания) и болеть.
Массимо,верим!

[Стрекалок]

flint,
Вот нахуй сейчас какие-то сравнения???? Зачем в очередной раз моль беспокоить и перетряхивать ???

[Alex1977]

flint,

На самом деле, последние события поставили большой знак вопрос в том, какой Каррера тактик и построитель обороны. Потому что ничего нового с точки зрения тактики в последних матчах я не вижу. Оборона тоже играет ужасно.

[flint]

Нет пророка в своем Отечестве.
Карпин - нетренер, Аленичев - нетренер.
Якин - худший тренер Спартака после Чернышова - многим виделся прогрессивным и толковым. Причем многим из этих многих он дико нравился даже после того, как официально стал худшим. И даже спустя полтора года, несмотря на то, никому, ни одному клубу не оказался нужен.
Теперь новый кумир. Каррера!!!
Ничего не имею против. Наоборот - нравится мне этот дядька и всячески желаю ему успехов. Но вот превозносить его до небес и считать гением тренерского цеха пока нет ни одного, ни единого повода.
Повторяю: пока.
Для самых отпетых: прямо сейчас.
Идет он ровно с теми же показателями, что и Аленичев +/- копейки.
Явил ровно те же проблемы, что и Валера, и ДА.
А теперь вот и неуспех с Ростовом ему готовы простить некоторые.

Какой главный плюс Карреры все отметили? Он - тактик. Он классно разбирает игру соперника, понятно объясняет игрокам, что делать. Он экспрессивный, он заводит команду.
Соответственно, от Карреры справедливо ждать хорошего настроя от парней на грядущую игру.
Соответственно, от Карреры справедливо ждать, что он тактически переиграет другого выдающегося тактика - Бердыева.
Может, кто-то сказать, что Ростов сильнее нас по составу? На ВВ найдется, уверен, и такой персонаж, но это будет откровенное лукавство.

Вывод: у Ростова должны выигрывать. Ну, либо при жестком нефарте и геройствах Джанаева играть вничью. Только так. При любом другом варианте результат должен признаваться неудовлетворительным. Без махания шашками, конечно, и скоропалительных выводов. Но 4 поражения кряду - непозволительная роскошь для нас. Даже после 3 чемпионатов мимо медалей.

[El Jugador Rojo-Blanco]

Valex1956, а я считаю, это не правильный подход в принципе.
Спартак - это Спартак.
И если мы свалились в жопу (относительно результатов прошлого, истории и своего величия), то целью должно быть не медленное выкарабкивание, а взлет мощным рывком.
Времени нам никто не даст. Пока мы будем карабкаться, конкуренты будут брать титулы, Спартак будет всё менее грозной силой в нашем футболе, нас будут все эти гинеро-миллеры сверху ногой спихивать. Так и завязнем.
От Федуна нужно требовать пересмотра стратегии от: минимальный расходы при минимально приемлемых результатах, на большие расходы (при больших дохода, которые должны будут идти соответственно от ЛЧ, спонсоров и т.д.) при высоких спортивных результатах.

[Alex1977]

Valex1956,

Ну по твоей логике получается отлично. Завтра проигрываем Ростову, потом Уралу, потом коням...ну мы же не сильнее..с чего бы выигрывать то? Зато с тренером повезло. У тренера видимо задача какая то своя, не связанная с результатами команды.

[mifta]

RedQuite, А у тебя как с состоянием? Может, тоже выросло? Ты что излишки-то не отдал?

[Valex1956]

Alex1977,
"мы ни на (даже не знаю как определить единицу) не сильнее Ростова"
По моему,я достаточно ясно изложил свою точку зрения. С какого мы должны обязательно выиграть?

[Alex1977]

Valex1956,

Не проигрывать Уфе и Хабаровску это означает требовать невыполнимого? Если мы проиграем Ростову это будет четвертое поражение подряд. Прости, я не очень пойму в таком случае, в чем нам тогда повезло с тренером.

[El Jugador Rojo-Blanco]

RedQuite, проблема еще в том, что вваливать бабло надо было раньше.
Сейчас действует финансовый фейр-плей.
Вложись мы по-крупному в 2006-2010 годах, мы бы:
а) уже не имели бы такой бестрофейной серии
б) постоянно бы участвовали в ЛЧ (а это нехилый доход каждый год)
в) за счет выступлений в ЛЧ поднимали бы свою репутацию и к нам бы сильные игроки ехали не только за большое бабло, а даже по умеренным ценам
г) могли пополнять бюджет за счет продажи сильных игроков в ТОП-клубы в условиях финансового фейр-плей. Сейчас, когда бесконтрольно вбухивать бабло не может никто: даже шейхи и бомжи, купить дорогого игрока теперь можно только заработав на это. Так как в России доходы от ТВ, рекламы не очень высоки, то заработать можно, продав кого-то. Как сделали бомжи с тем же халком.

[Squabbler]

Присоединяюсь к поздравлениям, озвученным Васильевымшесятседьмым!

[Valex1956]

Немного приземлю тему,а то что-то мы увлеклись мировыми финансами,и проблемами,поедет ли к нам Месси. "Месси-это голова,ему палец в рот не клади..." или "Месси к нам не поедет,ебт..."
"А вот Боссман-это голова..." и т.д.
По Ростову.
Рискну попасть в ИЛ у до хуя(зачеркнуто) много пишущих здесь авторитетов,но скажу так: проигрыш Ростову ни в каком случае считать трагедией не буду.
Дело не в питерском родственнике датского вратаря,и не в том "если будут биться,то всё прощу!", и не в противостоянии Бердыева (против РУ Спартака) и Карреры.
Считаю,что на данный момент времени мы ни на (даже не знаю как определить единицу) не сильнее Ростова,с его два-три года назад калачевыми, прости господи гацканами, и не менее прости, кудряшовыми.
Бессистемность в управлении клубом на протяжении длительного времени привела к тому,что даже некто Воробьев из ФК Оренбург(фамилию узнал только сегодня),заявляет о том,что "но ничего невероятного в «Спартаке» нет. Красно-белых можно обыгрывать."
И мне ему,этому Воробьеву,возразить нечего. Вообще.Нас на данный момент способно обыграть любое овно,причем не столько из-за "недонастроя" на них,а потому,что это данность на сегодня.
К чему я всё это говорю? Да пока наше ё...нутое руководство не перестанет ставить невыполнимые задачи перед командой и тренером сию секунду или на сей сезон-ничего хорошего ожидать не приходиться.
Дайте время-два,три года.Я подожду. С Аленичевым ждать было нечего.Но вы же блять видите,что с тренером угадали. Не трогайте его и не требуйте невыполнимого. Помогайте,а не лезьте в прессу с визгами,что мы просрали УЕФА,Кубок России,и теперь только второе место!
Идиоты. Причем все поимённо.
А у меня,как и у достаточно большого количества людей,другая точка зрения.
И я просто буду ждать (а для этого есть все основания) и болеть. Даже в случае неудачи в ближайшем матче.
Массимо,верим! 8-)

[Васильев1967]

Всех с Праздником Покрова!
Ришада Rishad, Евгения Rip van Winkle, Дениса DrDao с ДР!
Все будьте здоровы и веселы!

[Alekos]

 

Продвинуть не продвинули, но позволяют хоть как то держаться на плаву. Эффективность использования хоть чего то, к сожалению, не про нашу страну. У нас всегда и во всем работали только экстенсивные методы

[Alekos]

 

Я оспаривал тезис, что типа клубы пусть сами зарабатывают как хотят и на эти деньги живут. Пусть футбол окажется совсем в жопе, но будет постепенный рост. Мой тезис был - что рост будет лишь до определенного, невысокого уровня. Про бюджетные деньги я речь не вел. Если и упоминал где то, то не это было предметом спора

[Negoz]

RedQuite

Реал.Бавария. мегаклубы и лидеры своих стран.Чемпионы.
Мы увы были тоже мегаклубом России(и чего скрывать СССР)
благодаря дауну (даунам кто как счетает) мы скатились до возможного претендента на призовые места.
С неплохим бюджетом для ЧР.
До менеджмента Баварии нам идти пешочком лет 10.
До бюджета Реала не позволит Нольтрофеич.
ИМХО.

[Smn]

Цыган- мерзкая личность. Он еще на украине долго истерил по судейству, пока Ахметов не наехал на Сурков и не обеспечил ему лояльный арбитраж во всех матчах. Смотрю, уже с Мюллером поработал, надул в уши. Верен привычкам старый хрен.

[RedQuite]

petrov13 » 14 окт 2016 07:43
...Пойди Федуну расскажи, что он экономил. Еще и сумму сэкономленного назови ))

Зачем куда-то идти, я тебе и тут назову. Состояние Федуна в 2005 году - 2,0 ярда, Алекперова - 4,3. В 2016 году у Федуна - 3,9 ярда, у Алекперова - 8,9.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0 ... %D1%81_400
Вот где осели все наши кубки и чемпионства. А луковцам хочется воскликнуть: "Ребята, надо исправляться, пора отдавать долги Спартаку".

[Montez]

 

Чехия уже давно никого не выращивает. Из заметных футболистов вспомнить можно только Дариду.
Сухи, Вацлик, Выдра, Кадержабек, Гебреселасси, Павелка, Крейчи - легионеры второго-третьего эшелона.
Хотя вот молодежь опять отобралась на Евро, обойдя в группе Бельгию.

[новичок хзк]

по выращиванию местных пацанов в футболистов для других чемпионатов

у них хоть это, а у нас?


летом было пару вьюшек балканских тренеров и игроков.
У них там денег в футболе нет. Поэтому футболисты стремятся уехать за рубеж.Как у нас в 90 ые.

Значит Жирков был в курсе, что его считают конём

зато он не в курсе был, что в Питере есть организованный движ КБ.

[Жентяй]

Ростов за сегодня завтра должен полностью погасить долги перед игроками. Совпадение? никак Леша хилый руку прикладывает

после выплаты долга всегда расслабляешься

[Alex_Mc]

Ростов за сегодня завтра должен полностью погасить долги перед игроками. Совпадение? никак Леша хилый руку прикладывает