Ну во-первых, это не самая плохая судьба. Если только у вас нет имперских амбиций по выигрыванию лиги шампиньонов в ближайшее десятилетие.
на самом деле плохая. "как вы яхту назовёте так она и поплывёт"(с) польша/чехия это просто конвейеры по выращиванию местных пацанов в футболистов для других чемпионатов. С точки зрения сборной это хорошо. С клубной - плохо. ориентироваться надо на голландию и португалию. надо искать таланты для клубных академий по всему миру. посмотрите на Порту или Аякс. вот это действительно пример для подражания
вот в 90-е распались СССР и Югославия все новые футбольные страны постсоветского пространства слабые а у них довольно крепкие команды у всех почему?.... как думаете.... особенно по Игрокам почти во многих ЧЕМПИОНАТАХ нехилых
Огромные и шальные деньги пришли в мировой футбол с развитием интернета в букмекерских конторах. Люди жаждут наживы.
На мой взгляд, Александр Петров13 совершенно прав. Большие деньги в росфутболе вообще никак не продвинули успехи/неуспехи сборной. Никак не влияют на мастерство/деревянность футболистов местного разлива. Т.е. - абсолютно. И отсутствие денег в бывших социалистических восточно-европейских чемпионатах не влияет на то, что у них появляются Недведы и Подольски.
Шальные деньги пришли не только в наш футбол. И это связано не только с делом Босмана. С ростом цен на нефть, думаю, в т.ч. Дело Босмана дало этим деньгам безграничные возможности. Которые сейчас пытаются ограничить ФФП. Но на деле это препятствует приходу новых "игроков" в этот мир и защищает уже присутствующих.
Все что ты написал очень правильно и я с этим согласен. Только к чему это все? Ты считаешь, что клубы нужно продолжать содержать на бюджетные деньги? если нет, то прекращай со мной спорить.
Шальные деньги пришли не только в наш футбол. И это связано не только с делом Босмана. С ростом цен на нефть, думаю, в т.ч. Дело Босмана дало этим деньгам безграничные возможности. Которые сейчас пытаются ограничить ФФП. Но на деле это препятствует приходу новых "игроков" в этот мир и защищает уже присутствующих.
─ "Наверное, многих удивлю, но я не считаю, что Черданцев – лучший комментатор чемпионата России по футболу. Да, Черданцев много и громко орёт в эфире, но не во всех матчах бывает объективен. Как мы убедились совсем недавно, "в позиционной атаке против ипотечного кредита", как на мате "Спартака" с «Уфой», Черданцев потерялся и ничем себя не проявил. Так что я бы не преувеличивал заслуг Черданцева. Хороший комментатор, конечно, Черданцев, но не все упирается в него одного..... ну вы все понимаете на что я намекаю???... - многозначительно закатываю глаза и показываю рукой наверх .....?! :-) Да и сам Черданцев – не суперзвезда и в выдающегося Комментатора с большой буквы, как Н.Н. Озеров и В.Н. Маслаченко, не вырастет, к сожалению.... Если бы у него был такой невероятный талант, в свои 45 лет, УЖЕ 45 (((, он бы комментировал не на канале «матч тв», а вёл бы, к примеру, спортивные новости на 1-м канале тв у К. Эрнста, как В. Гусев сейчас -). Было бы странно, если бы на "матч тв" по-настоящему талантливый журналист и комментатор находился в течение нескольких сезонов. Если яркий и амбициозный комментатор не мечтает поскорее уйти на Топ-канал тв, пусть не сразу ПЕРВЫЙ, а хотя бы для начала на канал Евроспорт, как всеми уважаемый В. Уткин, то мне не очень понятно, в чем его мотивация. ... И да, Черданцевым до перехода его на «матч тв» вроде бы интересовался Эрнст, но бороться за него не стал. Я думаю, "селекционерам" такого Канала, как «1-ЫЙ», можно доверять: если бы они видели именно у Черданцева большой потенциал, они бы взяли его к себе и он бы, "конечно", работал именно у них на постоянной основе ...... ».
Я точно помню, что ладушки в лужниках были после босмана. И в том реале было больше трех легионеров. Наше увядание совпало А) с приходом червя Б) с приходом огромных, просто шальных денег в наш футбол. Понятно, что стяуа и звезды уже не будет. Я не спорю. И не только из-за босмана. Турниры тоже сильно изменились, каких-то вообще не стало. Страны тоже изменились и тоже каких-то не стало. Нам то что с того, что румыны больше кубок не возьмут? как это связано с бюджетными деньгами с росфутболе? от того что 90% клубов живут не по средствам у нас больше шансов на еврокубок?
Я волбще то нигде про бюджетные деньги не говорил. Вернее, в своем первом посте написал, что их быть не должно. И я в общем то не против - чтоб проф. спорт был отдан на откуп олигархам. Говоря про гос. корпорации - писал, чтл лучше уж..., чем то, что сейчас. Я говорил о том, что путь - вообще без денег со стороны - никуда не приведет. Будет достигнут определенный, весьма невысокий, уровень - и это потолок в нынешних условиях. С 90-ми равнять не стоит. Как уже отметил Ирод, до дела Босмана и после - две большие разницы
95-й. Потом естественно шло еще некоторое время по инерции. Или ты считаешь, все должно было быть уже на следующий день? Вот как хочешь считай, но наше золотое увядание совпало с настоящим наступлением новой эпохи. Это не зависимые вещи, я просто говорю о совпадении. Характерным примером стал Арсенал с одним англичанином в старте. Вот тогда довели до абсурда и перестали стесняться и начали практиковать в открытую.
Стяуа и Црвен Звезд - больше не будет. Тогда еще вероятность была.
Мир клубного мирового устройства делится на до "правила Босмана" и после.
Я прям ждал ))) Год назови, в котором это разделение произошло. А я потом напишу, сколько еще лет нам это разделение было до фонаря.
митхун, У нас в 90-е коммунизм был? Тоже все за идею играли? Просто футболистам платили лучше, чем работягам. Просто не в 500 раз больше, а в 3-4. И этого будет достаточно. А Месси все равно ни за какие деньги не поедет, на него поправку можно не делать. Про единую лигу в европе уже много лет говорят. Только разговорами это и остается.
Середняки Марсель и Милан скупали все подчистую до "Босмана" и спокойно разыгрывали друг с другом Кубок Чемпионов. Итальянский футбол забирал почти все еврокубки рубежа 90-х во многом благодаря купленным звездам. Сборная Италии в те времена на Евро не попадала.
Вы мне скажите, вам в 90-е плохо за Спартак болелось? Как-то жили без дурных денег. И в Европе мальчиками для битья не были. А теперь почему то нельзя.
Время коммунизма прошло.За идею никто играть не будут.Тем более Месси.Тогда было честь играть за Спартак и готовы пешком с Владивостока прийти в Москву и играть за копейку.Деньги сейчас всё решают.Скро будут два турнира в Европе одна для богатых клубов.другая для тех кто не попал туда.Интерес к внутренним чемпионатам резко упадёт.
Государство должно помогать любительскому спорту.Это здоровье нации,ну и фундамент для профессионального спорта.Профессиональный спорт это всё таки коммерция и поддерживаться должна как раз ею.Топ клубы поддерживают ещё и банки.Они дают им долгосрочные кредиты.которые не учитываются не в каких протоколах. В Англии начали продаваться богатым шейхам. Спортивная составляющая должна быть.и коммерческая.Спортивная значит честная на поле,а коммерческая значит каждая вложенная копейка возвращаться с прибылью.А что за спорт- брать деньги с бюджета и не возвращать или вообще просить помощи у президента России о сохранении команды.
Alekos, Ты опять олигархов с краевыми бюджетами объединил? Твой Ахметов отличный пример. Десяток таких по стране найдется. 3-4 фаната, остальных попросят. Просто все кто хочет поиграться в большой футбол пусть делают это на свои, а не на казенные. Делов то. "Народное достояние" вообще не должно идти на развитие никакой лиги и ни в какой форме. Если только это не оправдано с коммерческой точки зрения (реклама/спонсорство). А если сознательно идем на убытки, то в стране есть много гораздо более важных дел, на которые можно эти деньги пустить.
для тебя Спартак - это ФК "Луч", а для них - ФК "Тушино". А Спартак - это Бавария, Реал, Большой театр и Третьяковская галерея.
Смешно ))) Так то Спартак - это Спартак. Пойди Федуну расскажи, что он экономил. Еще и сумму сэкономленного назови ))
Вы мне скажите, вам в 90-е плохо за Спартак болелось? Как-то жили без дурных денег. И в Европе мальчиками для битья не были. А теперь почему то нельзя.
Назовите поляков или чехов в первой сотне форбс, которые по собственному желанию или по убедительной просьбе могли бы позволить себе тратить десятки миллионов на содержание футбольной команды. Это к вопросу про тяжелую судьбу нашего футбола без госденег.
petrov13 » 14 окт 2016 02:49 ..Твою позицию я отлично помню: нужно больше золота. Давайте сожжем еще в два раза больше и тогда точно теплее станет. Остальные не волнуют. А твоя позиция - очень похожа на позицию луковцев. Только для тебя Спартак - это ФК "Луч", а для них - ФК "Тушино". А Спартак - это Бавария, Реал, Большой театр и Третьяковская галерея. И остальные конечно не волнуют. А сжигать в два раза больше золота нужно потому, что наши горе-владельцы за 15 лет сэкономили в три раза больше и опустили команду на позорный и неконкурентоспособный уровень. P/s. А про верную стратегию я говорил в общем про страну, у Спартака она пока как раз наоборот. Может поправят...
С телефона неудобно цитировать по пунктам, поэтому все в куче) Речь не о выигрывании ЛЧ в ближайшее десятилетие. Речь о том, что этот уровень - вообще потолок на любой срок в нынешних реалиях. Даже гранды, имеющие на порядки большие доходы от тв, рекламы, билетов, атрибутики не обходятся без бабла олигархов. Уровень Польши и Чехии вряд ли у нас вызовет какой то подъем в плане болельщицкой привлекательности. Значит, и доходы останутся мизерными. И уровень, соответственно этот - предельно достижимый. Какая уж тут лч... Что касается бабла корпораций - совершенно без разницы в какой там форме его будут вкидывать. Речь о том, что "народное достояние" должно хоть как то распределяться, идти на развитие пусть даже отдельно взятой профессиональной лиги, а не как сейчас - в гротескно-уродливой форме.
С телефона неудобно цитировать по пунктам, поэтому все в куче) Речь не о выигрывании ЛЧ в ближайшее десятилетие. Речь о том, что этот уровень - вообще потолок на любой срок в нынешних реалиях. Даже гранды, имеющие на порядки большие доходы от тв, рекламы, билетов, атрибутики не обходятся без бабла олигархов. Уровень Польши и Чехии вряд ли у нас вызовет какой то подъем в плане болельщицкой привлекательности. Значит, и доходы останутся мизерными. И уровень, соответственно этот - предельно достижимый. Какая уж тут лч... Что касается бабла корпораций - совершенно без разницы в какой там форме его будут вкидывать. Речь о том, что "народное достояние" должно хоть как то распределяться, идти на развитие пусть даже отдельно взятой профессиональной лиги, а не как сейчас - в гротескно-уродливой форме.
Да, совсем забыл. Назовите поляков или чехов в первой сотне форбс, которые по собственному желанию или по убедительной просьбе могли бы позволить себе тратить десятки миллионов на содержание футбольной команды. Это к вопросу про тяжелую судьбу нашего футбола без госденег.
Нам уготована та же судьба, в лучшем случае - Чехии и Польши
Ну во-первых, это не самая плохая судьба. Если только у вас нет имперских амбиций по выигрыванию лиги шампиньонов в ближайшее десятилетие. Если это все еще и на честно заработанные, то вообще отлично. Сборные у них тоже не намного слабее нашей.
Пусть госкорпорации финансируют проф. спорт.
Бюджет Томской области или Приморского края - это гос.корпорации? Я предложил именно полностью бюджетные деньги убрать. И что такое финансирование гос.корпорациями? Не проще ли перевести это в цивилизованное русло в виде продажи спонсорских прав. На сколько продадут, столько и будет. Или ты хочешь просто заставить газпром кинуть ярд в призовой фонд?)) Зачем это государству и его гражданам, которым вообще футбол до лампочки (а таких большинство).
Стратегия то у нас верная, тактика подводит.
У нас - это у кого? У Спартака что ли? Ты меня внимательно читал? Где мы и где бюджетные деньги? Твою позицию я отлично помню: нужно больше золота. Давайте сожжем еще в два раза больше и тогда точно теплее станет. Остальные не волнуют.
Вы сейчас ссылок накидаете, а копирасты потом все позакрывают...
Вот чем мне нравится ВВ, так это воспитанностью. НЕт чтобы прямо сказать педерасты (это литературное слово, но все же) , их обзывают нейтральным - копирасты. :)) Это уже культурный уровень, однако.
Удивительное дело... Массимо внешне прилично похож на того нарисованного гладиатора, который был на офиц.сайте в каком-то году. Чуть ли не в прошлом...
Посмотреть матч можно в любом месте, где есть мало-мальски приличный интернет. Сайты матч-тв и спортбокс в помощь.
Был недавно в Португалии...имел очень приличный интернет...но оба этих сайта ответили, что просмотр на этой территории невозможен из-за ограничений...так матч с немытыми и пропустил...(((
Матч-ТВ прекрасно транслирует за границей, не далее как месяц назад спокойно смотрел матчи с Локомотивом и Оренбургом в Италии. Надо лишь поставить любую приблуду, которая меняет твой IP на российский. Например, ZenMate
Не стоит ждать никакого всплеска от остальных игроков. Отсутствие Промеса деморализует команду, а в атаке, к сожалению, будет банальный бардак. Может только оборона сыграет пособраннее, осознавая проблемы впереди.
Не понимаю, почему на более важный матч, против более искушённого соперника, должно быть меньше чем 35 тыщ.(Краснодар). Каррера говорил про 352 из за невозможности использовать более эффективнее Промеса.В субботу такой проблемы видимо не будет.
Нью вейв, не нью вейв, ярлыки это все. Some great reward 84 года суперальбом, Black Celebration 86 вообще шедевр. В 90-е, как ушел Алан, музыки не стало вообще, только вокал Дейва.
Очень слабое интервью Родионова в СЭ по поводу судейства. С такой вялой позицией руководства будем обтекать и дальше. А ведь при нормальном судействе не проиграли бы ни Уфе ни бомжам. Думаю судейский произвол будет только усиливаться.
И насчёт "Рынок тяжелый и дорогой.", как-то эта мантра уже подзадолбала.
Весьма компетентное мнение по поводу невмешательства Минспорта в дела федераций: Черданцев глуп до безобразия. По его логике, и Халк никак не мог провести в чемпионате России несколько сезонов, ведь он суперзвезда по раскладам "Матч-ТВ". Упомянутые Ягссен и Депай никак не блещут в своих новых клубах, в отличие от Промеса. Да и как в принципе можно рассуждать, насколько незаменим или заменим футболист, который до сего момента сыграл во всех матчах чемпионатов с момента прихода в "Спартак".
Но я попробую быть на Олимпиаштадионе в Берлине, братцы и только ради "леса рук".))) Кто понимает. Sorry. I just cant get enough.))))
У нас тоже понимают))) посему постараюсь в это время быть на Открытии! Эта новость вообще сделала день- DM на нашем стадио, сразу после Кубка Конфедераций. Ну и в предверии матча так сказать Never Let Me Down Again
