 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
01.04.2012 - 30.04.2012#
Не-не-не, Серёж, я так не говорил. Напомню: в свете последних "арррмейских" языковых метаморфоз название этой команды должно писаться с одной заглавной буквы и в кавычках, а произноситься -- в один (1) слог: "Цска" [tska]. #
Это для болельщиков. Для Спартака последних лет 5 второе место - это достижение. [quote="Pafnuti"]Allig,
чего то не понял, а где вы увидели Кариоку-плеймейкера? ИМХО, плеймейкером были как вы и сказали Ари и Эмме, постоянно отскакивавшие в центр. /quote] На плеймейкера, конечно, Кариока не наиграл. Просто играл выше опорника, как бы плеймекера. Но его задача была облегчена тем, что Эме с Ари сами к нему приходили))) Так, что с ролью доставки мяча нападающим он справлялся! Мне матч понравился. Смотрел вчера вечером, уже зная, естественно, результат.
Понравилось движение и схема в целом. Мнение тезисно: 1. Дзюбе на поле делать нех. Из-за его медлительности и корявости все проблемы в быстрых атаках. И из-за его потерь в позиционке соответственно. Бенч. Либо пробовать на острие, но никак не в оттяжке. 2. Брызгалов в опорной зоне хорош, однозначно наигрывать. Деми - лавка. 3. Макеев - справа хорошо смотрелся. Ну не получается у него слева, зачем ставить туда?? 4. Слева в защите лучше Дима. 5. Маку надо доверять, на лавке он скиснет. Проблемы есть, но форму он наберет только через игры. 6. Ари слева лучше играет, справа - никакой. За столько игр - ну это же очевидно( 7. Эм просто молодчик. 8. Жано бы еще как-нибудь на поле вместить, тоже только через игры кондиции наберет. Ума не хватает на поле. С Рубином жду похожий состав и схему. Травмированным - поправляться! А еще матч с Кубанью показал, насколько важно Эменике получать мяч хоть в какой-нибудь динамике. За счет стартового рывка на первых трех метрах он защитника не обыгрывает. Но. если он хоть в каком-то движении, и ему не надо с нуля движение начинать - защитнику очень трудно. Великолепная дистанционная скорость помноженная на внушительную мощь делаю свое дело. Ему или метров тридцать впереди иметь свободных. Или уже иметь начальную скорость при встрече с защитником. Хоть небольшую. Отбежать на двадцать метров за мячом для него не проблема.
При этом наша "черная дыра", зияющая обычно в центре поля перемещается в штрафную соперника. Но! Если туда Эме на скорости входит - уже опасно. Ототрет защитника от мяча, или обведет, или сразу пробьет - в любом случае острый момент обеспечен. Если защитники за ними будут уходить - на сцену должны приглашаться Макеев с Парехой. Оба уже продемонстрировали, что могут длинный пас отдать. А Эме и Ари показали, что могут мяч обработать (каждый в своей манере) и пробить. Эх, еще бы Эйдену тут подходящую "военную функцию" найти! Эме с Ари, конечно, и вдвоем кое-что могут. И с Кубанью показали, и с динамой. Еще бы МакГиди и ДК с ними!!! #
Для Спартака ЛЮБОЕ место кроме первого - провал. Если Карпин и в этом году не способен будет золото завоевать (а он не способен), точно пора с вещами на выход. Какое второе-третье место?.. # А что вы хотите? Ничто не стоит на месте, все развивается.
Не бейте ногами в голову, но я нисколько не сомневаюсь, что нынешняя sbornaya кальянщиков лениво и не напрягаясь уделала бы чемпионов мира, скажем, 50-го года. Даже при судьях из 50-го года и по правилам 50-го года. Да что там 50-го... ладно, не буду продолжать - совсем кощунственно будет. Значит ли это, что в sbornaya более талантливые игроки? Ни хрена это не значит. Так что не обижайте Сулаквелидзе, Спектр прав. Десятиклассник-четверошник 20 века знал больше Архимеда - это факт. И чо? Та же фигня. Редактировалось 10 апр 2012 21:48
Allig,
чего то не понял, а где вы увидели Кариоку-плеймейкера? ИМХО, плеймейкером были как вы и сказали Ари и Эмме, постоянно отскакивавшие в центр. Это вообще-то должно всегда исполняться, а не только по праздникам. Простыми навесами щас никого не испугаешь, а вот достижением численного преимущества на опреденном участке поля можно преодолеть любую насыщенную оборону... mib83,
Да я понял. Но попытался (коряво?) уточнить: рядом с именем уделанного год шибко важен. И дело даже не в том, чтобы команды разнятся... Вообще ситуация в футболе другая. Скажем, Фейеноорд тогдашний с какой командой сравнить из нынешних? Ведь не слабая была команда. Не берусь, вообще. И путь в кубках не сравним. Сейчас вся элита (то есть вообще -- вся) играет исключительно в ЛЧ, тогда была размазана по кубкам. Как сравнивать? Посему и говорю, что ни о чем перечень не говорит. Молчит он. Ну а у Тбилиси не было зеленых сисек... это я помню еще. 2 Юрис Я всего лишь за то, чтобы не принижали. :)
А заметил как даже не смотря на малое время Эми с Жано обыгрывались...видно ребята в одной системе координат мыслят... И совершенно неудивительно, что исчезли так раздражавшие длительные перепасовки на своей половине поля. И это не удивительно. Рядом с Кариокой, который фактически играл плеймейкера находились сразу лва-три-четыре игрока. Не только МакГиди, но и Ари и Эменике. Проблем с плеймейкерством у Кариоки не было. Не нужно было осуществлять заброс на Дзюбу ,для которого принять длинный пас, находясь спиной к воротам, развернуться и продолжить атаку, ивсе это при сопротивлении соперника - увы, проблема. Ари С Эме забирали мяч у центральной линии и грамотно доставляли его к штрафной соперника. А, если защитники Кубани выходили вперед и оставляли свободные зоны в защите - шел длинный пас. И Ари, и Эме показали, что и тут они - мастера.
Ари для того, чтобы исполнить роль Фигаро, пришлось пробежать больше всех в команде. И комментаторы отметили, что это редкий случай, когда нападающий показал наибольший "километраж" в команде. Но может же! Грех это не использовать! Жаль, что: - выпадал Козлов - сыгранность МакГиди с Ари оставляет желать лучшего. Два-три раза они оказывались вдвоем на правом фланге. Смотрели друг на друга, как будто впервые видели. Естественно, после судорожной бесполезной перепасовки кто-то из них шел в невыгодной позиции в обводку и терял мяч. А избавляться от мяча путем навеса в штрафную на Дзюбу было невозможно за неименеем на поле Дзюбы. Молю Бога, чтобы у КК не было серьезной травмы. Если снова ДК придется задействовать в защите, то наш потенциал в центре серьезно уменьшится. А рубин за доминирование в центре бьется всегда (если вы - не Барселона). И очень желательно, чтобы в воскресенье рядом с Кариокой был бы еще и Дима Комбаров. Если эксперимент (вынужденный?) продолжится, и снова Кариока будет играть там, где он играл с кубанью - готов ему даже заранее простить некоторые ошибки. Если только это позволит создать разнообразную и острую атакующую игру. Наверное, хотел бы видеть Зотова "под Кариокой". Надеюсь, он восстановился? А может и у Брызгалова стресс пройдет и он сыграет строже и цепче , чем с Кубанью. Макееву - почаще бы отваживаться на подключения в атаку! Получается неплохо! Да и Кариока по идее должен чувствовать фишку и решительнее подключаться, когда ситуация того требует. А то, как будто у него электронный ошейник на шее, который не позволяет в чужую штрафную входить под страхом смерти. Очень, очень жду следующего матча. Не хочу. чтобы матч с кубанцами остался единственным светлым пятном на достаточно серой картине нашего "третьего круга". 2 goblin,
да я лишь о том, что не следует прошлое идеализировать. Оно, это прошлое, не нуждается в приукрашивании и само за себя всё говорит. И ещё. Странно, когда на спартаковской гостевой Сергей Балтача и Олег Кузнецов к ВЕЛИКИМ причисляются. Спектр, Согласен. Конечно, тренировочный процесс сильно поменялся. 2 goblin
Серег, был тезис: великие клубы (пример - Тбилиси) уделывали лучшие команды Европы. Меня не впечатляет список "уделанных". Дабы мне не сказали опять, что я кого-то восхваляю (бугаа!:)), пишу аккуратно: у таких-то и таких-то, как минимум:), не хуже список "уделанных". Что непонятно? Я в "зеленые сиськи" только про Спартак верю.
Меня Ребров приятно удивил каким то внутренним спокойствием....так то я Коляна хотел в раме увидеть... #
В связи с этим, сразу возникает кандидатура Непомнящего: 1. Много по ЗП не запросит, не тот человек 2. При нем можно сохранить нынешней штаб, чтоб Тиша и Ледяхов опыта набирались 3. Он любит работать с нашей молодежью Вопрос только в том, на сколько он в состоянии титулы выигрывать? #
Кубок Кубков Уефа и Кубок УЕФА тогда были разные состязания, причём первое - куда слабее второго по составу участников. Спартак первым вышел в весну именно в Кубке УЕФА. Слушайте, вот уже лет 10 как на месте тренера у нас не те - и по игре и по результату.
Ну что вам жалко годик ещё накинуть, что бы спорам этим изда настала. - Только лишь ради этого стоило бы заставить ОИРа вернуЦЦа))) ЗЫ: сейчас вон вообще на мостике... - и ничего, куча народа и дальше хотят, чтобы ничего не менялось - "скоро научится". ЗЫ: а что, кстати, ну кроме результата вам в последнем матче понравилось? Даже в первые двадцать минут (что Кубань к полю привыкала или что Дзюба не играл?..)))
на вскдку- мусора с глазго в 1972 в финале КК
я ваще то ситуацию с Кержаковым обсуждал (подавать на него или нет), считаю, что эпизод игровой, подавать - принимать правила игры фурсенки. Про Эменике и его штраф - а что там обсуждать, конечно нужно порубиться за отмену (или адекватное наказание Думбия), тут вроде особо никто это и не обсуждает. 10 тыров за непристегнутый ремень - что за утопия? в КоАПе "тарифы" прописаны, такого там нет. Как ты представляешь сценку с гаишником, выписывающим за ремень (или свет) 10 т.р.? Пример неудачный )) Если нарушил - заплачу по тарифу. #
Это говорит о том, что когда приглашают бывшего тренера, от него сразу же ждут немедленного результата. Думают, придет проверенный тренер и сразу даст результат, но так не бывает в футболе, ваши примеры тому свидетельство. Если Романцев вернется, то ему нужно дать так же спокойно работать, а не ждать немедленных успехов (хотя и они могут быть). Я уже вижу как будет, после первого же плохого матча нового тренера, сразу будут гнать его из команды... mib83,
Подожди-подожди, Макс? Какой послужной список у цска (теперь так пишется -- я верю Словеснику ;))? Он Даугаву обыгрывал, пока Тбилиси Карл Цейсс по полочкам раскладывал. Спектр , Ниже? НИЖЕ? Леша, подскажи критерии, а?.. Юрис, тогда был ниже ВЕСЬ УРОВЕНЬ футбола. Если бы те же условные Чивадзе и Сулаквелидзе тренировались по нынешним методикам - то явно были бы не "Тагирбековым и Гаджибековым".
# Вот тот редкий случай, когда я пожалуй соглашусь с впередсмотрящим.
Зачем сейчас все это дерьмо развели? Впереди 6 ключевых матчей сезона. Давайте думать о них, спокойно отыграем, а дальше, исходя из резалта, будем думать о смене или не смене тренера. Валера главный тренер и он будет готовить команду к оставшимся играм. Я искренне желаю ему удачи и побед Спартаку во всех оставшихся играх! Вся эта бодяга напоминает дележ наследства еще живого родственника. А если он выживет? Что тогда? Займет второе место, например, или даже как сейчас, мы будем отставать от коней только из-за краденых двух очков? 2 goblin
Прям теряюсь, Серег. Ну, как минимум, о том, что послужной список у Зенита, ЦСКА, даже Локомотива такой же. Как минимум. Мне прям щас их тоже признать великими?:)
Таки выглядит! А между тем один очень умный человек еще сотни три лет назад предупреждал о поспешных выводах по этому поводу, ибо любому действию всегда найдется равное и противоположное противодействие. А коли это действия нет, то чего вы хотели от противодействия? #
И тем не менее, именно Спартак был первым советским клубом, вышедшим в весну Кубка УЕФА. И случилось это только в 84 году, то есть, чуть не на 20-ом году советского участия в еврокубках. Согласись, само по себе это многое говорит об уровне советского футбола. Шульберт,
Не буду ничего писать про бесковский и романцевский Спартак в сопоставлении с сегодняшним футболом, чтобы это не выглядело кощунственным. Выражу своё мнение лишь об отдельных упомянутых фигурантах. В прессинг ДК Лобановского сейчас очень хорошо играют даже в российской ФНЛ. Кстати, Кипиани и компания сейчас в ФНЛ были бы беспросветными аутсайдерами второй восьмёрки, в частности, как раз по причине абсолютного неумения прессинговать. Ереванцы? Это какие? "Двуглавая вершина Арарата" была в 1973-м году. Вот недавно по НТВ-плюс от тоски смотрел полуфинальный матч чемпионата Европы 1972-го года, в котором сборная СССР выиграла у венгров. Правда, ни одного арменина в той сборной не было. Считаю, что та сборная СССР-72 была, как минимум, не слабее Арарата-73. Но какой же примитивный футбол был на экране в исполнении серебряных призёров европейского первенства. Смотрел на экранных Капличного, Дзодзуашвили, Хурцилаву, Конькова, Трошкина, Онищенко, Колотова, Байдачного, Банишевского и слёзы на глазах наворачивались: и это люди, которые успешно играли против нас в начале семидесятых. Командная скорость просто никакая. Один с мячом, двое-трое вместе с ним изображают атаку, остальные футболисты ковыряются в носу. Показ старого футбола по телевидению развенчивает кумиров. Соглашусь, что под влиянием тотального футбола уже во второй половине семидесятых игра повсеместно стала значительно интенсивней. Но с нынешними временами не сравнить. Нынче просто космос. Перечисленные Чивадзе, Сулаквелидзе, Костава, Кузнецов, Балтача, Бессонов, Демьяненко совсем не были великими и не намного дальше ушли от перечисленных ранее мною звёзд предыдыщего десятилетия. ИМХО, из них лишь Бессонов и Чивадзе несколько опередили своё время, а остальные что нынешние Тагирбековы, Семшовы, Алдонины... Причём нынешний Тагирбеков (кто это такой вообще?) в десять раз сильнее того Сулаквелидзе. # Ну, правильно, 100% гарантии не бывает.
Нет ее и тут. Но. В одном случае человек доказал, что он спец, годами своей работы, а в другом это еще на воде вилами написано... А я помню времена, когда Венгрия была одной из сильнейших команд мира. И она действительно ею была! Так что я бы не стал снисходительно посмеиваться над тбилисцами. Великолепная была команда! У нас европейских кубков нет. Давайте и об этом не забывать.
А о чем, собственно, говорит этот самый перечень?
А где, собственно, он эту саму истерию заметить сможет? Че-то я отстал от современного футбола... Редактировалось 10 апр 2012 20:54
Еще раз поискал примеры возвращения тренеровв прежний клуб. Ван Гаал - второе пришествие в Барсу, отработал сезон, 6-е место, уволен. Арриго Сакки - "Милан", 11-е место в чемпионате, уволен, Луис Арагонес четыре раза возвращался в мадридский "Атлетико", выигрывал Кубок Испании в разные годы, Гус Хиддинк триумфально работал в ПСВ и в первое пришествие, и когда вернулся спустя 12 лет в клуб, куча трофеев, Фабио Капелло переходил на сезон в "Реал", после возвращения в "Милан" занял только 10 место и покинул клуб, в "Реал" также приходил два раза, выигрывал чемпионаты Испании и уходил, Джованни Траппатони возвращался в "Юве" спустя 5 лет, триумф повторить не смог, хотя зацепил однажды КУЕФА, Хитцфельд возвращался в "Баварию" через 3 года и давал результат, выигрывал чемпионат+Кубок. Можно и еще покопаться, найти примеры и положительные, и отрицательные...Но, все эти тренеры не выпадали из тренерской деятельности на 7-8 лет, как ОИР, это и вызывает сомнения...
Я бы поверил в "зеленые сиськи" про "великие" советские команды (особенно Тбилиси:)). Кабы не видел перечень тех "лучших клубов", которые они "делали" (благо и на Книге относительно недавно постили)
Между прочим специалист, прекрасно знающий и понимающий современный футбол, знающий все современные тенденции и течения, самые современные методики подготовки, знающий футбольный рынок, имеющий там связи и обладающий командой специалистов - единомышленников скоро вместе с этими единомышленниками освободится в конюшне. :D
Совершенно очевидно, что, сколько ни рассуждай на тему «А получится ли у Икса, Игрека или Зета, который будет тренировать команду «Альфа», узнать ответ можно только на практике. Никакие анкетные данные тренера априори ответа не дадут. Может не получиться у великого и маститого — в конкретном случае, может выстрелить молодой и сопливый, опять же в данное время в данной команде. Примеров куча, перечислять их бессмысленно. И согласен с прочитанным несколько выше, результат может быть абсолютно одинаков и у Капелло за 10 рублей, и у Карпина за рупь. Гарантий нет. Поэтому знать достоверно, что будет и чего не будет вытанцовываться у ОИРа, мы не можем, это и для нас, и для Федуна, и для кого угодно — загадка. Логика «не хочу, чтобы тренер-легенда рисковал честно заработанной высочайшей репутацией», бесспорно, имеет право на существование. Но лично я ей руководствоваться не собираюсь по одной простой причине. При всём моем почитании ОИРа я к нему отношусь без сентиментальности, уважать — уважаю, но не более. Поэтому, если у ОИРа не срастется в этот приход, я огорчусь за Спартак, за себя, за ОИРа — но именно в такой последовательности применительно к убыванию эмоций. По мне, лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть. Мне здесь рассуждать и выписывать рецепты просто, не я же рискую репутацией. Так что, моя логика: ОИР не мальчик, если согласился — значит, верит в себя, значит, надо попробовать. А вдруг выгорит? Кредит доверия — это само собой, на сезон железно. В том числе и здесь — круговая порука: что бы ни было, какие бы мукунки и «перебегает Роберто Карлоса» — не вякать.
#
Вот про лучшие клубы тех лет - Карл Цейсс к ним явно не относился. и даже мадридский Атлетико, не говоря уж о Ференцвароше.:) #
А я гляжу на нынешний футбол и ясно вижу как именно раздевал бы нынешних лидеров, что бесковский, что романцевский "Спартак"! Вижу куда бы открывались те игроки, какой бы они получили пас, куда и как играли бы дальше! И не вижу я ничего такого в чем бы нынешние превосходили тех. Бегать побольше стали? В массе своей - да. Но, до прессинга ДК Лобановского сильно не дотягивают! А были еще тбилисцы, ереванцы... И те бы спуску нынешним не дали! Или Кипиани и компания нынешнему "Зениту" в уровне уступали? Не смешите мои тапочки! Те ребята лучшие клубы Европы "делали", да и у нас был уровень, а сейчас для нас Березуцкие с Игнашевичем непроходимы! Ага. Чивадзе, Сулаквелидзе, Костава, Кузнецов, Балтача, Бессонов, Демьяненко не сыграли бы против нынешних? А мы этих великих игроков обыгрывали, ибо, сами были того же уровня. А команды из тех игроков делали тренеры. Великие тренеры. И ОИР - тренер того же калибра, того же уровня. Он - Личность. И, хотябы, поэтому я верю в его успех, ибо, устал от тусклой ремесленнической "современной" игры. Так победим!
Гаврилов им ещё на ЧМ-82 победный гол забил.))) Согласитесь, читая слово "адекватен" любопытно было бы уточнить - чему или кому именно.
Мамонт,
не убийцы ни в коем случае, мне казалось из поста должно быть понятно: одни сумасбродные гении небрежно открывающие новые горизонты, а другие виртуозы "поверяющие музыку гармонией", но при этом доводящие до совершенства сумасбродства первых... ;) В моём понимании ОИР - Моцарт (читай гений-сумасброд) а например Хиддинк - Сальери - виртуоз-математик как-то так... чего "остальное" крыть? :)
спорить с верующими людьми я зарёкся ещё в 8-м классе, после диспута с дяденьгой свидетелем какой то там говы. ты такой же "верующий". удивляюсь как не был приведён убойный агрУмент про полуфиналы всех еврокубков. Что бы расставить все точки над И. ОИР - мой любимый российский тренер. Его командами до 2001-го года я гордился. Ими любовался. Он величайший российский тренер. Именно поэтому я хочу что бы он ездил на рыбалку, писал книги, консультировал и просто жил полной жизнью. Но не хочу что бы он возвращался. Потому что не хочу видеть баннеры - Олег уходи. и не хочу читать на ВВ как заебал этот ОИР. Такая вот у меня малодушная позиция. А соглашаться или оспаривать её не надо. Просто пролистни. #
Не купит Федун за такие деньги НИКОГО, пора уже это понять Это Керимов пока экспериментирует, но ему деваться некуда, у его клуба нет и не было истории, ему неоткуда брать кадры И то, летом Хиддинк уйдет, затем еще один лег через год уйдет, и босс дагов поймет в какую ж..пу попал. А нам это надо? Мы уже это проходили. Что будет ломать Романцев, я лично не понимаю. Подскажи? Игроков каких то убирать? так у нас на ВВ, уже и так половину команды выгоняют, это не новость. А вот, то что он может больше, чем Валера, привлекать молодых спартаковцев, в это я могу поверить. Менталитет у него русский, не западный он больше нашим доверять будет. # Ценитель, да ладно:) Предвыборный штаб Карпина-тренера занимается черным пиаром в сторону оппонента:)
а, ну раз у СМ такие цели стоят, я спокоен. Гинер пусть переживает :) #
Состав был дикий - куча португальцев, которых ОИР не просил, так и не стали командой. Напомню, что пришедший в Динамо на смену Романцеву Сёмин обделался куда сильнее. Сёмин тоже кончился как тренер? : ) "Не самый плохой" (c) состав пришлось почти на 100% поменять, прежде чем Динамо смогло выкарабкаться из ямы. Может, не только в тренере дело? : ))
Романцев с никаким Динамо умудрился в первый же год сделать то, что Спартаку не удаётся до сих пор - преградить конюшне путь к золоту. |
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||
