Это не так. Технология hawk-eye, которая используется в качестве GLT на текущем чемпионате, основана только на информации с видеокамер. Никакие чипы для этого не нужны. Остальное, в принципе, правильно. Она никак не связана с VAR, положение мяча относительно линии ворот вычисляется программно, и, в случае фиксации взятия ворот, та же программа даёт мгновенный сигнал главному арбитру.
vlad45 » 26 июн 2018 09:10 ...Я желаю поклонникам сб.России хорошей игры, буду болеть, как всегда за испанцев, но не расстроюсь, а даже испытаю злорадное удовлетворение, если русские совершат чудо и пройдут дальше...
torvic, на рефери ФИФА явно оказала некоторое влияние корпоративная солидарность )) Если по пенальти по формальным признакам я его понимаю и - да, как у нас любят говорить, "момент на усмотрение судьи" и в любом исходе можно найти формальное объяснение, то какая к черту "борьба за позицию", если в их же правилах такое понятие присутствует только в контексте стандартов. Вбросили мячик - борьба за позицию закончилась и дальше это - в чистом виде блокировка, если блокирующий сам не стремится завладеть мячом ("игровое расстояние" и прочая блаблабла...), чего там и близко нет.
Mansfield, Андрей, просто напросто у нас судят в основном те, кого в топ чемпионатах и близко бы не подпустили к судейству. Это раз. Два - предвзятость и коррупция на всех ступенях. Африкан нас отсудил так, как умеет. Страну-хозяйку, тем более нас, откровенно топить - это слабоумие и отвага. Кстати, чего не скажешь о матче ЮАР - Франция в 14 году.
голландские комменты вчера тоже полчаса тёрли красная-жёлтая, пенальти или нет пока рефери фифа не пришёл обьяснял так по красной: была борьба за позицию, акцентированного удара локтём вбок не было -> решение правильное по пенальти: мяч в руку попал? - попал, рука в естественной позиции? - нет -> пенальти, нефиг прыгать как чайка
Чтобы увидеть там удар нужно очень хотеть его увидеть. Нет там никакого удара, и особенно - в ту часть организма, за которую схватился иранец. Симуляция чистой воды. Как и в десятках других эпизодов уже за их игры на этом ЧМ.
На ЧМР все мячи чипованные ! Пересечение мячом линии ворот моментально дает сигнал на наручный гаджет главного арбитра. Остановки и просмотры не требуются. Этот вопрос решили и закрыли окончательно. Но наших комментаторов об этом не предупредили...
Stemid » 26 июн 2018 11:18Ага, а у Португалии - торжество атакующего комбинационного футбола, ага. Роналдуфилия - она такая
Вообще я не очень люблю дискуссию в стиле "а у них негров обижают", но поскольку тут всё-таки в одном матче - те или эти, то... всё познается в сравнении и в сравнении с Ираном - да, порты - кудесники, их футбол - кружева и их стихия - атака. А ещё они рыцари с высочайшими человеческими качествами. Я напомню, это - в сравнении с иранцами. Вообще мне ни от чеьей игры из виденных на этом ЧМ не было так тошнотно, как от игры (я и это слово тут применяю только чтобы не передоговариваться о терминологии) Ирана, хотя, возможно, на восприятие повлияло их поведение. В общем, по совокупности я рад, что этого чуда не произошло.
Согласен, все очень не однозначно. Только испания далеко не та, что была раньше и у себя в группе не все у них гладко. Мяч они заберут по любому, они просто по другому не умеют, а вот контры они пропускают, да и перехваты тоже сработают. Нужно перетерпеть, пересидеть, а там глядишь и подсядут, у них ведь очень не простой сезон почти у всех. Вот здесь и нужны будут быстрые Черышевы и Головины, если конечно у них кирасину хватит, а начнут как вчера, все - похороны.
Духон, Борис Леонидыч,понятное дело,что это полушуточный прогноз и как минимум треть из него не будет соответствовать действительности) Просто вчера первый раз заглянул в сетку плей-офф и на основании уже увиденного на ЧМ, разложил в голове как могут развиваться события в дальнейшем. Мог бы наваять простыню о том,какие наблюдения привели к таким выводам по четвертьфиналу, но вряд ли кому то здесь это интересно)
А ведь мы были в одном ударе иранца в компенсированное время от того, чтобы с ними встретиться в 1/8. Против них были бы реаоьные шансы. И мы и они носились бы как угорелые, за нас Лужники и немного домашнего судейства. Могли бы и выиграть. Условно шансы 50 на 50. С португальцами тоже можно было бы упереться, зацепиться, там всё черещ Роналду. Если его прихватить, им становится тяжеловато. Условно шансы 25 на 75 в польщу португалов. А вот с испанцами шансов у нас процентов 5-10. От силы. Будем играть от обороны. Мяча нас лишат. Прессингом их не накроешь - такие люди как Иньеста, Бускетс, Сильва, Иско из-под него выйдут. Поэтому будем глубоко обороняться, отбиваясь. Но пропустим и не раз. Старик Игна и Кутепов очень уязвимы к стенкам и врываниям в штрафную (примерно как нам Коутиньо за ливер в Москве забил). Испанцы это очень любят и умеют. Возможно сыграем в 5 защитников, чтобы постараться количеством сдержать.
До чего доводит роналдуфобия... даже глаза начинают подводить. Начинать в этом эпизоде наверное надо с того, что игрок сборной Ирана нарушил правила первым. Ни о каком "игровом расстоянии" там и речи быть не может, так что это блокировка и свободный удар. Ползем дальше. Роналду порывается просто обежать иранца, но тот упорствует в своем нарушении и уже сам начинает заваливаться, Роналду меняет направление и слегка помогает себе руками (вот так точно все делают, Салах в памятном случае с Рамосом ровно так же выставлял руку, которую Рамос потом и зафиксировал, чтобы получить преимущество в движении и ни у кого здесь не шевельнулось мысли, что Салах что-то нарушил... хотя трактовать можно и так). В любом случае этот момент не важен, потому что иранец уже нарушил правила. Никакого локтя и удара там не было и уж тем более ни в какое лицо. Шее в лучшем случае что-то там досталось.Т.е. уж если судья внимательно всё рассмотрел - то кроме свободного там желтая. Иранцу за симуляцию. Но судья действительно зассал. Иранцев, которые давили на него весь матч и ближе к концу налетали с такими зверскими лицами, что я бы не удивился, если бы у кого-то из них в гетрах завалялся кинжал ))) История с пенальти в конце - из той же оперы. Так что будь у судьи яйца, у Ирана бы и надежды не затеплилось, ибо не наиграли они на неё - надежду. А вот эту их дичь и антифутбол как раз надо наказывать. Чего в явном виде, к сожалению, не произошло.
Такое ощущение, что задача судей как можно больше дискредитировать VAR и это у них получается. В подобном виде эта хрень не нужна вообще. Будут смотреть по своему выбору, да и решения принимать довольно спорные т.е. опять человеческий фактор. Либо отказаться вообще, либо дорабатывать. Эксперимент на ЧМ идея не очень удачная. По игре. Она нам бла не нужна, вот совсем. Если только для выявления балласта. Выявили. Легче не стало. Притом, что у Самедова похоже переутомление(ватные ноги, поэтому не может рассчитать с подачами) кто вместо него? Второй Миранчук? У первого вчера не получилось. Самеду отдых вчера не помешал бы. До игры с испанией время есть, накопительная усталость снимается хреново. По испании. Не уверен, что это самый худший вариант. Они не играют от оборон как пртугезы. Возьмут мяч, на здоровье, у нас с ним не очень получается. Защита у них тоже не ахти. Шанс будет. А вот если бы вышли иранцы вот тут вопрос. Как они вчера неслись в контру, не уверен, что наша защита такое выдержит. Да и проиграть испании не зазорно, ну смотря как конечно.
Определять, пересек ли мяч линию ворот, уже при сегодняшнем уровне технологий можно сразу. То, что сейчас для этого нужно останавливать игру и смотреть повтор - это отсталость.
vlad45, Всё ждал,когда ты соломку подстелишь в виде Фернандо Йерро) Но наших испанцы хлопнут по любому,можешь не переживать. Вот дальше начнутся проблемы,которые начались бы при любом тренере.
О чем вы тут вообще В Египте комментатор матча ЧМ-2018 между сборной страны и Саудовской Аравией скончался вскоре после игры, в которой африканцы уступили одной их худших команд турнира, пропустив решающий мяч в компенсированное ко второму тайму время. Как рассказали позднее врачи, у мужчины случился сердечный приступ.
Вот и я не понял, при чем тут плакса Неймар, если речь в моем сообщении, на которое была твоя реакция, шла исключительно о неквалифицированном судействе представителя негроидной расы?...
авоська, А ещё, в дополнение к судьям, ввести должности прокурора, адвоката и присяжных. Всё это реализовать в виде быстродействующих компьютерных программ, выносящих судебные решения мгновенно в результате объёмных судебных прений. Ебанутые фанаты справедливости после игры получат возможность посмотреть эти прения на скорости обычного человеческого восприятия. (навеяно Пелевиным)
Ещё очень прогрессивно отменить пенальти, но штрафные пробивать с места нарушения без защиты - только бьющий и вратарь. Как в пляжном.
mmmmm, Не забывай,что Головин висит на карточке.Он парень горячий и наверняка получит вторую и до финала мы не дойдём. Плюс ещё никак не могут договориться с Ювентусом,что тоже не поднимает парню настроения. Начинали переговоры с 200 млн,теперь же речь о десятке,но жадные туринцы готовы отдать не более пяти.
Что касается ВАРа,то щитаю судей в поле вообще пора отменять.Хватит под ногами мешаться. Есть табло,которое будет само свистеть, показывать желтые и красные карточки и изображать все решения, которые будут принимать пятеро мужиков в рубке.К этому обязательно придём рано или поздно.
Ещё не было,проиграли ,патаму шта не играл Головин.Если нет ,странно.Почему не дали отдохнуть хотя бы тайм Самедову,загадка.Если не было цели выиграть ,,кровь из носу" почему не дать сыграть обоим Семёнову Миранчукам Ерохину. чннхнпS » 26 июн 2018 09:06
Арги могут не попасть даже в случае победы,если Хорватия не выставит оптимальный состав.
Равнодушен к Криштинке,но удара нет и в помине.Классическая подстава иранца и ЖК ему. Удивляет меня столь разная трактовка простейшего эпизода. (хотя вот читаю С.Хусаинова--он то же самое пишет про нарушение иранца).
я выскажу пару порадоксальных мыслей, прошу не судить строго-) Первое - не секрет что я давно болею за сб.Испании и испанский футбол в европе, уж простите. И как давний её поклонник кое чего расскажу российским болелам, что может подарить надежду. В первую очередь, это никак не связано собственно со сб.России.Т.е. если испанцы в порядке, то Россию они вынесут в любом её состояние на раз, особенно в ПО. Но вот тут и кроется ловушка! Из-за дебилов в федерации, снявших охуительного Лопотеги прямо по ходу ЧМ, у соперников Испании есть шанс. Йерро пока имеет очень мало тренерского опыта, он был рядом но никогда не работал на таком уровне. Все что показывает сейчас Испания - это остатки наработок Лопотеги, испорченные дурным вмешательством Йeрро. Отсюда и куча голов в ипанские ворота и несбалансированная игра в противостоянии быстрым атакам сходу, неразбериха при стандартах, перекос в сторону атаки, недоверие многим молодым игрокам, очень медленный переход от обороны к атаке. Поверьте, это немало! Испанцы при Лопотеги не проигрывали более 20 игр подряд и в большинстве из них(а я смотрел практически все, кроме последнего контрольного) "стояли" на победу по шахматной терминологии! На ЧМ ни в одной игре(кроме как с португалами) класса команды было не видать. Класс исполнителей - есть. Команды - нет.
Я желаю поклонникам сб.России хорошей игры, буду болеть, как всегда за испанцев, но не расстроюсь, а даже испытаю злорадное удовлетворение, если русские совершат чудо и пройдут дальше! Идиота - председателя федерации тогда возможно уберут, а это на пользу испанскому футболу.....жаль только сходящих звезд типа Иньесты, Рамоса,Бускетса, Пике.
я не исландец, не аргентинец, не нигериец, но чота подколбашивает, скорее бы вечер. а им трудно - непьющих, наверное, вообще трясет от бессонницы, а у пьющих абстинентно-чёрная безнадёга с утра.
man26, Алексей, я теряю нить. У кого у них? В каких клубах? Ты сравниваешь две игры в группе на ЧМ и две игры в двухкруговом гладком чемпионате? Ты серьезно не понимаешь разницы?
Ясен перец, Головин сдержал бы Суареса и порвал бы Година. А Стас, гад, его не выпустил...
И, главное, теперь уж никак не проверишь. Придётся теперь Черчесову выводить Головина в финал ЧМ и там сиротливо надеяться, что Суарес с Годином придут на заклание.
При том, что в клубах у них ни один тренер не смог добиться такой формы шикарной. По поводу фармакологии - у нас во всех видах спорта засветились, вплоть ко кёрлинга. И лишь футболисты только коксом и кальянами балуются.
А почему вчера Головин не играл? Карточка? А что ему мешало в матче с Египтом получить еще одну и обнулиться перед 1/8? Если дали отдохнуть Жиркову, то почему не дали Самедову?
man26, Клубы то здесь при чем? А если ты хотел спросить про сборные, то не все готовы пик выводить на первые два матча. Ну и да, на этом турнире есть тренеры хуже Черчесова. Хуже как тренеры )) С испанцами они не вернутся. Пробегут меньше, чем в первых двух играх. Они и сегодня меньше пробежали, даже с учетом удаления. А баловаться фармой после олимпийских скандалов на домашнем турнире никто бы не позволил. Это конечно же мое предположение, но если тебя устроит, в случае ошибки могу проставица. Это взаимно?)) Ну и главное, я не вижу в этом ничего страшного. С Испанцами разница такая, что нам даже отличная физика могла бы не помочь. Там только лютое везение спасёт. А вот пройти арабов с египтянами без идеальной физики просто на разнице в классе могло и не получиться. Ибо разница эта хоть и есть, но не велика. В чем мы убеждались два года без перерыва. Так что все он правильно сделал.
Стал лучше относиться к Стасу Михайлову ))) Немудрено, что от Канчельскиса к нему баба сбежала. Канчельскис - персонаж говнистый, насколько это возможно. Он же с Черчесовым в одной команде играл. Как он ему при встрече в глаза смотреть будет? Теперь ясно, почему Денисова нет в команде. Заведется такая гниль в коллективе, капец микроклимату в команде.
Другие тренеры в клубах не смогли, а Стас смог? А когда они с Испанцами "вернутся" и будут биться, как в первых двух играх, это тоже "эффект среднегорья"?
Мои предложения по VAR: 1. Оставить только просмотр эпизодов, связанных с "вне игры", "взятием ворот" и "удалением не того игрока". Эти эпизоды измеримы и объективны. Ошибки в этих ситуациях можно и нужно сводить к нулю. 2. Эпизоды, связанные с пенальти не просматривать совсем. Там все насквозь субъективно и никакой справедливости этими просмотрами не добиться. Более того, вычесыванием блох в одну сторону и игнорированием эпизодов в другую с помощью VAR можно вполне легально обеспечивать любой результат.
Как судили раньше: ошибся туда - ошибся сюда. Здесь пенальти - там пенальти, тут удалил - там пристрастно назначил вторую ЖК. А теперь представьте, что судья резко перестал ошибаться в одну сторону и продолжил косячить и не видеть очевидного в другую. Сократиться ли число его ошибок? - Несомненно. Честнее ли станет результат матча? - Нет, нет и ещё раз нет. Так и с VAR. Возросла лишь управляемость результатом матча со стороны судей, а ни о какой объективности нет и речи. Возросла, как ни странно, за счёт сокращения числа своих же ошибок, такой вот парадокс. И ещё. Дайте мне этот VAR и я наглядно и аргументированно натяну до пенальти половину эпизодов борьбы в штрафной при подаче углового. Толчки в спину, захваты, касания ног соперника и прочее - все в умелых и пристрастных руках превратится в нужный результат. А эпизоды в другой штрафной я просто не буду смотреть. Мы ещё не представляем, что за чудовищный инструмент дали судьям в виде этого VAR.
Ну при чем здесь фармакология? Эффект среднегорья в чистом виде. Он же не бесконечный. И для австрийца Черчесова это был по сути главный и единственный козырь. И он его прекрасно разыграл. Он действительно не супер тренер, но и не лопух, которым его представляют различные юмористы и паникёры. Выжать приемлемый результат из довольно безликой команды - это прям его профиль. Он много раз с этим справлялся. Вполне себе ремесленник средней руки. Уж внятную физику то на короткий отрезок в состоянии организовать. Но и не более того. Человек, конечно, так себе, но это уже другая история.
Ну и про роль эпизода. Неделю назад все на руках носили Роналду и низвергали Месси за то, что он не забил. Сразу всем стала видна разница и вот это все. А вчера уже первый не забил. И был в 20 см от того, чтобы домой поехать. А второй завтра вынесет нигерийцев. И вот уже снова всем видна разница, только уже в другую сторону )) Я к чему. Редко бываю согласен с knn, но нам бы реально поменьше впадать в крайности и запасти побольше полутонов в свои палитры мнений.
против Испании хотелось бы увидеть: Жиркофф-Фернандес это понятно, Кузяев вместо Газинского и Смолов. не верю, что выздоровеет Дзагоев, но если сможет - его всесто Газинского. и играть как исландцы. хотел написать, как мексиканцы против немцев, но ноги кривые и соображаем медленно.