01.03.2014 - 30.03.2014

[Очкарик-11]

Жано всегда хотелось подкормить чем-нибудь вкусненьким,типа хинкали. Да его все тут жалели за тощесть и ветрозависимость. Всем хотелось,чтобы он вес хоть с пяток килограмм набрал. Хотя Макгиди,вон писал про грамм=баксу ...:)

[Спектр]

Nevladimirovi4, я не подменяю понятия. Это просто к вопросу о том, почему в начале этого сезона Хурадо остался, а Жано ушел.

[spartak46]

...А уж сравнение Спартака с испорченным холодильником, в котором всё тухнет, наверно войдёт в высказывания тура, а то и года.

Бубнов - болван - только болван может судить об игре лишь по статистике ттд. Ну а его "афоризмы" сродни идиотским репликам того же Скалозуба. Их тоже цитируют. Чтобы проиллюстрировать чью либо тупость.

[Nevladimirovi4]

того Жано, который был в Спартаке года эдак с 2010-го вплоть до аренды, Хурадо превосходит едва ли не всем.

Спектр, зачем мне сравнивать "того" Жано с нынешним Хурадо? Или теперешнего Жано с "тем" Хурадо? Это подмена понятий... мы речь ведём о "здесь и сейчас"... а то "тот Аршавин или тот Тимощук много чего для Зенита в своё время сделали, а сегодня лавку полируют с Малафеевым... я посмотрел последние игры Ростова и вижу, что Жано хватает на весь матч (он не выпадает)... и вижу, что собою представляет сегодня Хурадо... совсем не в плане подставить ногу для завершающего удара, а что-то сотворить, сделать на поле... ни в качестве крайнего полузащитника, где он откровенно мешает Комбарову, ни в роли центрального п\з... (по моим оценкам, на объективность не претендую, почти всегда проигрывает борьбу, отдает ближнему и тормозит игру...)

[авоська]

Nevladimirovi4,
Хурадо,в отличии от Жано,готовый футболист очень приличного класса.
Встраивай его в правильную схему и он будет исправно выполнять свою работу.
Что Карпин и делал.
В осенней части этого сезона я как-то здесь отмечал,что Хурадо гораздо больше встроен в игру команды,чем другие крайки-Макгиди и Озбилис.
А его взаимодействие с Костой вообще было на высшем уровне.
А вот Жано не может похвастаться тем,что у него получалось играть в Спартаке ключевую роль.
При всей любви к нему,всегда чего-то не хватало.
Дай Бог,чтобы ему это удалось после возвращения в Спартак.

Заглянул в трансфермаркет.
Жано почти в три раза дешевле,несмотря на более перспективный возраст...

[VUK-slava]

Гуделл 23:06

Бикеич доказал, что он тренер высокого уровня для России. Но, он человек "восточный"( не с Кавказа - горячки не порет): ничего "объяснять" Фратрии не будет, грузинам и армянам - так же. Сказал - отрезал. А нас Бог терпением обделил.
Считаю, что на сегодняшний день Бикеич не лучший вариант ГТ Спартака.
Мое мнение - Черчесов то, что сегодня нужно команде.

[FTOR]

А тем временем к нам сватают ван Гала))

[43maxx]

Мовсесян - копия Торреса в Челси

Когда уже правильно фамилию писать научимся?((

[Спектр]

Nevladimirovi4, того Жано, который был в Спартаке года эдак с 2010-го вплоть до аренды, Хурадо превосходит едва ли не всем.

[Pafnuti]

Nevladimirovi4,
Зряплатой!

[Nevladimirovi4]

авоська,
Хотелось подробнее...в каких параметрах сильнее? Возраст- да!!! Зарплата - да!!! Ещё? Ну может опыт? ... не заиграл в Испании, не заиграл в Германии, у Жано такого нет))))
может в сборную Хурадо попал своей страны разок? А то ведь Жано там (разумеется в своей менее звездной) с детских лет хозяевает...
Мне важны другие показатели: понимание игры и своей роли в ней, способность вести её (ускорить. замедлить), отдать обостряющий пас, умение вовремя взять игру на себя, правильный выбор позиции, чувство неразрывной связи с командой (развивается даже у лега, если он с малых лет в команде как Месси), наличие лидерских качеств... ну и показатели (хотя статистика - это далеко не всё).
... так в чем Хурадо превосходит Жано? Техникой? Умением вести борьбу? Запредельной самоотдачей, как у Косты и Глушакова? Мобильностью? Выносливостью? Пасом? Ударом? Игрой без мяча?
Чем...???

[Очкарик-11]

Ну и беззубость в нашей атаке тоже напрягает.

Не напрягала бы беззубость - пох на 5-10 последних минут было бы. Т.е. изначально - проблемы в атаке,а уж потом остальное.имхо.

[Paris Saint-Germain]

Хурадо бесил с Локо среди наших больше всех.

Это смотря с какой стороны смотреть.
Учитывая то на что была похожа игра Спартака против локо, Хурадо в таком "механизме" - абсолютно небоеспособная единица. Его так сильно мячик выносить не учили :)))

[recchi]

# авоська » 31 мар 2014 22:27
Меня к сожалению Хурадо почти постоянно бесит (а не только вчера).
Бокетти надеюсь, сможет себя в руки взять.

Во многом согласен с VUK-slava » 31 мар 2014 22:56
Единственно по п.3 удручило, что последние минут 5 нас жестко прижали, будто это не нам победа нужна, а им. Ну и беззубость в нашей атаке тоже напрягает.
По п.5 - даже не знаю, КТО нам лучше.

[Гуделл]

Думаю, что приглашение иностранного тренера будет ошибкой.

Вячеслав Юрьевич, я, простите, всё о своем: иностранец - ладно, я вас понял. А Бикеич? Он, по-вашему, подойдет?

[авоська]

Nevladimirovi4,
Ты всё красиво расписал.
Но при этом Хурадо несомненно сильней Жано как сформировавшийся футболист.
Другое дело,что сегодня Хосе пока явно не в своей тарелке по неизвестным для нас причинам.

[BoBeRRR59RUS]

Авен то не собирается выкупить клуб у ЛАФа?

[VUK-slava]

И так пришел Гунько и во втором своем тренерском матче начал отходить от пятилетних "наработок" ВГК:
1. В основе с лидером ЧР вышли ШЕСТЬ российских игроков. Это очень важно. Большинство на поле говорит на русском языке.
2. Команда играла в рациональный футбол. Каждый в первую очередь занимался "своей" работой, и лишь затем по мере возможности оказывал помощь другим. Никакого "барселонства": 7-3 оборона, 4-6 или 5-5 атака. НЕ позволять противнику играть в быструю контратаку.
3. Не можешь забить(в 4-х последних матчах их пяти), так постарайся не пропустить. Любой проигрыш - это всегда сильнопропущенный удар. Уважающая себя команда не должна допускать таких ударов противника.
4. КАЖДЫЙ легионер обязан на поле грысть газон, доказывая, что он хороший "наемник". В противном случае = только на замену или "домой". Боккетти, Коста, Кариока - эти твердая основа. Все остальные пока не дотягивают до нее.
Хурадо - лавка. Левый фланг - законное место ДК по всем параметрам. Другого -нет.
Мовсесян - копия Торреса в Челси. Ему следует понимать, что его дело забивать мячи. Стабильно, хотя бы через матч. Для этого он приобретался в команду. А просто бегать и Барриос с Яком могут.
Озбилиз - скорость -есть, техника -есть, удар -есть. Действительно чем-то Роббена напоминает. Только обыграться не с кем: Хурадо и Мовсесян помощники слабые.Пусть пашет - может и получиться. И тем не менее КК следует дать шанс на правом краю атаки.
4. Видно, что команда собрана кое-как("на глазок") детали с большим припуском, да и сочленений нет. Каждый по себе вроде ничего, а вместе - не команда.
5. Думаю, что приглашение иностранного тренера будет ошибкой. Нужен "русский" костяк - основа из 6-9 игроков, с вкраплениями легионеров. Ван Гал, Адвокат и т.п могут "порулить " в России годик-два. Но они готовы "шлифануть" материал, а не "строгать". Спалетти пришел на "готовенькое", затем потратил 100 млн., поругался с россиянами, и отбыл на родину с легким сердцем. Следует учиться, а не повторять чужие ошибки.

[авоська]

recchi,
Так в прошлом матче Боккетти бесил еще больше.
При этом он не перестаёт быть отличным футболистом.

[Дремучий]

Nevladimirovi4 » 31 мар 2014 22:06
Спасибо за объективные данные по Жано и Дзюбе.
А то тут хулителей Дзюбы развелось немерянно, - они же почитатели талантов неповоротливого парагвайского китайца, зачем им Дзюба, когда в составе это чудо..

[osir]

 

Да уж бездонная труба...
могли бы хоть ХК вытащить
ведь умрет Клуб!!!

[recchi]

# авоська » 31 мар 2014 18:50
Всё они умеют.И Хурадо отличный футболист.
----
Смотрел матч сегодня, думал, поздно написать или нет. РЕшил не писать, а тут ты :).
Хурадо бесил с Локо среди наших больше всех. Раз в 4 игры красиво положит аутсайдеру и месяц незаметен вообще.

[Nevladimirovi4]

Спартак всегда славился отличной игрой полузащиты, а на сегодня Жано Ананидзе, сыграв на три игры меньше в чемпионате, отдал в восемь раз больше голевых передач, чем Хосе Хурадо... и вдвое больше, чем Глушаков, Хурадо, Кариока, Озбилис и Эберт вместе взятые...
Вот и пища для размышлизмов...
ps а насчёт сравнения Дзюбы с Краучем, то можно сравнить их последние и предпоследние сезоны...
Например, в Спартаке (а ведь это не Томь и не Ростов) Дзюба провел далеко не все игры в сезоне (на позиции, которую Крауч не способен освоить по определению), оставаясь в "тени" Эменике и Мовсисяна и сумел отдать 7 голевых передач... в Спартаке столько на сегодня за текущий сезон не отдал НИКТО!
Насчет бомбардирских качеств в играх за "говно-команды" сравним показатели Крауча (7 голов за сезон 2012\13 и 7 в текущем сезоне) - Дзюба этот норматив в текущем сезоне уже в Ростове выполнил, забив 13... ну и зачем сравнивать Артёма и Питера? Из-за роста? Была такая палка в Ливерпуле по фамилии Кэрролл, который за три неполных сезона набрал аж 10 (гол+пас) очков за мерсисайдцев... тоже 193 см росту... Наверное всё же не росте дело.

[nad]

SAS,
Саша, они ЧУЖИЕ....

[SAS]

osir » 31 мар 2014 21:40
Молодец!
я вчера тоже это видел по тв.
ну почему не хотят то сделать они СУПЕР ФК Спартак/Москва ???
Такие богатые дяди..... но не Добрые (

[Pafnuti]

SAS,
Это завтрашний выпуск типа))

[DyG]

На мой взгляд, Хурадо не хватает мысли. Он все время принимает какие то неправильные решения, обычно понимание приходит с опытом, но он уже достаточно возрастной. Надо бы его женить, может тогда голова на место встанет

И таким как Дзюбе особенно нужна "правильная" супруга, которая мозги бы вправляла

Может они друг на друге уже поженятся и переместятся в ТОПы каких-нибудь других гостевых ? :-)

[Isockelputz]

Вот завтра у нас и Мауриньо, и Ван Галь, и Капелло с Месси и Руни за ручку появятся.

Нафиг не сдались. У нас Гунько и Кариока есть.

[Don't panic!]

Он явно шел в ногу.а Дзюба ее поберег...а вам что надо,чтобы он в нее влетел в стык

Ну может хорош ахинею-то нести?
Дзюба перепрыгнул (перешагнул, перескочил) Рыжикова. Касания не было. Причем тут стык? Артем даже шаг не сбил - просто повалился как подбитый лось. Самое поганое - это то, как она дальше валялся на газоне, держась за "раненную" ногу...
Тьфу, ну мерзость же...

[SAS]

"Лукойл может всё !!!!!!" - сказал Федун и вручил Бедросовичу
10-й з.г. )))

[Только_СПАРТАК]

После этого тура мы на 5 м месте(

[man26]

Доброго дня!
Вот завтра у нас и Мауриньо, и Ван Галь, и Капелло с Месси и Руни за ручку появятся.

[BuakawPorPramuk]

Самим не смешно вслух о Ван Гале мечтать? :)
Да барин от одной его зарплаты побледнеет и прям на переговорах в обморок упадет.
Если барин назначит гдавным тренером Ван Галя, весь сезон прохожу на стадион в майке с фамилией Федун :)))))))

[Kapers]

Добрянка » 31 мар 2014 19:53
Позвольте не согласиться по поводу преимущества Крауча в игре ногами.
Дзюба сегодня многим фору даст. И Краучу в том числе в этом компоненте. Посмотрите, если интересно, игры Ростова. Хотя бы вчерашнюю. Эпизод с голом Джанико - Крауч бы бил в 75% ситуации, Дзюба отдал под 99% гол. И во втором тайме была атака у Ростова - Дзюба в штрафной очень красиво с защитником разобрался.
По игре головой, Крауч, конечно, на голову выше, извините за тавтологию.
По позиции - Крауч играет столба, столба и еще раз столба. Без попыток сделать шаг в сторону.
Дзюба играет и столба, и под нападающим, и где поставят - примеры были и не мало.
А что касается надобности Дзюбы - первые весенние игры, встречи с аутсайдерами, где тупо мощи не хватило.
Кто-то должен и аутсайдерам забивать, как говорили при переходе Юры в "Спартак" (на тот момент он не забил ни одного мяча в ворота топ-команд РФПЛ).
Короче - я двумя руками за Дзюбу в "Спартаке".

[Кнут]

# joff » 31 мар 2014 17:39
возвращаясь к нашим дзюбе.
был контакт, не был - не суть.
что вообще рыжиков делал? куда он прыгал? там мяча близко не было. значит было намерение нарушить правило. а это судится.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Согласен.Он явно шел в ногу.а Дзюба ее поберег...а вам что надо,чтобы он в нее влетел в стык и его унесли с поля?Нормально все...такое бывает сплошь и рядом...а дальше на усмотрение судьи.

[SAS]

Metro это что?
- Как информирует Metro, наставник сборной Голландии Луи ван Гал может возглавить "Спартак". Ранее сообщалось, что на специалиста претендуют "Тоттенхэм" и "Манчестер Юнайтед"

....сейчас начнётся - типа понеслось ?!

[Добрянка]

ДЗЮБА И КРИЗИС ТРЕНЕРСКОЙ МЫСЛИ...

Прибегнем к методике сравнения.
П. Крауч - А. Дзюба.
Не одинаковые, но сравнимые по физическим параметрам и их роли на поле футболисты.
Игра ногами. Крауч - гораздо пластичнее, резче, более техничен - в этом споре у Дзюбы шансов нет.
Игра головой. Здесь Крауч Артёмки опять же круче, может даже, крауче. Петя - англичанин, и там это на уровне Оксфорда, тогда как у нас - self-education.

Карьера и достижения. В общем карьера Крауча - не из неудачных, НО... Отметим - становился лучшим бомбардиром и много забивал в командах далеко не топовых: средних, либо - ниже того... Был в Ливере (пик карьеры) и в "шпорах", но ни там, ни там надолго не задержался. И тоже - путешествовал в поисках "своего" тренера, балансировал на грани: основа - выход со скамейки. Хотя (и опять, как у Артёма) - показатели внешне неплохие: забивал голы, отдавал передачи... Ныне доигрывает в "Стоке".
Чем же хорош и плох Крауч? Вернее бы поставить вопрос: ГДЕ хорош, а ГДЕ плох Крауч?

Хорош он оказался в командах тактически прямолинейных, у которых для разнообразия не хватало квалифицированных футболистов, а потому клубы эти играли - "пни на Петю". (Не то же ли в Ростове, где наш полукумир собирает большое количество передач?)
А вот в командах топ-уровня, повозившись с нескладным Краучем, от него в конце концов отказались. Почему? Играть по той же схеме, что практиковали "Портсмут" или "Саунтгемптон" - для клуба элиты - не то чтобы унизительно, не рационально. Во-первых, "спасителя отечества" команды "высокой шкалы" могут прикрыть, а в этом случае весь план на игру летит к чёрту и с ветерком. Ещё: что глобально важнее - эта схема "хромая": не наигрываются иные варианты атаки, обедняется ресурс клуба, возможность развития (усложнения) коллективных действий.

То есть Англия игроку сходного с Дзюбой типа эффективного применения так и не нашла, после чего от Крауча (на высшем уровне) отказалась. Ещё один существенный аспект: арсенал действий игрока, подобного Краучу - не велик (два-три действия, которые он исполняет достойно - и всё!), что также обедняет игру команды хай-класса.
Теперь по Дзюбе. Если английский топ-футбол отказал Петрухе - игроку куда более высокого уровня, помучавшись с ним, но так и не встроив в эффективную схему - отчего некоторые решили, что Дзюба - наше завтра, послезавтра и на все времена?

Дзюба - (для топ-команды) игрок ограниченного применения. И лучшее (для клуба, а не игрока) - как раз выход со скамейки, когда команда безуспешно бьётся лбом о защитную стену, когда необходимо внести в матч элемент дополнительного давления, либо просто передёрнуть игру. Ну и вдвое-втрое повышается Дзюбо-эффективность против команд-аутсайдеров и тех, кто располагает низкорослой защитой (такие в элите ещё остались?)
Необходимо помнить: умение самопиариться и качественно играть в футбол на высшем уровне - две большие разницы.

Несмотря на написанное, я с глубоким уважением отношусь к Артёму Сергеичу, а главное - к тому факту, что он затолкал в сетку соперников 6 десятков мячей, обойдя многих из уважаемых "аксакалов" росфутбола.

[авоська]

Не-не.
Валеру теперь близко не подпустят к команде.
Иначе это полная капитуляция и бесконечное хождение по-кругу.

Пока пусть Гунька разруливает.С личным участием и поддержкой Федуна.
В последнем матче понравился его(Димин) настрой и уверенное выражение лица.

[SAS]

Pafnuti » 31 мар 2014 17:32
я ещё когда писАл - связка Широков - Ари адская просто )
а если ещё Жано Дзюба и Уорис, да с Диканем в воротах в Форме то....... :-)
даааа, забыл ещё - с Русской линией защиты и Глушаковым

[Mike Lebedev]

Положение дел такое, что скажет кто-нибудь завтра "Карпин возвращается в Спартак!!!", а ты подумаешь: то ли шутка... то ли нет...

[Мет]

Мет, я бы в твоем последнем утверждении поменял причину и следствие местами.

А я бы с точки зрения завсегдатая заворотки именно так расставил акценты. А то мы любим хуесосить игроков, тренеров, руководство, а с себя, с соседей на секторе спрос невелик. Поэтому, как мне кажется, такое утверждение тоже верно. Будет больше отдачи от трибун, будет и больше волевых, переломленных, пересиленнных матчей.
Понимаю, что толку с этого моего пассажа для уважаемой/неуважаемой общественности ноль целых хуй десятых (с), но душа-то болит (с)

[авоська]

САЭМ,
Не эти ли ребята забивали в этом сезоне по 4 бомжам и мусорам,3-ишакам?
Всё они умеют.И Хурадо отличный футболист.
Вернуть их в нормальное моральное состояние и опять Хосе начнёт шары по лузам раскладывать,ДК рвать фланг,Бок-хозяйничать в штрафной и на её подступах,
Тино с Денисом мёртво схватывать середину поля,а Юра потрясать своими фирменными ударами.

А пока-вот так.

[ys]

плюсуюсь, испанцы заслужили скамейку давно уже...щас страсть нужна и скорость!!!

С учётом того, что Коста, насколько я понимаю, отчислился по жёлтым, а Ромуло еле волочит ноги, Хурадо практически безальтернативен.

[словесник]

-skeptik-,
ага, Андрюш. Разбирающимся в футболе трудно быть болельщиками. Очень немногим удаётся :-).

[Hippopotamus]

увернулся от прыжка в ноги Рыжикова, не удержлся на ногах , упал - где симуляция то?

Андрюх, ну ты хоть повтор посмотри что ли ))) Ни откуда он не уворачивался, просто тупо симулировал, плюхнулся правда также неуклюже, как он это всегда делает. Как он падает, как он бьёт, борется и забивает, всё одинаково по-слонопотамьи.

Не, я понимаю, конечно, что всегда найдётся свой Шатик, который скажет, что его не трогали, но тут всё настолько очевидно.. Поднимай лицо давай уже)))

[-skeptik-]

Ни одной уничижительной оценки игрокам "Спартака" за матч, никакого поучения тренерам, одно только сопереживание.

Просто он в футболе не разбирается...

[САЭМ]

Хурадо плохо играет, Оззи на себя одеяло тянет, Кариока передерживает и т.д. , а вот почему это все происходит ? Не от того ли , что игрок получая мяч не знает, что и как будет действовать его партнер ( как наглядный пример во втором тайме , как раз где смотрел матч на 10 секторе низ, Кариока дает пас Оззи , а тот уже вперед умчал). А уж об коллективной атаке в четыре , пять игроков, когда пасующий имеет два , три адресата для паса , уже и не мечтается. Очень странно, что команда претендовавшая или планировавшая претендовать на чемпионство, не может играть в атаке. Интересно, кто это должен был сделать в команде ?

[joff]

возвращаясь к нашим дзюбе.
был контакт, не был - не суть.
что вообще рыжиков делал? куда он прыгал? там мяча близко не было. значит было намерение нарушить правило. а это судится.

[Pafnuti]

а был бы Широков, было бы кому пасом ускорить...это я к летним планам селекционным...

[Гриня86]

Да в том то и дело, когда Хурадо ускоряется, видно что человек бежит. Но проблема в том, что, он не злоупотребляет ускорениями. Мяч принимает в статике, играет поперёк, в дриблинг не идёт. Ускорять игру рывками некому, так же не кому ускорять игру пасом. Это по большому счёту. Такой тупик.