Ситуация на Украине, КРЫМ и СЕВАСТОПОЛЬ

[Spartak-Yalta]

irod sm,
Юр, я на эту тему эмоциональный стал, "как баба".

[Anlo]

rets, а кто оплачивал всю эту вечеринку, чё говорили?:)

[SAS]

просто они многие наслушались на эхе Москвы про 7 мифов наших про Украину

http://www.echo.msk.ru/blog/dobrokhotov/1274166-echo/

[rets]

термос с чаем они с собой всегда носили, не замечали?

Спрашивал и про чай. Говорят, да, что-то подмешивали. Этих злодеев ( подмешивающих) поймали. Кто и зачем, они не знают.

[Anlo]

mmmmm, как радикализируется российское общество? По-моему, не надо путать радикализм с четкой позицией. Во время войны, например, толерастия явно не пройдет, но это совершенно не означает расстрел мирных граждан.

rets, вот. и таких вся страна. Пиночета вспомнят, Иисуса Христа, кого угодно, лишь бы глаза не открывать. А про "героям слава" не спрашивали? мне очень интересно, как люди, позиционирующие себя как взрослых, адекватных, это объясняют?
Только все больше людей являются свидетелями бесчинств: кого лично, у кого на глазах, у кого родственника. Сколько еще удастся удерживать позицию "у нас всё спокойно"? Правда, если сейчас ПС положат, то наверно вообще людям покажется, что счастье наступило.

[irod sm]

Spartak-Yalta
Юра, спокойней. Ты уже у себя дома.
Нас патриотов-долбоебов итак уже 84 процента.
Спокойней, в нашем стационаре УЖЕ все хорошо и также дальше будет.
Готовь мангал уже !!!!!!)))))

[Red Opel]

rets, http://traditio-ru.org/wiki/%D0%9C%D0%B ... 0%BB%D1%8C

[0O7]

Отвечают, что москали это не русские, а те, кто против Украины.

термос с чаем они с собой всегда носили, не замечали?

[DimOn74]

Российское общество, как бритвой порезано за месяц на две части.

И каков, по твоему мнению, сектор тех и иных?
По моим наблюдениям тех кто поддерживает 'имперские' устремления где то 80%.
А при таком проценте мнением 20% можно пренебречь.
Нет выслушать конечно можно, но прислушиваться нет никакого смысла.
Абсолютно демократический принцип :)

[irod sm]

mmmmm
Марк, это общие слова, близкие к демагогии и способные дать характеристику ЛЮБОМУ СПОРУ НА ЛЮБУЮ ТЕМУ.

Ты объясни - разве бескровные близкий к 100 процентам выбор людей - может подменить абсолютно юридическая выверенная процедура, но которая способна была привести к потенциальным жертвам.
Или у тебя есть сомнения, что зеленые человечки предотвратили большую кровь?

А у меня нет никакого ощущения разлома.
Я считаю что противники просто от злости и от бессилия бесятся.
Ну перебесятся и все будет нормально.
Я от этого не стану хуже относится к тебе или Сереге Краю ( я очень отходчивый :))
Ну был заеб, ну продиктованный чем-либо.
И с друзьями близкими бывают пересуды.
Ниче переживем. ;)

[Spartak-Yalta]

Короче так, слишком много либерастов повылазило, желаю всем правильным, попасть в такую жопу, как сейчас на Украине или как могла случится в Крыму.
Чтобы ваши сытые жопы испытали немного другие ощущения нежели те, к которым они привыкли.
Ну вот правда, я даже здраво писать на книге не могу, душит гнев, когда всякий мудак готов пожертвовать моей жизнью и жизнью моих земляков, ради своих убеждений.
Горите в аду, мрази!

[DimOn74]

Или я тендеенциозен и люди действительно озабочены поиском абсолютной правды?

Юр, а тебе реально не пох на мнение этих ищущих нестыковки/
Ну есть у них своё мнение ну и на здоровье.
Нускай выходят с ним на митинги, высказываюют его в эфирах, вещают с полос газет...
Всё это ПРИВИВКА.
Прививка от долбоебизма.
Чем более доступно будет мнение всяких макаревичей, тем большему количеству людей они станут противны.
Люди же в своей массе доверяют делам а не словам. Сейчас же не 90-й год, когда бурбулисы много и красиво говорили и мало делали.
Сейчас надо делать. А делать они ничего не могут...

[rets]

Не, конечно, "москалей на ножи' - настроение не антирусское.

Отдыхая в Египте провел 3 часа в беседах с семьей из Киева. Интеллигентные, приятные люди. Они за Майдан, сами принимали участие. Говорят, что к русским и русскоязычным отношение на Украине ( в том числе западной ), хорошее. У них типа друзья из России приезжают и сами воочию убеждаются. Спрашиваю: " А как же скандирование толпой майдана "Москалей на ножи!". Что за идиотизм подростковый: " Кто не скачет тот москаль!"? Отвечают, что москали это не русские, а те, кто против Украины. А со скачками история берет свое начало с протестов в Чили, против Пиночета.

[mmmmm]

mmmmm,

Да, забыл сказать.
Всё это напоминает мне лето 2011 на основной ветке ВВ.

[mmmmm]

irod sm,

Юра, дело совершенно в ином.
Российское общество, как бритвой порезано за месяц на две части.
Самое неприятное состоит в том, что ни та, ни другая сторона не просто не желает слышать аргументацию противников. Аргументация заведомо считается неприемлемой.
Полагаю, что и противникам "имперцев" все аргументы твоей партии видятся сделанными под копирку.

Самое неприятное состоит в том, что отсутствует диалог.
Это отнюдь не анализ именно этой ветки ВВ. Таков сегодня весь рунет. Таковы "прения" и в реале.

Что до меня, то я никогда не приму радикализм. Будь то боевая часть фанатки, правый сектор с Молотовым или расстрел мирных граждан. Мне тут не важно, кто за белых, а кто за красных.
Поэтому мне особенно неприятно видеть, как радикализуется наиболее активная часть российского общества. Надеюсь, что до украинских форматов и масштабов дело не дойдёт.

[жрун]

Как-то неконцептуально они провели референдум, а что они хотели им сказать?

-А, что хрен ты его отменишь!
)))

[0O7]

про дешевые авиабилеты

7,5-8 тысяч рублей за самолет туда-обратно это песня!
в том году купе на поезд 11-12 тысяч выходило

[SAS]

а я знаю )
это их Макар сюда присылает ?!

[Red Opel]

irod sm, Юра, на мой взгляд, все они- разные.
Есть и те ( и много их), которым надо пнуть, а лучше - ужалить.
Есть , которые считают себя умнее и осведомленнее.
Есть те, кто в принципе не ходит в ногу и не поет хором.
Еще какие- то всем недовольные, обиженные, да всякие, и Бог им судья.
Не знаю, а я вот который день с утра до вечера готов про Крым слушать, про крымчан, про дешевые авиабилеты и мост.

[словесник]

Юр, я знаю, в чем дело, но не скажу

Ну вот, и здесь та же инсайдерская песня :-)))...

[Abilardo]

Настя, нет. Не скажу))

[Anlo]

Abilardo, подозреваешь яхт-клубы и вин. заводы?:)

[Abilardo]

Юр, я знаю, в чем дело, но не скажу. У меня доказательств нет, а они никогда не признаются))

[irod sm]

Вот кажется мне или нет, что эти все выискивания ЛЮБЫХ несостыковок у всех противников ватников и имперцев имеет какую-то общую предпосылку и под основанием у них совершенно одинаковая психологическая подложка.
И Baytmen , и Край , и Woody говорят об одном и том же. Прям слово в слово.
- Вот как-то не совсем по процедуре провели референдум.Вот прям спать не могу от такого вопиющего нарушения прав человечества.
Абсолютно разные люди, а вот доипались до одного аргумента.

И как будто именно в этом аргументе вся соль мира.
Ну вот страшнее этого зла в мире не придумано.

Вот убейте меня, если это не счастливый повод пнуть "кровавого тирана".
Тут и Крым пофиг, и на судьбы людей насрать, но вот с наслаждением цепляются за эту юридическую несостыковку и прям в очередь выстраиваются, чтоб с оттяжечкой, но наказать "демонического карлика".

Или я тендеенциозен и люди действительно озабочены поиском абсолютной правды?
Тогда конечно мне будет стыдно за такие мысли.

[Anlo]

samMara, да, мне тоже общая мысль не далась. Вроде "не по закону поступили" вместе с "надо как американцы: завозить всякие пропагандистские общества" и оплачивать антимайдан, вероятно:).

Я вот тем (а таких много), кто говорит, что "да, Крым мы взяли кое-как", но "зато Украину потеряли" и "надо было всё это время их обхаживать в ТС" вот, что скажу: я не считаю, что близкие люди/родственники должны обхаживать, чтобы добиться любви (причем, в одностороннем порядке). Украина эти годы ведет себя, как проститутка: кто больше даст. Если украинцам так хочется быть шавкой запада и ненавидеть Россию да ради Бога, нахрен не надо это благоволение покупать. Значит мы отрезаем по своей границе и так отстаиваем свои интересы, а не пытаемся еще кому-то помочь.

[NewGamer]

Конечно! Проводить референдум, нарушая конституцию Украины - это законно, а скидывать президента - незаконно)

А что было сначала? После деклассирования "президента", происходившем при не кислом влиянии Запада - о конституции (кстати, там еще вроде ее в редакции 2004 узаконили эти "новоСАМОизбранные") - говорить уже поздно...С точки зрения современного международного права - страны под названием "Украина" - на карте мира - НЕТ. Зато есть РФ с Крымом в своем составе! А голосование в ООН по поводу признания Крымского референдума, с учетом голосования по Косово - обычный ФАРС, который России малоинтересен. Надоела нашему РУ (или ПУ), походу, эта политика двойных стандартов...

[SAS]

быстрее бы уже 2-е апреля, а то говоришь серьёзно - а думают, что шутка :-)))

[irod sm]

Очень подробный разбор плюсов и минусов вариантов на ЮВ.
http://rusrand.ru/events/rossija-i-jugo ... stsenarija

[samMara]

Woody , канеш молодчик. Особенно понравилось : "... но америкосов я видел там много разных за эти месяцы...".
В принципе , вопросов больше нет :) .

[mmmmm]

http://vasi.net/uploads/podbor/v18969/comix_01.jpg

[mmmmm]

0O7,

Это первоапрельская шутка.

[0O7]

http://cs540108.vk.me/c608718/v60871814 ... DaJ4Ug.jpg

итоги майдана

[mmmmm]

Нет, обратно в пещеры ходу нету. Гризель всех сожрали в перемешку с саблезубыми.
Только ручные берберовские львы, добрый медвед, да грибочки ядерные под водочку.
Ешь-пей-веселись.

[Anlo]

sadaction, гонят небось. но если нет, то гнать их палками: бегали они значит за чужих, а оттопыриваться на пенсии к нам.

[Red Opel]

goblin, О, тоже на эту тему хотел вопрос задать.
Насколько абсолютен закон? Как можно изменить закон, который по закону нельзя изменить ?
Из недавней истории пример: в 1993г. Верховный Совет РФ замкнул всю власть на себя- отрешил президента, менял Конституцию под себя. Закончилось танками. Правильно это?

[Abilardo]

Вот и хорошо. Прятались бы от своей гризли и не лезли бы с демократией.
А у нас гризль не водится. Наш мишка добрый и под балалайку пляшет))

[mmmmm]

Red Opel,

А чего ето "к сожалению"?
Когда б не дубина, человечество по сю пору бы по пещерам пряталось от гризли.

[Red Opel]

mmmmm, Да нет, это закон природы, к сожалению.
Дубина- она разная бывает, иногда в форме прав администратора))

[Abilardo]

mmmmm, хочу - и льстю. Льщу... Имею право))

[Anlo]

goblin, вот согласна с тобой: забрали у Крыма права, у русского языка права забрали. А теперь на всё говорят: а это не по конституции. А где правила для ее изменения?

[mmmmm]

А из двух имеющих право правее тот, у кого дубина толще.))

Володя, так ты ж теорию Правого Сектора излагаешь )))

[mmmmm]

Abilardo,

Лёша, не стоит пририсовывать к моему имени буковку "с". Даже 1 апреля.
Оно лестно, конечно. Но "что Вы, право..."

[Red Opel]

mmmmm, Марк, я ж написал, что другие тоже право имеют.
А из двух имеющих право правее тот, у кого дубина толще.))

[goblin]

Вообще говоря набрасываться на одного человека незаконно.

(Поэтому прошу считать мою мессагу не набрасыванием, а вопросом.

Про конституцию и законность.
По мне, выглядит так: конституция - это такая книжечка, переиздание которой позволяет узаконить беззаконие. Вот была у тебя автономия с правом на референдум. Легкое движение руки - и это незаконно. Вот были у тебя недра народные. И вдруг фьььють - ненародные стали. Как, почему?
По закону.

Как-то слишком легко и незаметно изменения туда вносятся.

[Abilardo]

Стоять у истоков, затем остаться в гордом меньшинстве, а потом объявить все это срачем. Марк, ну ты красавец и весь в белом, как всегда))

[mmmmm]

Red Opel,

Если всё это так, то где же Штиллер???
Или, всё же, не все мнения имеют право? )))

[mmmmm]

И чего ради мой разум возмущённый от всяческой хуйни должен кипеть,если насрано в чужой голове?

Толя, это прямо-таки квинэссенция происходящего в российском обществе, когда хохлосрач со страниц соцсетей выплеснулся в госполитику.
Надо обязать всех провайдеров,чтобы при входе в инет на экране девайса возникали эти слова. Золотом на чёрном бархате.

[Red Opel]

Woody, Имеешь право иметь свое мнение.
Имеешь право открыто его высказать. Другие- тоже.
Крымчане имеют право провести референдум (записано в их конституции) и обратиться к России.
Россия имеет право принять своих соотечественников.
Что не так?

[Abilardo]

Woody, а смайлик тут при чем? Референдум - что может быть законнее?
Хотя нет, если в конституции Украины прописана как законная возможность на иностранные деньги замутить переворот, то ты, возможно, прав.
Так и записано? Ну так пусть подотрутся такой конституцией.
Сарказмируешь, называя себя бандеровцем, хотя никто, кроме тебя, этого не сказал.
Ты же априори не уважаешь тех, с кем говоришь, если заранее решил, что они к тебе не прислушиваются.
А ты допусти мысль, что они об этом давно подумали, попробуй прислушаться сам. Большинство не всегда не право.

[sadaction]

Извиняюсь за оффтоп:
Титулованные биатлонисты Дарья Домрачева и Оле-Эйнар Бьорндален объявили о своем скором бракосочетании, таким образом, впервые официально признав, что встречаются. Свадьба назначена на август следующего года. Как именно будет организовано торжество и где оно пройдет, пока неизвестно. Известно лишь, что пара планирует пригласить на свой праздник более сотни гостей. После бракосочетания и свадебного путешествия Домрачева и Бьорндален намерены осесть в России. Такое неожиданное заявление сделал биатлонист в интервью местным СМИ.

http://sport.rbc.ru/article/207597/
p.s. с поправкой на 1 апреля