01.05.2021 - 31.05.2021

[South-West Supporter]

 

Ну здесь по вопросам судейства, положим, согласен.

Но в матчах с Тосно при Картине, при Каррере, например, нас никто не засуживал.
До кубка было рукой подать, но не смогли. Хотя та Карреровская команда легко и крупно выносила вряд коней,бомжей и Краснодар с Севильей

[Arcade Fire]

однакож он уже хлебнул Явропы, где совершенно иной подход к ведению дел

Интернет сообщает, что с 2013 года владельцем Витесса был Александр Чигиринский. В 2018 клуб выкупил бывший вице-президент Сибнефти Валерий Ойф.

[anton_tmb]

Васильева1967 с днём рождения!
Будь пьян, сыт и весел!!!

[Eaglesias]

serg_chel, Тут мы подходим к фигуре тамошнего ген.дира (и по совместительству члену исполкома РФС) с погонялом Сайман. Чо там говорить, на своем татарском уровне - это примерно как ГВК по московскому околотку. Тоже бандюган отпетый, но в конце 90хх решивший легализоваться, в том числе и через спорт. Что не уберегло его от отсидки. Откинулся он в 2015-ом, если память мне не изменяет. И снова принялся за старое. Все ли помнят скандал с полузащитником Рубина Гёкханом Тёре? Когда он и его агенты написали кляузу на имя президента Татарстана о вымогательстве Курбаном Бердыевым 500 тысяч евро? :) И о том на кого ссылался "созидатель автобуса"? Правильно, на нонешнего члена исполкома РФС. Только он тогда кучумал в СИЗО и не мог лично всё порешать. Туркмен разводил. А посему... неужели не понятно, какие нравы царят в казанском клубе. Слуцкер, конечно привыкший у ГВК к такому, однакож он уже хлебнул Явропы, где совершенно иной подход к ведению дел и может взбрыкнуть. Ну, или следствие новое дело на Саймана заведет. В 90хх людей пачками валили.

[agk]

Если не найдём адекватного иностранца, то лучше Пончик чем Бердыев.

А из отечественных других вариантов то и нет ;)
Да и то Бердыев туркмен)))

[wert_vao]

Вот сманят Слуцкера у татар - это будет таки номер.

А что? А вдруК?
Хоть и конское у него прошлое ... "А кто без греха?".
Посконный динамовец Бесков нас возглавлял. И как возглавлял!!!
С интересом бы на него у нас посмотрел.
Гейропейский опыт, какой-никакой, у него, в отличие от Евсеева/Парфёнова/...., у него есть.
Если не найдём адекватного иностранца, то лучше Пончик чем Бердыев.
Всё написанное строго ИМХО.

[tver-udomlya]

Видео новое о нашем Фетисова появилось. По нему, он сам заработал.

[serg_chel]

Arcade Fire,

Обыграй мы Динамо, дальше были бы Крысы и Ахмат. Ты бы в случае выигрыша кубка так же бы кричал, что это ненастоящий турнир?

Локомотив в 1/4 вынес Сочи, а в полуфинале коней. У них легкая сетка была?

[serg_chel]

митхун,

А можно перечень автобусных команд? На ум приходит одна - Тамбов. Ну и временами Ротор, две самые слабые команды чемпионата. автобус сломался в конце сезона 18/19. В этом сезоне в споре бомбардиров может 10 человек забить 10+. А в 19 году один Чалов так смог.

А теперь Уфа душит прессингом коней пока силы есть. И вчера, пока силы на прессинг были, фнльщики достойно держались.

[Arcade Fire]

Соперники Локомотива по 6 последним финалам кубка: Крылья Советов, Урал (в 1/2 Ростов), Урал (в 1/2 Уфа), Кубань (в 1/2 Оренбург), ФК Москва, Анжи (в 1/2 Сокол Саратов).
Победа в сводной таблице чемпионата Москвы имеет в 10 раз большее значение, хотя "трофей" за это не учрежден.

[митхун]

австрийский середняк, который осенью играл с конями в одной группе, набор опыта начинал за год до этого победой над Гладбахом в гостях 4-0. А на второй раз уже разбирал на атомы Фейноорд и коней. С простой, современной, местами примитивной игрой. Без Понсе/Ларссонов в атаке. С составом не сильнее Тамбова/Ротора.

В Европе у многих команд единственный шанс выжить биться в еврокубках. Во вторых тренер не ставит автобусную. Нет необходимости. А в нашем чемпионате приходиться ставить автобусы. Так это единственный шанс их выжить, остаться в вышке. Нужно что большинство команд отказалась от автобусов. Нужны обновлять тренерскую школу. Из-за того что клубы бюджетные идёт на тренера давление. Взять Испанию клубы не бояться играть в открытый футбол с грандами. Да могут получать по шапке по 5-6 мячей пропустить, но при этом 2 мяча свои забивают. А ещё игроки в наших клубах получают достаточно, поэтому у них нет мотивации показать себя в еврокубках.

[konp]

Спасибо Богдану, который поработал у меня секретарем, пока я был занят.
Он все правильно прокомментировал.
Спартак - это топ-клуб, бренд, безусловно имеющий право на собственное лицо.
Следование единой клубной философии - вот чего не было, нет и уже не будет у Федуна.

Да, здесь я и с ним и с тобой полностью схожусь во мнении.

А почему, собственно, нельзя делиться ощущениями от игры команды, вспоминать прошлое и обсуждать результаты и перспективы федунизма на фоне 2-3 места, занятого в нашем деградирующем чемпионате? Что в этом крамольного, не понимаю? Сегодняшняя ситуация, кстати, именно к этому и располагает.

На мой взгляд - подобное обсуждение непродуктивно. Ну то есть какой смысл об этом говорить, если причины и невозможность в Федуне, который на текущий момент данность? И разобрались с Федуном еще в 15-16-м, максимум в 19-м годах, сейчас здесь похоже ни одного федуниста уже не осталось...
И радуются игре и победам Спартака твои же единомышленники. Они не закрывают глаза, ну просто не видят смысла обсуждать и так очевидное. И боление за команду - это же не только сплошная боль, но и какая-то радость? Вот эту радость многие хотят испытывать, несмотря даже на то, что что-то идет "не так", "не туда" и "преемственности нет".
Потому что эти победы есть. И они наши! И в эти моменты говорить только о федунизме и связанных с ними проблемах как-то не хочется... Боли и так немало, хочется изредака радоваться.
Я тебя не затыкаю, ни в коем случае, ты волен писать все что угодно. Но сейчас это превращается не в плодотворную дискуссию, а в бессмысленный флуд.

[Карелин]

Ежели бразильская тётка не донна Роза д’Альвадорец, то ловить нечего. Капец предстоящему сезону, вопчем

[serg_chel]

Eaglesias,

Бакаев-младший почему-то ушел в Рубин на скромные деньги, потом Мусаев из Питера также сделал. А бездарный Ломовицкий висит мертвым грузом в платежке родного клуба. Если бы дело было только в деньгах, Наггельсман бы после Хоффенхайма поехал в ОАЭ тренировать или к нам. А он-негодяй остался в Бундеслиге.

[RedQuite]

Eaglesias » 13 май 2021 13:16
Ну Димка то тоже уже успел накосорезить с Хендриксом. Пусть недорого, но леговское место то профукал. Посмотрим как справится с признанием и последующим исправлением ошибки, тянуть дальше нельзя - в 7 легов тяжеловато играть будет...

[Eaglesias]

serg_chel, 600 тысяч он у татар в год имеет + бонусы за говночашки. Леонид Арнольдыч ацки хохочет от таких ставочек. У него половина лавошного и арендного неликвида в два-три раза больше получает. Щас кааак разгрузит ведомость, если не с той ноги встанет. А то что-то снова самоокупаемость не вытанцовываетца почему-то (такая бяда!). Да и Зарема, по всему видать, шекели мужика своего считать очень хорошо умеет. Глядишь на два ума сообразят, что урезать, что пришить.

Есть надежда, что новая метла будет всё делать постепенно и очень медленно, ничего резко не меняя....
Главное - аппетиты тыц-тыц пока заглушить, перебьются пока без откатов....

Ведьма с помелом? кхе-хке
Не, она резко взялась. Потому что время поджимает. Папика надо выручать. Столетие близенько. Уйти надо красево.
А вот аппетиты тыц-тыцей заглушить сложновато будет. Ибо Димка Попов щас в фаворе, а у него своя банда (и бразильская тётка). впрочем, тоже может пока отступить, сработать командно.

[ОСТ]

Ремарка-ошибка: "4 января 2022 года"

[RedQuite]

mmmmm » 13 май 2021 11:59
В новом сезоне это будет уже совсем другая команда, пусть и с теми же игроками.
Новая метла заметёт по-новому.
А на это нужно время...

Есть надежда, что новая метла будет всё делать постепенно и очень медленно, ничего резко не меняя. Только так возможно не потерять сезон. Надеюсь - что ума хватит на это наших владельцев и новых тренеров. Только преемственность! Пример Николича в помощь.

Главное - аппетиты тыц-тыц пока заглушить, перебьются пока без откатов. А то умные слишком - то им схему поменяй, то у лидеров фиксинг. Работайте на удержание лидеров - без откатов пока, позже своё возьмёте...

[mp]

Arcade Fire, Ну пропустили и Брюгге и Зальцбург.Ну и что? Не готовы значит для международной арены. Ну это же не означает что нужно на все забить,ничего не выигрывать и готовиться только к еврокубку,в который еще и попасть надо.Т.е. что-то выиграть все равно придется.)
Для российских команд(на данном историческом этапе)российская история все равно на первом месте.По этому Чемпионат,Кубок,дающий право побороться еще и за суперкубок это все что можно и нужно тут выигрывать.Больше ни трофеев,ни каких-то почестей в российском футболе нет.
Можно конечно сидеть и мечтать о каких-то заоблачных полуфиналах и финалах где-то там.... ,но нужно понимать,что это не реально.

[konp]

Полагаю, под "преемственностью" надо понимать, как раз ту самую "цельность"
в отношении клубной политики.
Когда игроки и тренеры подбираются под конкретное видение футбола,
когда есть четкая вертикаль между академией, второй командой и основой.
Когда не может быть шараханий - сегодня у нас немецкий тренер со вполне отчетливой системой игры,
а значит с определенными требованиями к игрокам, а завтра будет португальский, который наверняка
будет игроков переучивать под свою модель.
А позавчера был чудак, который вообще хотел вернуть Спартак к "Бесковскому" футболу.
Чему же удивляться, если потом игроки забьют на все, кроме банкомата.
Потому что всем - и болельщикам и футболистам должно быть ясно - про что Спартака сегодня.
А если никакого вектора нет, то остается один понятный вектор это деньги.
Но мне показалось, что Игорь это ясно, а главное коротко обозначил.

Преемственность = стратегия развития? Похоже на то. Но тут все понятно - пока Федун у власти ничего подобного ожидать не стоит.
Я в какой-то степени федуновед, в свое время исследовал его интервью за 15 лет и написал об этом небольшой материал - https://www.sports.ru/tribuna/blogs/club_255_crew/1736738.html
У Федуна было 3 стратегии:
1) Окупаемость за счет - ЛЧ, своего стадиона и пр. до 2010 примерно
2) Вытий на IPO - 1 млрд! Отказался после кризиса 2014-го.
3) Соцпроект и передача клуба болельщикам...
В общем, все про бабки, про стратегию развития команды тут ничего нет. Неудивительно, что ничего похожего на преемственность мы не наблюдаем...

Что касается всего остального в твоем посте, так оно по моему вполне здраво.

Спасибо, я тоже всегда с интересом твои посты читаю, хоть и во многом придерживаюсь иной точки зрения.

[serg_chel]

Eaglesias,

У них мало того, что есть деньги, так люди туда специально едут работать со штабом Слуцкого. Васютин-аналитик и наш бывший доктор тому примеры. Слуцкий там существенное мнение имеет при покупке игроков, чего в Москве у него не будет, скажут тренировать тех, кого умные люди купили.

[ОСТ]

Владимир, Словесник,
Не могли бы Вы один раз в день или 2 дня публиковать какой-либо случай,событие, успех, неудачу, позор ..
о Спартаке.
Вы лучше всех нас знаете исторические события.
На гостевую заходит подрастающее поколение, у которых "вилка": кони-лохи- орпедоны-"тьфумусора" и Спартак.
Просто, чтобы направить вектор.

Постскриптум: Ни разу не был в музее, но собирал на свой день рождения 4 января 5 лет подряд своих друзей далёких от футбола и обещал им поездку в Тушино.
Все набирались в хлам.
А теперь воплрос:
Как их доставить в музей 4 января 2020-го?

[Eaglesias]

RedQuite, serg_chel, Экая цаца, не пойдёт он. ГВК уже не при делах. Кто ему еще указ? А обчественность пошуршит, попердит и успокоится. Наша я имею ввиду. А если попрёт дело в гору и подавно умаслимся. Будем ржать над ишаками только. А те пыхтеть на своего Орешкина, мол, при Леннорыче такой руйни не было. Тут дело такое, спецффическое: как уболтать, как подать.

З.Ы. В Рубине ему только эчпочмак трескать - денег там не густо, не как бывалоча в 00-хх. Турнирные першпективы туманные. А у нас на столетие можно хорошо заработать.

[Olddima]

South-West Supporter,
Нет никакой кармы.
Нужно всего лишь бегущего легко толкнуть в плечо.
Самую малость.

Будь это Сочи или игра ещё с кем нибудь.

Сколько там решений вара в пользу одних и сколько в пользу нас?

Заговор?))) конечно же нет, всего лишь лёгкий толчок.
И не в карме дело.
И даже, если бы был у нас Николич небольшой лёгкий толчок и вот ты уже чуть потерял равновесие. Они (толкнувшие) даже дружески потянут руки, ветераны скажут, что Николич не для нашего чемпионата, да и Спартаку негоже сидеть и ловить соперника на контрах.
Какая Ерунда.

По просьбам трудящихся поднимаются цены на ковровые изделия, водку и на кофе.

[serg_chel]

Eaglesias,

Бегемот говорил, что не пойдет. Типа сам он и не против, но отбитая общественность с двух сторон не поймет. И ему не зачем. Он второй-третий человек в Рубине, таких полномочий нигде больше не дадут.

[RedQuite]

Eaglesias,
Он как-то говорил - что к нам не пойдёт ни за что, типа он конь...

[tver-udomlya]

 

Что бы выиграть КК 3 раза,а большего наши клубы не достигали,нужно для начала Кубок дома выиграть.Так что Кубок это очень важный трофей для наших коман,дававший и даюший шанс на хоть какой европейский трофей.А без КК советская еврокубковая история совсем бы была несерьёзной.

[Eaglesias]

Вот сманят Слуцкера у татар - это будет таки номер. И меркуется мне - это будет вариант получше портишей разной свежести. Ибо не нужно раскачки. Наши подводные камни Бегемот знает хорошо.

[Arcade Fire]

Самый яркий пример несоревновательности кубка, в палату мер и весов, это Шахтер в советское время. 4 победы в кубке СССР + 4 финала.
Но ни одного чемпионства, хотя Днепр, Минск, Зенит и т.д. смогли, а в самом кубке кубков добирались только до 1/4 финала, хотя в те же самые времена советские клубы выиграли его 3 раза.

[serg_chel]

tver-udomlya,

австрийский середняк, который осенью играл с конями в одной группе, набор опыта начинал за год до этого победой над Гладбахом в гостях 4-0. А на второй раз уже разбирал на атомы Фейноорд и коней. С простой, современной, местами примитивной игрой. Без Понсе/Ларссонов в атаке. С составом не сильнее Тамбова/Ротора.

[tver-udomlya]

 

Да понял я все,что нам в одном составе ну плюс один максимум два(и то много,почти другая команда)и с одним тренером надо поиграть лет 5,только потом можно чего-то требовать.А иначе мы и португальского середняка в ЛЕ не обыграем,пусть там и игроки уходят-приходят постоянно.
Просто мы боимся проиграть,и ничего более.

[mmmmm]

Что значит нет опыта?С Брагой половина этого состава играла,плюс Промес с Мозесом,Крал играл в еврокубках.

Ты опять не понял.
Речь идёт не об опыте отдельных игроков, о КОМАНДНОМ опыте.
А это разница, как между сельским старостой и князем.

Ведь футбол это КОМАНДНАЯ игра.

[Nevladimirovi4]

Вот сугубо субъективно:
Всегда различал титул от трофеев. Многие считаю это одним и тем же, как же титул обладателя кубка...это ж ого-го-го или иго-го.
Кубок (не путать я еврокубком) - это ничто по сравнению с чемпионством, утешительный приз для неудачников, проваливших чемпионат.
Клубы с незавидной чемпионской историей, такие как Зеня, с удовольствием наплюсуют в биографию кубки-суперкубки (надо им ещё и кубок газпрома придумать чтоб с сателлитами число набивать), чтобы хоть где-то сравняться с теми, кто всегда был на вершине популярности в отечественной истории (московские клубы + киев советского периода). Гинер тоже наГинерировал себе трофеев, когда возможность была.

Неприемлю термина "Спартак (Торпедо....) - кубковая команда!", хотя не раз встречал такое словосочетание в советское и постсоветское время.

Кубок - безусловно трофей. Это как на охоте - заяц и утка тоже трофей. Но несравнимый с медведем или львом - именно такой трофей сродни с чемпионством.
Или из другой области пример, только что День Победы отметили - наша Победа в войне - сродни чемпионству (с кучей "волевых побед" к тому же), а какой-нибудь гитлеровский аншлюс Австрии или захват Польши в течение месяца в 1939 году - кубок. Несопоставимо.


Поэтому титул чемпиона страны оставляет после нескольких чемпионств звезду над эмблемой клуба, а кубки только ущербы рисуют в буклетах, брошюрах и рекламе для пиара.

Не забыли, как в годы чемпионского безрыбья,в постРоманский период нас подиопывали "кубком солнца", выигранным Карпиным в межсезонке? Приятны победы любые, но обесценивать титул чемпиона "общим" числом трофеев глупо - особенно нам, красно-белым с самой лучшей чемпионской историей.

[Карелин]

Тухель после полуфинала ЛЧ поблагодарил Лэмпарда за проделанную работу. Мол, без успешной игры и выхода из группы не было бы финала.
Думаю, что преемник Тедеско скажет тоже самое.
Не случайно же команда заняла третье место. Вот вам и фундамент. Этажи надстраиваить.
Или там, чемодан. Ручку приладь и понёс.
К зияющим вершинам и сверкающим пропастям.

[tver-udomlya]

 

Что значит нет опыта?С Брагой половина этого состава играла,плюс Промес с Мозесом,Крал играл в еврокубках.После евро еще больше будет опыта у игроков.Для этого состава идеальное время для еврокубков,особенно для ЛЕ.

[mmmmm]

Что будет в сл сезоне с еврокубками трудно представить. Способна ли эта команда отдаваться полностью игре 2 раза в неделю если мы и раз в неделю порой выходили спустя рукава?

В новом сезоне это будет уже совсем другая команда, пусть и с теми же игроками.
Новая метла заметёт по-новому.
А на это нужно время.

Команда же соберётся после ЧЕ и сходу в бой.
Клинить наново собранный и непритёртый механизм будет адски.
Особенно, если это будет алкаемый многими комбинационный стиль.

Поэтому впрямую проецировать нынешние успехи Спартака на следующий сезон принципиально не верно.

[mmmmm]

Мы всех и всего боимся, Федун привил нам комплекс неполноценности.

Страх тут совсем не при чём.
Есть объективная сила команды, на которую влияет много факторов, включая опыт игр в турнире.
И я написал о том, что опыта в турнире еврокубков у нынешнего состава нет вообще.

Это не о страхе, а об объективной реальности.

(песенка Страха перед Локомотивом)
https://youtu.be/JDGAENmjt6o

[yri]

Николич вчера говорил о борьбе за 2е место так, словно всё зависит от них((

Хочу напомнить тем кто говорит, посмотрите, игра так себе, но загляните в таблицу. Напомнить о том, что мы не играли в еврокубках и имели оч спокойный график с недельным циклом.
Локомотив и в ЛЧ попылил и потом гандикап сумасшедший отыграл и кубок взял. Не стал бы на этом фоне преувеличивать таланты Тедеско. Наше место дай бог 3-4, а то может и 5-6, 7 играй мы в еврокубках.
Что будет в сл сезоне с еврокубками трудно представить. Способна ли эта команда отдаваться полностью игре 2 раза в неделю если мы и раз в неделю порой выходили спустя рукава?

[Arcade Fire]

Мы всех и всего боимся, Федун привил нам комплекс неполноценности. Самое страшное, что могло случиться со Спартаком.

Так и есть. И это не исправить. Например, все допускают, что мы проиграем в Грозном и рухнем на 3-е, как это недавно случилось при Каррере. Откуда нам взять полноценность и оптимизм?

[yri]

Опосля прошедшего финала кубка в голову пришли мысли о таком понятии как карма.

Ровно те же мысли.

[tver-udomlya]

 

Мы всех и всего боимся, Федун привил нам комплекс неполноценности. Самое страшное, что могло случиться со Спартаком.

[nosorog]

Игра в обороне в целом и в советское время не была сильным элементом всех наших команд, да и сборной.

Насколько помню, как раз наоборот. Сборная СССР как раз считалась крепким середняком мирового уровня, с характеристикой - "хорошо физически готовая команда с уклоном на самоотверженную оборону".

[mmmmm]

Пока у нас самих ни в России, ни в Европе не особо получается, то обращать внимания на других не очень разумно. Мы и европейском рейтинге пока проигрываем.

Не умно смотреть только под ноги, не смея поднять взгляд.

Бомжи, владея всем и вся в росс.футболе, не поднимают уровень своего Зенита, но ради величия в ЧР опускают всех остальных, не исключая Спартак.

Какой может быть рейтинг у Спартака, если владелец клуба в угоду бомжам опустил уровень команды до почти стыковых матчей в прошлом сезоне???
Мы со времён Карреры вообще не играем в Европе.
Ёжику ясно, что при этом рейтинг команды тает на глазах.

Мало того.
Нынешняя команда Спартака ни разу в Европе не играла, опыта ноль.
Нас ждут суровые битвы буквально с любым клубом, периодически играющим в еврокубках.
Вдобавок к тому, новый тренер. Который, скорее всего, станет переделывать игру под себя.
Будет чудом не вылететь в первом же стыке с любым соперником.

[Squabbler]

Отвратительный октябрьский день 2014 года
Поехали на 9 дней к Федору (на похороны не получилось)
Цитирую себя, пардон

Троекуровское кладбище. Дождь, хмуро, природа плачет. Навстречу угрюмый человек с внешностью непохмелившегося лесоруба. Хриплым голосом: "Вы с ВВ?"
Навеяло сразу из БР: "Папаша, огоньку не найдется?".

Это был ОН
Наша первая встреча и, соответственно, знакомство
"Я - Васильев"
Потом мы Лёхой и на матчи ходили, и выпивали, разумеется. И крепко выпивали))
Но то - запомнилось, перед глазами до сих пор
Брат Васильев, ты - охуительный!
Будь здоров и весел! Пусть у тебя всё будет хорошо!

[tver-udomlya]

 

А мы почти о всех пишем с пренебрежением, а даже в ЛЕ можем попасть только после пролета в ЛЧ. Что говорить, если Брага нас на классе проходит. А у нас только судьи и заговоры в аргументах.

[serg_chel]

Arcade Fire,

2 клуб прошлого года Австрии ЛАСК вышиб из Лиги Европы Спортинг. Чемпиона Португалии этого года. Австрийский футбол лет 5-7 сильнее нашего. Не надо про него писать с пренебрежением.

[mmmmm]

Кармическое это что-то и странное.

Карма-карма, именно!
Особенно кармическое вот это:

4) Прошлогодний полуфинал с бомжами, где нас задушили с помощью ВАР (или неприменением оного в очевидных моментах)

О грядущей карме Спартака всё чётко доложил тов.Мутко в лужниковком ВИПе в 2003 году.
Вот с тех пор нам никак не везёт с владельцами, судьями и решениями всяческих комиссий.

"Потерпевший сам наткнулся на нож. И так 15 раз"

[tver-udomlya]

Пока у нас самих ни в России, ни в Европе не особо получается, то обращать внимания на других не очень разумно. Мы и европейском рейтинге пока проигрываем.

[Los]

Алексей, Васильев1967 с ДР! Здоровья и всего .. )

[Arcade Fire]

BuakawPorPramuk, у Спартака нет тепличных условий. У нас каждый год новая стратегия развития от барина, новый тренер раз в 2 года, наскипидаренные соперники, доказывающие нам воспитанники, вратари лучший матч в году, да судейский вопрос каждый новый тур. Даже Каррера за 2 хороших сезона не смог до финала пролезть.