01.08.2021 - 31.08.2021

[wod]

blind_guardian, идея альтернативного клуба, конечно, уже не кажется столь плохой, как лет 10 назад, но вопрос в том: договориться между собой смогут ли условные инициаторы и организаторы процесса?

[Влэйд]

Кит Мун знал толк в шутках, это да. Машину в бассейн загнать...
Да и вообще веселый был человек.

[Mike Lebedev]

Характерно, что название "Свинцовый дирижабль" было придумано случайно, когда Джимми Пейдж предложил Киту Муну маненько принять участие в своем новом проекте. "Рухнет вниз как свинцовый дирижабль!" - типа пошутил г-н Мун и... отказался. В результате название так понравилось Джимми Пейджу, что новый коллектив устремился ввысь именно с ним. Только уже с Плантом и Бонэмом на борту, хотя оба по большому счету на момент вписки в коллектив были в лучшем случае "забавные пареньки из дубля"

[blind_guardian]

Болельщики Кубани(!) собрали 5.5 миллионов и выкупили право на свою эмблему. Будут развивать новый клуб. Может все таки есть альтернативный путь, без Барина, его шестерок и сожительниц?

[Дед Слава]

Какое счастье, что профессора фомэнко и носсовскый не болеют за "Спартак"... :D

[МосфОлд]

Уважения достойна была только партия любителей пива.

Если соединить эту мысль с постулатом Лебедева о праздновании 25-летия ВВ, то можно сделать несколько коротких выводов...

[RedQuite]

словесник,
Это понятно, Володь. Только Николай Петрович ведь и говорил про зачатие и рождение тоже. И наверняка сторонники 1935 приведут и такую цитату, и тоже будут правы. История больше зависит от власти (и её политики), и намного меньше от истины, сам же знаешь...)))

[blind_guardian]

Alex-Ch

Нельзя так с Курчатом. Это покодлински.

[dr. noormann]

количество дефекаций настораживает )))

Матч состоится при любой погоде )))
Пусть боятся Игнатова, с мячом приходящего…

Что-то мне это напоминает. Уж не помню какой год, но на каких-то там выборах, количество партий просто зашкалило. Бюллетень представлял из себя вариант древнего папирусного свитка на котором излагалась тогдашняя версия "Войны да мира"...

Уважения достойна была только партия любителей пива. Я не пиволюб, я бражку делаю, но уважаю тех, кто точно знает, чего хочет!

[Mike Lebedev]

Давайте апсудим еще когда правильно праздновать 25-летие ВВ
И тогда, я уверен, многие отметят светлую годовщину уже после выхода из бана 8-) :D :lol:

[blind_guardian]

Кстати всех кто придерживается моей версии летоисчисления прошу в личку!

[Alex-Ch]

Золото в 2017 году выиграла вся команда, а не один человек

У Карреры тоже случались позорные матчи.

Поражение всегда сирота.

[Alex Green]

Яндекс

Хуяндекс (прастити)!

Трое центральных защитников или четверо в обороне (двое в центре); гипотетические варианты. Бегемоты, ишь.

Только Гугл, только хардкор:))

[serg_chel]

flint,

Невозможно передать 80% прав. Это прямо запрещено ФИФА. В трансфер можно включить процент за перепродажу. Но это не равно владению какими-либо правами. Игрок может выкупит контракт, уйти свободным агентом, может случится кейс Понсе-Романьоли. И тогда вместо процента будет от бублика дырка.

[МосфОлд]

но у каждого человека должны быть и индивидуальные особенности, конечно

Что-то мне это напоминает. Уж не помню какой год, но на каких-то там выборах, количество партий просто зашкалило. Бюллетень представлял из себя вариант древнего папирусного свитка на котором излагалась тогдашняя версия "Войны да мира"...

[zmeya]

Вот же...
Ну выиграл и выиграл там Кононов какую сложную серию игр. Итог то близость зоны стыков. Не выиграл - вообще бы на вылет стояли?
Массимо же рекорд поставилил вроде как по безпроигрышной серии?
Осенью 17 года ипали всех подряд и даже испанцев разок )
Да, и почему выигрывала чемпионат у тебя команда, а влетал тому же Ростову или КС Каррера? ))
А серию сложную выигрывал опять таки Кононов. И почему при нем команда не выиграла опять чемпионат?
Вот ,Курчат, ты серьезно предлагаешь заглатывать от всякого говна и ждать какого то там "стильного футбола".?
И не корректно совсем прилетать сюда титулы при отечественных тренерах. Сколько времени было у них, сколько дали Каррере и Тедеско?
Массимо так то в ровень с ОИРом шел... Только ещё 7 лет не дали после бронзы.

[Буц]

dr. noormann, количество дефекаций настораживает )))

[flint]

Монтиэль, которого экспертница отказалась покупать за 5 год назад, а Федун за 4+4+2 неделю назад, переходит за десяточку (80% прав) в Севилью.
¯\_(ツ)_/¯

[словесник]

RedQuite, это не моя правота, Лёша, а ясные и простые слова Николая Петровича Старостина (см. ниже). Не утратившего, как мы знаем, ясности ума и в 1995-м, когда они были произнесены / записаны. Я их процитировал.

[RedQuite]

словесник,
Володь, с удовольствием признаю твою правоту (с властью не поспоришь))). Только одно маленькое "но" - а почему при Старостиных считали и отмечали 1935? Ну да, 1935 - ДР клуба, 1922 - ДР команды. Может и сейчас тогда давай скажем - в следующем году отмечаем столетие КОМАНДЫ СПАРТАК. А то мы же говорим - столетие СПАРТАКА (в целом), а это всё-таки не совсем честно, кмк...

[serg_chel]

tver-udomlya,

О Спартаке неизвестно практически ничего. Где и когда родился. Фракиец - это название народа из которого вышел? А может быть это его профессия гладиаторская?

Снаряжение этого типа повторяло национальное фракийское: вооружён он изогнутым кинжалом-сико, доспехи состояли из шлема, стёганных обмоток на обеих ногах, высоких поножей, небольшого прямоугольного сильно выгнутого щита и наруча на правой руке. Шлем фракийца имел широкие поля, забрало с решёткой и характерного верховья в виде грифона — одного из символов богини мести Немезиды.
Гладиаторы-фракийцы считались бойцами ярко выраженного атакующего типа. Кривой кинжал давал им определённые преимущества именно в ближнем бою. Главными соперниками фракийцев на арене были мирмилоны. Иногда фракийцы также сражались с гопломахами.

Получается, что если бы Спартак был футбольным тренером, а не гладиатором, то он бы играл в атакующий вариант 4-3-3 с Мелкадзе в роли центрфорварда.

[wert_vao]

Как не зайдёшь на ВВ, так сразу видишь "простыни" от Курчата и Ценителя.
Заканчивайте ужо "грязным бельём" перекидываться.
Только Федуниха с Поповым закончили и тут ...

А по поводу года рождения.
В чём принципиальная разница?
1936 - год 1-го чемпионата.С3Р по футболу.
Спортобщество основано в 1935 году.
До этого были различные футбольные команды на базе которых и был организован ФК Спартак.
Оно конечно можно смотреть и дальше по лествичному праву кто был первоосновой, но там уже мнения могут расходиться.
Что есть критерий? Форма, игроки или ...?
Спор 1922 или 1935 так же бесконечен как и "что важнее для Спартака? Игра или место."

[Alex Green]

Эх, учитывая, в каком году на самом деле родился Иисус Иосифович, можно было бы сейчас идеальный "срач" устроить!.. Леонидыч бы оценил по достоинству, да и команде помогло бы, как всегда.

Но - солидаризируюсь со словесником. Работа.

[dr. noormann]

Буц, правильно. А если Игнатов выйдет в основе, система Бенфики будет включать в себя все одиннадцать.
С бегемотами, пожалуй, и вправду лучше не спешить, этот добрый совет португальских коллег уместен.
ЗЫ: гугл-переводчик работает получше.

dodge, здесь мне оспорить нечего, всё так.

[dodge]

А догмат о непогрешимости Словесника меня давно забавляет

Речь не идёт о непогрешимости Володи.
Я же намеренно привёл пример года основания Москвы. Официально 1147 и почему считается именно так, хотя есть доказательства, что явно раньше.
Так же и Володя. Он приводит официальную версию и приводит факты её подтверждающие. Причём, никого не заставляет только её считать истиной в последней инстанции. А его, работника музея, пытаются убедить ещё в чём-то, аргументируя это тезисами: а мне плевать, для меня важно то-то и то-то. Он что должен переписать официальную историю, потому что кому то из болельщиков на что-то плевать?

[Mike Lebedev]

Вопреки распространенному мнению, прозвище "Оззи" не имеет ни малейшего отношения к книге про чудеса страны Оз. Юный Джон Майкл Осборн не ходил в школу, не умел читать и, как следствие, про сказку Фрэнка Баума не имел ни малейшего представления. А с детства вынужден был работать на фабрике автомобильных гудков, где и пристрастился к громкой музыке. Прозвище "Оззи" - просто сокращение от его фамилии Осборн, на ранних афишах Саббат оно писалось типа Ossie

[Буц]

Alex Green » 10 авг 2021 09:01

...Руй, намедни:
"...

Попробовал перевести на русский. Яндекс-переводчик блестяще справился с задачей. Концовка:
"...Бенфика работает с системой трех центров или четырех дефекаций. Мы знаем, что вы спешите с бегемотами, и мы будем готовы и с ответом на любые вопросы."

[naivniy]

Для меня лучшим подарком на столетие будет не чемпионство, а избавление Спартака от ебанутой семейки Адамс

[tver-udomlya]

111 г. до Р. Х дата рождения, о чем ещё спорить.

[dr. noormann]

Уж Лебедев материться начал, а чем уважаемый Владимир хуже? Тут как в анекдоте, если хочешь быть таким как все, то неси бутылку водки...)))

Каквсевизм — каквсевизмом, но у каждого человека должны быть и индивидуальные особенности, конечно )))

[словесник]

dr. noormann, Влад, спасибо! Ситуация действительно ужасно неудобная, и я виню себя, что до сих пор не "снял" её как-то более решительно.

RedQuite, Лёша, прочитай, пожалуйста, чуть ниже. Не надо придумывать новые разделения "по властям".

[МосфОлд]

Сам Словесник всё время говорит, что он такой же, как все — но его не слышат.

Уж Лебедев материться начал, а чем уважаемый Владимир хуже? Тут как в анекдоте, если хочешь быть таким как все, то неси бутылку водки...)))

[RedQuite]

По поводу года рождения Спартака.

Всё зависит от власти! При Старостиных всегда считали 1935 (50-летие отметили с размахом). При луковцах считают 1922. Так как мы сейчас живём при них - эту дату можно считать легитимной.

Но как только власть поменяется, поменяется и дата рождения. Так как луковский период - объективно самый неудачный в истории клуба, и всё что с ними связано будет подлежать реставрации.

Скорее всего станет 1883, имхо...

[serg_chel]

И о футболе.

Для разогрева перед основным блюдом интерес представляет матч Славия-Ференцварош. Вроде бы Славия гораздо сильнее, но в первом матче отлетела 0-2. Рулит Славией товарищ Трпешовский, который никогда не играл в футбол на высоком уровне. Ох уже эти нефутболисты. Нынешняя сборная Чехии - клон Славии. Всем, кто ценит современный футбол, а особенно стадию игры без мяча, рекомендую к просмотру.

[flint]

И где успехи Якина, раз уж его вдруг всем так захотелось вспомнить. Он ушел от нас давно, что успешного с тех пор?

Спрашивали - отвечаем.

Пробыв полтора года в депрессии по причине обосратушек в Великом и Могучем, попутно отказывая грандам мирового футбола в предоставлении своих услуг, Мурат Якин aka Режиссёр под занавес 2016 года возглавил клуб Шаффхаузен из швейцарского ФНЛ.
Возобновление тренерской карьеры вышло фееричным: 24 матча, 18 (!!!) побед, 2 ничьи, 4 поражения.

Конечно же повышение не заставило себя ждать. Сентябрь 2017 года Мурат Якин aka Мякин встретил на посту главного тренера швейцарского топ-клуба Грассхопер aka Кузнечики.
Там ему тоже не покупали звезд, заставляли ставить молодежь, игроки сливали и не шпилили интенсивен. Итог: до конца сезона его не вытерпели и с рекордом +10=6-10 Мурат вновь стал безработным.

Но всем было понятно, что неудача в Грассхопере - случайность. Поэтому уже в начале следующего сезона его позвал на капитанский мостик клуб Сьон.
Работа в Сьоне трансформировала случайность в тенденцию. С рекордом 28:+9=7-12 Мурат Якин вынужден был покинуть очередной клуб.

Но далее в его и в головах руководителей Шаффхаузена возник гениальный план: надо начать вновь оттуда, где получилось.
Якин вновь возглавил этот клуб, с которым на протяжении 2 сезонов решал проблему выхода в высшую лигу.
Так и не решил. А судя по результатам 77 матчей: +22=29-29, мог вылететь и в лигу какого-нибудь швейцарского кантона.

Теперь новый этап. Сборная.
Сборная, которая только что прошла в число 8 лучших на континенте.
Сборная, имеющая 2 победы из 2 возможных в отборе на ЧМ.
Поглядим, что из этого выйдет.

[agk]

Так как в дискуссиях наших все не просто...
Сегодня исполняется 74 гениальному Йену Андерсону.
В связи с чем небольшая музыкальная пауза
https://m.youtube.com/watch?v=axEK3x5KIYc

[Mike Lebedev]

Если продолжать о футболе, то многие даже любители музыки, скажем, не в курсе, что ВИА "Роллинг стоунз" был основан вовсе не Джаггером и Ричардсом, а этих двух гавриков в него взяли в прямом смысле слова по объявлению

[dr. noormann]

Советский период не нравится?

Ну, что вы, что вы… :)

Косарев создал общество, а тут спорят о появлении футбольной команды. Те, кто говорит, что и футбольная команда создана в 1935-м, многое отрезают.

А догмат о непогрешимости Словесника меня давно забавляет (хотя в этом-то конкретном вопросе я на его стороне). Словесника всячески пытаются притянуть на свою сторону в самых разных вопросах, будто он не живой человек, а светлый образец. Сам Словесник всё время говорит, что он такой же, как все — но его не слышат.

[словесник]

мода на старение клубов

Серёжа. И вообще, коллеги. Эта мода НЕ ОТНОСИТСЯ к нашему случаю. "Спартак" ВСЕГДА вёл свой отсчёт с начала двадцатых, когда на базе нескольких других действительно образовалась новая команда, основа которой оставалась неизменной при перемене названия -- от МКС до "Спартака".
По-моему, несмотря на все приводимые факты-аргументы, многие сокнижники так и продолжают пребывать в уверенности, что 1922-й "придуман" недавно. А это не так: он вообще не "придумывался", а всегда был естествен.

Но, разумеется, "караул устал". Надо бы разойтись, отдохнуть перед вечером. Например, поработать, что с удовольствием и сделаю :-).

[dodge]

А зачем замыкать общерусские ценности на советском периоде и личности комсомольского работника?

Пора заканчивать.
А то дойдем до мамонтов или динозавров.
Пусть каждый считает для себя как ему больше нравится.
Советский период не нравится? Так выкиньте его из истории совсем и считайте историю Спартака с момента, когда зарегистрировали ОАО "Спартак-Москва" (кстати когда? где-то в 90-е видимо?). Упоминание Симоняна и Бескова, и братьев Старостиных тогда в связи со Спартаком вообще неуместно.
Вон у бомжей история начинается с 2007 года, когда под них Газпром подписали и плевать же.
Мы историю к чему привязываем? К уставным документам или к живым людям? Вот годом основания Москвы считается 1147 год. Нашлась летопись, датированная этим годом, в которой упомянута Москва, хотя археологи находили артефакты, подтверждающие, что люди жили в этом месте задолго до 1147 года.
В общем спор бессмысленный. А уж тем более с Володей Словесником.

[авоська]

Почему-то совершенно не интересует эта тема.
Откуда мне знать что было в 1922м и 1935м.
В то героическое время я был крайне мал.
Я был дитя.

[Alex Green]

...Официально:
"Дорогие* красно-белые!

Уже 10 августа «Спартаку» предстоит сразиться с «Бенфикой» в ответном матче третьего квалификационного раунда Лиги чемпионов.

Мы благодарим болельщиков нашего клуба за поддержку команды как на домашних, так и на выездных играх!

Напоминаем, что УЕФА официально закрыла гостевые секторы на всех матчах отборочного этапа и плей-офф еврокубковых турниров.

Власти Португалии разрешили лиссабонской «Бенфике» допустить на стадион до 20 000 зрителей на предстоящий матч со «Спартаком». Билеты будут доступны только для болельщиков, имеющих абонементы сезона-2019/2020 на матчи португальской команды, сертификаты о вакцинации EC Digital Covid либо отрицательные тесты RT-PCR или TRAg. При этом все билеты будут персонализированными: с указанием имени владельца и номера паспорта.

В случае, если у вас нет билета на выездную игру с «Бенфикой», клуб убедительно просит воздержаться от приезда к стадиону в день матча во избежание возможных инцидентов с местными органами правоохранительного** порядка."
...Для информации и.

* Сразу Хазанов вспомнился, один из номеров в начале девяностых.
** :)))

[МосфОлд]

Ситуация проясняется. Сторонники празднования 100-летия в 35 году, номинально согласны на чемпионство тогда же...
Те кто за 22 перетекают из оптимизма в пессимизм, ибо игры нет...
Если выбирать из Карреры или Тедеско, то выберу любого кто раздавит газовую гидру и сделает Спартак Чемпионом здесь и сейчас!
А 100-летия можно отмечать каждый год, ибо повод всегда найти можно...

[tver-udomlya]

Главное достоинство Карреры, позволевшее нам стать чемпионами, -это психологическая устойчивость, здоровье, что отсутствует и у Аленичева, и Кононова, да и Попова, как мы только что убедились. Истерия присутствует,устойчивость нет. Это вообще адская смесь-долбанутый владелец и истеричные тренера/спортивные руководители.

[serg_chel]

Arcade Fire,

История ФК - прежде всего история Старостина. К сокольскому движению советская власть относилась враждебно. Мелкобуржуазный панславизм против пролетарского интернационализма. И самому НПС никогда бы не пришло в голову вести историю от РГО и даты появления в нем футбольной секции или футбольной команды. Да ему, скорее всего, это и не было особо важно. Главное, что старше Динамо:)

Приди мода на старение клубов чуть раньше, не в нулевые, а в 90е, может быть у нас бы было в наличии его интервью, где он соглашается, что Спартак основан в 1883/1897/1909.

Бомжи вот состарили себя до момента появления спортивной секции, в которой не было футбола. И нечего, запитерцы верят в 1925. Кони верят в ОЛЛС.

[Alex Green]

...Вдогонку: 5:0, конечно.

Заранее спасибо за подробный онлайн, конечно же.

[agk]

Я с Лосевым, есличё))))

[Mike Lebedev]

Без лишних сомнений накатываю каждый день в 22:35

[Курчат]

Ну вот не сомневался, что будет соскок по всем фронтам. Если уж прямой прогноз уверенной победы (свою цитату чего не нашел?), как выяснилось, не является прямым прогнозом на уверенную победу, а всего лишь "контекстом" (бурные аплодисменты!), то и богиня это: контекст, подача, ощущение от написанного и прочее "Зарему на царство". А как иначе то читать, что она выражает де мнение большинства? И где набраться наглости после громогласного прогноза с последующим пролетом обвинять других в некомпетентности и непонимании текущего момента?

Раз труппа берет многоликостью и многократностью повторений, то в очередной раз изложу основные постулаты.

Золото в 2017 году выиграла вся команда, а не один человек, как тут всё время пытаются перековать медаль. Играли они в смешанный футбол, комбинаций тоже хватало. Считаю это наследием Попова/Аленичева и в подборе игроков и в постановке основных  игровых связей. Я тоже ходил в те дни на стадион, болея за команду, а не за Карреру. Просто не надо никого обожествлять. У Карреры тоже случались позорные матчи. Именно потом, когда он начал ломать под себя и агентов. Например, весьма болезненный для нормальных болел слив за 10 мин выигранного дерби. Или не менее болезненная  домашняя потеря путевки в ЛЧ со сливом мусарне и передаче путевки в те же конские объятия в самом последнем туре. Это уже никто не помнит что ли из творцов мифов? Про мариборы и тосно я уж молчу. Раз тут реально целая конфессия по его душу, то вопрос - какие успехи у него в Греции и Италии вполне правомерен. Это и есть чистота эксперимента. Но он почему то принципиально остается без ответа. Что более, чем странно особенно на фоне мании по Пилипчуку. Так что там с серией С? Расскажите.
И где успехи Якина, раз уж его вдруг всем так захотелось вспомнить. Он ушел от нас давно, что успешного с тех пор?

Обратный пример мифотворчества. Кононов выиграл при сложнейшем графике в августе и у конюшни, и в Грозном с Самарой. Этого тоже никто не помнит? Потом естественно пошла болтанка из-за резкой смены практически всего атакующего состава. А потом, не исключаю, Цорн нашел удобного себе немца и последовала команда на слив с переводом стрелок именно на тренера. Мы же видим из переписки неспящей как внутри клуба это работает. Беспрецендентное давление, которое оказывалось на Кононова и тишь-гладь при неудачах Тедеско лишь подтверждает эти методы. Именно эту позорную слаженную травлю так стыдится вспоминать ценители и иже с ним. Где статистика по сотням ежедневных сообщений? Чего опять спрятался то? Это на полях бумаги и всевозможных соцсетей. А на поле... Сколько не попадали с убойных позиций? Нарезку с Кипром у Аленя и с конюшней у Олега  Кононова в апреле я приводил. Зобнин не может отдать ни одной точной передачи. Леги не попадают с метра. А как пропускали? Кутепов смотрит на пустую зону, Джикия пишет поэму "Мцыри"... Ничего не напоминает? Сейчас с Руем это выглядит как уже не первый, и не второй римейк по одному и тому же сценарию. Неужели не видно? Почему сливают игроки я развёрнуто написал раньше. Может их вообще держат на таких зп, потому что удобные и ручные. Вот захотелось неспящей зачистить в клубе сторонников постановки игры и вернуть Тедеско и сразу всё развалилось как по волшебству. Кто доподлинно знает темные реалии современного футбола и Спартака? Хотелось бы верить, что это не так. Но тут уж, как говорится, не верь глазам своим.

Серебро Тедеско. Вы когда что-то пытаетесь сравнить, то начинайте с "дано". Как в школе. Сравните график игр, состояние и состав конкурентов, поддержку руководства, давление болел и другие ключевые факторы. И тогда поймем, что игра  с преимуществом с Сашей Зотовым в центре против Витселя, Халка и Данни совершенно иначе смотрится в сравнении с тошнотворным декабрьским действом в примерно равных составах. Про негатив здесь на ВВ я уже писал.

Плюсы и минусы есть у всех. Не надо только выпячивать одних, творя мифы, и постоянно пинать других.

И опять повторю оставшийся опять же без ответа ранее вопрос. Сколько золота, тех самых звездочек над эмблемой, мы добыли со стилем и игрой, а сколько без? Про серебро вообще молчу. Мне можно не отвечать. Себе задайте, пожалуйста. С труппой полемика бесполезна. Я к остальным обращаюсь.

Так как тут распогодилось, то на сегодня, я полагаю, достаточно.

[dr. noormann]

…захочет Бенфика напихать напоследок нашим богатырям полную жопу огурцов…

Кто кому напихает ещё.
Игнатову надо не трёх человек раскидать, как он это стабильно вытворяет в чемпионате, а весь десяток, тогда у нас появится шанс забить, а дальше поплывут квёлые португи…