Чемодана быстро сместили, а Фе будет до конца жизни в клубе, такое впечатление...
Они оба не плохие и не хорошие. Просто инструменты. Не может же молоток или отвёртка быть от бога или от диавола.
Так вот. Дюша Червиченко был молотком, которым расхерачили чемпионскую команду 90-х. А ЛАФ это отвёртка, с помощью которой неспешно делают гораздо более сложную работу - разбор по винтикам огромной и сплочённой массы болельщиков, выращенных братьями Старостиными.
Во многом, эта работа продвинулась - к примеру, часть болельщиков радуется, когда Спартак не хуже других. А то и вовсе "как все". Это ещё далеко не вся работа, но уже значительный прогресс в её исполнении.
Что будет, если отвёртка Федун погнётся-сломается? А что делаешь ты, когда какой-то инструмент приходит в негодность? Правильно. Заменяешь его другим.
А как будут звать новую отвёртку - Иванов, Петров или Шалашибес - не влияет значения.
лео22, Честно говоря я не знаю кто хочет преподнести его крутым центрхавом.Центрхавом он был у Кононова Вполне себе получалось,У Тедеско по началу. Сейчас он не центрхав. Подвинут ближе к центру -да Иногда уходит в край-да.Иногда по ходу смещается перпендикулярно полю через центр вплоть до противоположного фланга. Диапазон достаточно широкий.Но в основном ближе к крайнему напу,на мой взгляд.И при этом,как я уже и говорил,второй в РПЛ.С учетом постоянных замен и просиживания на лавке. Играл бы больше может и первым был бы. Все-таки показатель вполне себе объективный. То что он просил и то что ему предлагали думаю точно не знает ни кто.Так что вот это точно обсуждать не стоит. Правды ни кто никогда не узнает. Знаю только,что Катани по телеку говорил,что "вот что-то Бакаеву по игре не хватает,но время есть(месяц по моему на тот момент)разница между его требованиями и нашими предложениями не особо принципиальна.Вот сейчас еще чуть-чуть разглядим и потом сразу договоримся в один день". Видимо "не разглядели".Или что-то еще.
Бакаеву в этом сезоне спасибо, как минимум, за два момента: что пропустил передачу Айртона на Игнатова в гостевом матче с "Наполи" и что хорошо сунул "Легии" в Варшаве. А все эти гол+пас - бесовщина, не более.
mp, давай по порядку. Ну если полностью взять пост wod, то он в принципе и говорит о том, что Бака "заигрывается", "усложняет" там где не следует, даже шутку приводит. Для Бакаева, как крайнего напа, инсайда может это и не столь критично. Но речь идет в целом, ведь его же стараются преподнести как чуть ли не лучшего плеймейкера, центрхава. А вот тут его "фокусы" более чем критичны. А насчет просто так отдать...Ценитель вон предлагал за 5 отдать, вот только шибко очереди не наблюдается. С Динамо вроде как примерно в пределах этой суммы речь шла. Итог. Все вот ухватились за его слова в начале интервью, продление мол не предлагали. А там около 9 минут кажется. И дальше то он говорит, что о ходе переговоров не в курсе, он в них участие не принимает, завтра с Германом поговорим. Читал несколько дней назад, что Спартак как раз полгода назад предлагал свои условия. Сторона Бакаева хотела 2,5 вместо текущих 1,5, контракт на 3 года, а клуб предлагал на 4 года с постепенным увеличением з/п. Вот так.
Соболев с Барнаула и нападающий и никак не заточен на наши кружева
Ну я бы не был так категоричен, у нас с народным промыслом все в порядке, и плетением кружев, и резьбой по дереву :)
mp, мы не слышем друг друга.Он и должен отдавать и много отдавать.но сколько он запорол.я его про себя называю всадник без головы... Любя.но ещё наверное есть ещё один момент.это его поведение.ругается с старшими.конфликт с Мозесом.все в купе и является наверное причиной не подписания
Агенты в нынешней ипостаси, повторяю, это наидичайшее зло, как в 90-х группировки бандитские, не понимаю, почему наконец не примут волевого решения, те кому положено, и не покончат с этими дармоедами. Они и вышли оттуда все. Либо из числа ушлых коммерсов, сросшихся и превратившись в таких же бандосов, либо из самого этого быдла, которое кроме качалок, в жизни азбуку не прочитали.... Но цветут и пахнут, вернее воняют. А власти на это похуй, а ведь это спорт и престиж страны.... Ниче не напоминает. Про срастание криминала и легализацию доходов. Все то же самое, разве только перестали из ракетниц и автоматов друг по другу стрелять(((
Nikiforoff, Интересная штука .конфликт Сычева пропустим.Карпин и Дзюба,Торбинский и Черчесов,Бакаев и Тедеско,Ваноли... И казалось бы хозяин должен стать на сторону своих родных,взрошенных.а нет становится наш Фе на сторону тренеров.почему???
Спасибо и тебя с праздником Вознесения Господня! «И не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление» (Евр. 9, 12).
Спартачек-Казачек!, Ютюб же вроде не отключили еще? Там для сомневающихся почти все есть.И пасы и голы.Набираешь фамилию Бакаев и смотришь.Все просто.Прямо начиная с возвращения из Тулы. Да и в Туле есть на что посмотреть.
Если и не аналогия прямая, то многое мне напоминает все это.Тут много вопросов у меня. Особенно в свете того, что сейчас происходит в мире и собственными воспитанниками из основы разбрасываться.... Тем более, так, как все мутно в этой истории, в отличие от того же шлюбы, не занимаю ничью сторону. Когда-нибудь узнаем как обычно... А пока, че поделать. Жаль конечно, но что поделать. Если уже отрезали ломоть, болею я не персонально за Бакаева, а за Бакаева в Спартаке и никак иначе. Но мое мнение, сами понимаете. Не влияет ни на что. Сотрясание воздуха и писанина на ВВ.
mp, вот они этим и пользуются что паспорт.если сравнивать Бакаева и Соболева то я тоже не доверяю новомодным штучка..хускоредам всяким...Бакаев полузащитник и воспитанник Спартака,а значит должен быть заточен на пас кружева )))а Соболев с Барнаула и нападающий и никак не заточен на наши кружева,игр одинаково ,а по голевым практически одинаково...как так????
Остальное за него всегда решали взрослые дяди. _____ Лен, я уже писал такую мысль пару тройку недель назад. Да! Вполне допускаю мысль, что все эти мутки со стороны агентов и папани, а сам бакаев то и не в курсах, че происходит. Утрированно, конечно, но это так. Сучева вспомните. По мне, так многое перекликается с этим кейсом...
лео22,Да.Сравнивать не нужно.У каждого своя работа.Разговор был конкретно о пасе,если уж на то пошло.Что вот один такой сделал,а другой не факт что и сделал бы. Согласен что Бакаев иногда заигрывается индивидуально,но это часть игры игрока на его позиции крайнего или смещенного к ближе центру полузащитника(крайнего нападающего).Брать игру на себя,тащить мячик,зажигать.Но обвинять его в том,что он не играет в пас и не отдает голевые передачи это конечно нонсенс.И атаки перспективные запарывает исключительно он и вообще он главная проблема.Ага. Еще раз.Он второй по голевым и ключевым в РПЛ. О чем тут речь вообще? Есть кто-то лучше у нас? Ну может привезут конечно кого-то,что врядли в текущих условиях возможно.Или тренера интересует другой рисунок игры. Кстати Ваноли уезжает или остается? Или Хлусевич заменит и Мозеса и Бакаева? В любом случае вот так взять и просто отдать не последнего в РПЛ игрока с паспортом-это конечно перебор.
mp, для начала, Соболев не полузащитник, а нападающий и как бы отдавать вроде не его основная обязанность. Но он хорошо играет в подыгрыше. И отдает не раз в сезон. И делает он это куда охотней Бакаева. Я смотрю внимательно, поэтому доверяю тому, что вижу, а не хускоредам там всяким. Когда Бакаев отдает в одном случае из скажем пяти, когда это следовало сделать и не потому, что он это не может исполнить технически, а потому что он так решил, для полузащитника, да еще как рисуют АПЗ, не позволительная роскошь. В этом и проблема. В правильности принятия решений. И это никакими там хускоредами не учитывается. А вот глазу видно прекрасно. Лучше отбросьте свои стереотипы, да посчитайте сколько перспективных атак в результате завершились ничем. Об этом сокнижники и говорят.
Не Бакаев первый, это по-федуновски, его стиль. Теперь для драматургии Бакаеву надо в зенит,и первый матч сразу с нами. Тем более мы уже и письма начали писать о матче, заранее истерить.
[ des007, За тебя уже все посчитали и очки присвоили.Второй по голевым,обостряющим и ключевым в РПЛ. Так что твои исследования это только твои исследования.Второй в РПЛ с учетом замен на 65 минуте и пропусков на лавке.Ну если он тебе в борщ плюнул каким-то образом то тогда понимаю.)
Спартачек-Казачек!, Серёжа, да самого Зелимхана в этой истории ноль без палочки. Один раз хотели после футбола его до дома подвезти, но он упёрся, спасибо, спасибо. Он уже был твёрдым игроком основы, а папа не разрешал ему машину купить. Папа не разрешал. А олдА рассказать может, как папа дрючил братьев по спорту вне тренировок. Неискушенный он. Да знает, да слышал, но самому действовать - нет. С младенчества только мячик и видит. Остальное за него всегда решали взрослые дяди. Верю, что хочет остаться в Спартаке. Но если хитромудрый решил Ткаченко решил - где таам( Он и не таких делал.
Цорн у него агентом был. Передал в руки змеюки Ткаченко. А убедительно петь они умеют, как нам и не снилось.
vlad45, надеяться и верить...что ещё нам остаётся))) Пс по Бакаеву.я конечно может сужу не правильно. Но вот не понимаю. Зачем Бакаеву агент этот?.он спартаковец.хочет играть в Спартаке.он уже сейчас не бедный человек.ну сядьте,поговорите,ну получаешь миллион допустим.ну прибавьте ещё 500т и бегай дальше.там видно будет. А так он из Спартака вылетит,агент тоже с носом.кто ему сейчас в России даст 2-2.5млн.Никто.На что он рассчитывает?я не понимаю.....
Прочитал сейчас, что лучший футбольный менеджер , по итогам 2021 года , Марина Грановская, в августе уходит из Челси. Даже на секунду размечтался, а потом сообразил, что нельзя!Ибо всё, что даже соприкасается с семейкой Федунов будет инфицировано и обесценено, если не сказать обгажено этим семейством. Хотя именно Абрамович и его люди вполне могли бы Спартаку помочь . Но, думаю, ему(им) это неинтересно в нынешних реалиях- ((( А семейка сейчас полностью обеспечила себя индульгенцией на годы: рынок тяжелый,к нам никто не едет, в Европе не играем...и т.д.
Учитывая свой далеко не юношеский возраст, очень сомневаюсь, что смогу еще съездить на евровыезд любимого клуба. Да и просто следующего титула дождаться. :shock:
Со стереотипами нужно расставаться, по мне так статистика - одно из лучших для этого средств
Бесспорное утверждение. Вот только статистика твоя, на мой вкус, абсолютно надуманна. Полагаю, всё, что ты изложил, носит совершенно случайный характер.
dudine » 02 июн 2022 14:44 Не удивлюсь, если Бакаев в конце ТО окажется у нас, причём на условиях клуба, типа как бомж Кузяев пару лет назад. Найти клуб с хорошим контрактом - очень непросто, тем более сейчас...
wod, разница в том, что Соболев такой пас отдает раз в сезон, а Бакаев гораздо чаще.
Ну что же, давай посмотрим на "раз в сезон" и на "намного чаще". В прошедшем сезоне во всех турнирах Соболев 35 игр 14+5, Бакаев 36 3+8.
Я решил посчитать ценность передач, начисляя по 3 очка за передачу на победный гол, и по одному за передачу на ничью. За передачу в матче с Ахматом (победа 2-1) я начисляю Соболеву очко, так как эта передача гарантировала нам ничью, это был первый гол. Итого, Соболев: Наполи (3), Локо (1), Ахмат (1), Динамо (3) = 8 очков клатча, как сказали бы наши друзья за океаном. Бакаев: Арсенал (1), Уфа (3), Ростов (1) = 5. Да и список пострадавших несколько разный по составу и значимости.
Со стереотипами нужно расставаться, по мне так статистика - одно из лучших для этого средств.
Можно для понимания таких пасов Бакаева в таких же серьезных ситуациях примеры?
Ну таких серьёзных ситуация, как финал кубка при счёте 1-1 в принципе не особо вспоминается. А так, вот, к примеру, отличный пас на не засчитанный гол Игнатову совсем недавно (забыл уже в каком матче )). А вообще у Зели в минувшем сезоне должно было бы быть гораздо больше голевых - в начале сезона (когда он ещё у Руя в основе выходил) он практически в каждом матче по паре-тройке острейших передач делал - форварды вот только у нас тогда в глубоком кризисе были. Кстати, по поводу того, что у него пусто с голами в чемпе - парочку его роскошных голов не засчитали. Один совсем недавно (низом в дальний, с паса Шамара) и второй, помнится, был ещё осенью - издали, через вратаря, с паса Игнатова. Но вообще, конечно, забивать он должен больше - в этом сезоне с этим у него не особенно сложилось. Вот только минут то у него в сезоне не так и много было. Руй его (подозреваю, что по той же причине, что и замены на 65 минуте у Ваноли) почти всю осень на лавке продержал.
Краткие цифры и выводы из финансового отчета РФС по клубам (цифры немного округлю):
Доходы в дни матчей (тыс. руб.):
Динамо - 458 700, Зенит - 1 075 000, Краснодар - 507 300, Локомотив - 324 500, Спартак - 1 057 900, ЦСКА - 314 000 Выводы: мы наравне с бомжарами. Притом, что у нас из-за этих турникетов ограничение на посещаемость в 10 тыс чел. Но билеты дорогие + ложи, как я понимаю.
Коммерческие доходы (тыс. руб.):
Динамо - 5 759 600, Зенит - 12 662 700, Краснодар - 2 667 600, Локомотив - 6 159 300, Спартак - 6 683 500, ЦСКА - 2 669 300 Выводы: газпром в лице себя и дочек заливает деньгами по уши. УЕФА, фейр-плей, ау! Динамо в свое время за завышение спонсорских контрактов поставили на место. У нас в 2 раза меньше доход, чем у них. Кони, обклеив все футболки рекламой, зарабатывают в 2,5 раза меньше нас.
Поступления от организаторов соревнований (тыс. руб.):
Динамо - 213 800, Зенит - 3 645 300, Краснодар - 272 800, Локомотив - 1 025 900, Спартак - 1 062 900, ЦСКА - 318 200 Выводы: здесь бомжары впереди всех за счет первого места в ЧР, которое дает гарантированный групповой этап ЛЧ, а там сейчас платят надбавки за "исторические результаты". Бомжи в последние лет 15 довольно регулярно в ЛЧ терлись, так что в итоге у них 41 лямов евро призовых (но это с учетом бабок за чемпионство в России). Именно от ЛЧ судя по всему чуть меньше 40 лямов евро. У нас с лохами около 12 лямов евро. Судя по всему это уже с выплатами нам за Лигу Европы. Хотя мне казалось была новость, что бабки от УЕФА мы недавно только получили. Вывод простой - нужно кровь из носу проползать в ЛЧ (когда и если нас в еврофутбол вернут).
От ухода Бакаева проиграют обе стороны, я думаю. Специфический игрок, которому трудно будет найти своего тренера. Скорее всего,в ФНЛ окажется, вслед за братом. Но и Спартаку его заменить нужно хорошим АПЗ. Игнатов нестабилен.
Такого скользкого агента, как ткаченко брать--себе дороже, имхо.
Arcade Fire, Они просто смотрели не внимательно и не все)) Со стереотипами тяжело расставаться. Или не удобно. А он то собственно и в РПЛ второй по голевым.
Ну вот по вхускоред: Бакаев лидер по голевым передачам, лидер по ключевым передачам за игру. И это при его 67 минутах за матч, которые было "разрешено" играть. За один сезон потеряны Понсе, Бакаев, Айртон и Ларсон, то есть все, кто создавал движение в атаке. Остались безадресные опорники и веселый нефутбольный парень из Ямайки. С уходом Жиго будет потеряна вся острота на угловых. Следующий сезон в таком виде не стоит и начинать.
gelom » 02 июн 2022 12:24 Фе много чего говорит, но это совсем не значит что он хозяин. Он - зам (и по совместительству управляющий ФКСМ), а хозяин - Алекперов.
А "верхушку" тоже вычислить легко - кто всё время ездит на все мундиали, кто ходит на все встречи с "акционерами" (туда пускают только "своих"), да и по постам на ВВ бывает понятно (хотя они в основном сейчас помалкивают)... ;)
Возможно не надо было его его ещё Теду по позициям дергать.
Тед по сути и не пробовал такой расстановки, с "чистым" фланговым атакующим игроком (крайний нап, инсайд), где Бака мог бы лучше проявлять именно свои козыри.
Федун владеет только третью, так что не совсем "его". И не путай владение с управлением...
Только я не слышал, чтобы Алекперов или третий персонаж, говорили о сумме, после которой они готовы "подвинуться". И то, что творит Фе со своей бабой над ФКСМ, тоже не вызывало никакой зримой реакции у двух других акционеров. Стало быть Фе - хозяин. А по фактам, которых нет - это всё домыслы и предположения. Да, кстати, а кто это "верхушка", кто разницы не замечает? Любопытно, т.с..
gelom » 02 июн 2022 10:58 Федун владеет только третью, так что не совсем "его". И не путай владение с управлением...
А насчёт фактов? Ну какие ещё факты нужны? Болелы всегда "кушают" козлов отпущения, подставляемых умело луковцами, при этом совсем не хотят замечать главное! Причём уже почти 20 лет!!! Никогда не поверю - что они настолько глупы, ты веришь? Чемодана быстро сместили, а Фе будет до конца жизни в клубе, такое впечатление...
Пример МЮ к нам не подходит, т.к. Алекперов и Федун - это не Глэйзеры, против болел они не пойдут никогда!
И нашими болелами они научились удачно управлять - заваливают верхушку баблом, чтобы те не замечали разницу с бомжами в финансировании (самое главное). А разница эта огромна! Всего 9445 (доходы в 2021-м году) против бамжацких 17995, почти в 2 раза!!
И сейчас уже пустили слух, что финансирование на следующий год ещё уменьшится (вместо необходимого увеличения в 1,5-2 раза)! Якобы Федун ищет деньги для бюджета, ага. Где, в своём левом кармане, или может в голове? Но наших болел это не интересует, ведь ФанАйди намного важнее, правда? Вернуться к началу
ФКСМ сейчас - полностью под Фе. И он может распоряжаться как хочет, хочет вообще прекратит финансирование. Это - его! А на счет "И нашими болелами они научились удачно управлять - заваливают верхушку баблом" можно поподробнее? С фактами?
РФС, кстати, опубликовал финансовые показатели клубов за 2021 год
Спасибо Игорь, это очень важно!!!
gelom » 02 июн 2022 09:30
Пример МЮ к нам не подходит, т.к. Алекперов и Федун - это не Глэйзеры, против болел они не пойдут никогда!
И нашими болелами они научились удачно управлять - заваливают верхушку баблом, чтобы те не замечали разницу с бомжами в финансировании (самое главное). А разница эта огромна! Всего 9445 (доходы в 2021-м году) против бамжацких 17995, почти в 2 раза!!
И сейчас уже пустили слух, что финансирование на следующий год ещё уменьшится (вместо необходимого увеличения в 1,5-2 раза)! Якобы Федун ищет деньги для бюджета, ага. Где, в своём левом кармане, или может в голове? Но наших болел это не интересует, ведь ФанАйди намного важнее, правда?
авоська, к позитиву добавлю рывок через всё поле назад в первом тайме и перехват мусорского паса в штрафной. К негативу: обрез, после которого пошёл гол в наши ворота, во втором же тайме не смог отдать простой пас 10-20 метров на выход один в один Пруцеву, тот прямо от души расстроился и понёсся назад. Да и вообще с пасом пока не дружит, губит много атак. Его бы на стажировку квадратами к "ветеранчикам". В общем, сырой он ещё, а насколько обучаем - покажет время.
wod, разница в том, что Соболев такой пас отдает раз в сезон, а Бакаев гораздо чаще. И на счет незаменимых. Много их в нынешнем Спартаке наберется? А то что тренеры начинали искать ему замену вполне возможно не его вина, а то что тренеру просто нужно на кого то ставить,а ставить на игрока,который в опале у власть придержащих смысла действительно нет. . Да и тренеры меняются раз в год и чаще. У каждого свое видение и каждый собирает свою банду.
Так это их клуб. Что хотят, то и делают. Не нравится? Здесь либо терпеть и привыкать, либо что-то делать. На манер, например, ненавистной мне МанЮни - создать альтернативу ФКСМ. Только будет ли толк? Футбольные историки могут ли привести примеры, когда акции фанов могли сменить владельцев клуба? Предполагаю, что Фе сам рад избавиться от Спартака, только не может. Очереди желающих приобрести нет. И, наверное, долго не будет. Политическое решение? Назначить владельца из числа приближенных или олигарха какого нагрузить такой "социалкой" - будет такой же Фе, может, еще и хуже. Всё имхо, совпадения случайны. )))
