щщитал,щщитал и плюнул.
ничья так ничья
 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
01.06.2022 - 30.06.2022
Я и не собираюсь. Очень мне нужно :) Для любителей церковных притч и ужасов сталинского режима есть профильные ресурсы. Уверен. Я исключительно про "Спартак". У Змея Горыныча столько же щёк, сколько у Ильи Муромца, Алёши Поповича и Добрыни Никитича вместе взятых.
Поэтому, товарищеский матч этих команд закончился вничью 6:6. #
Это я очень согласен, что не надо. О том и толкую. Не мечите бисер перед свиньями (та самая вторая пословица). А насчет эльцинд-центра это к Краю. Это ваши с ним внутренние дела. BM1964, Всё путём. Васильев1967,
Брат Васильев, признаю, что был неправ. Зря я Святого Спиридона помянул, зря... вчера еще подумал... Про эти щеки слышать уже не могу... начинается сразу "Толстовство"... "непротивление злу..." С другой стороны, "хто ж им дохтур", как любит говорить товарищ Влад... В общем каюсь, подставляю щеки и постараюсь исправится. (Про Николая помню, но я ж в другом смысле о победе говорил). Ирода взаимно обнимаю.
В зависимости от воцерковлённости и контекста. Лично знаком с человеком, искренне считающим греховным употребление слова "Спасибо". Ибо вторая половина слова этого в русском языке всегда пишется с маленькой буквы. "- Скажите, а это не больно? - Всё зависит от диаметра иглы." (КП)
Зобнин при случаи может сыграть. Тот же Зиньковский может сыграть на любом фланге, в том числе и на правом.
Промес слева играет свободным художником. Это Мозес мог играть и слева и справа, но лучше справа играл. Тренер молодой, опыта мало. Легко может поменять ориентиры. В 4 защитника у нас защитников не хватает. С Джикией кто играть будет? А запасе в случаи дисквы или травмы. Кутепов беспатно в Нижний уходит.Кофрие не подходит. Чернов почти не играл.А справа в защите Рассказов..Забыл ещё есть Маслов. # Черненко даже, насколько читал,хотел стадион построить еще тогда для Спартака, но не сложилось. А церковь и бог на ВВ не надо писать с большой буквы? Давно правила не читал.
Превратили книгу мнений болельщиков "Спартака" в церковно-приходскую школу и филиал Ельцин-центра. Извините, если задел у кого-то нежное чувство подставленной щеки и врождённую ненависть к ГУЛАГу в очередной раз. Привык говорить, что думаю и вижу. # Ну вот, Богдан, видим, что вышло из твоего упоминания Первого Вселенского Собора и свт. Спиридона.
1. Идиотские шутки. К сожалению, даже весьма уважаемые люди не понимают, насколько стремно такие шутки шутить. 2. Глубокомысленные размышления космического пафоса, и космической же глупости (С). Люди ведь даже слышали, скорее всего, что Церковь Толстого отлучила, в том числе и за эти ереси, тем не менее сама она для них насквозь толстовская. Невский, Донской, Суворов, Ушаков и много-много кто еще - это толстовцы такие. Непротивленцы. Люди выше таких мелких неувязочек. Впрочем, сам факт отлучения Толстого свидетельствует о мракобесии и злобности Церкви. Это, опять же не проблема. А о том, что святитель Николай на том же Первом Вселенском еретика Ария в рыло отоварил, и этот факт Церковью не только оправдан, но и прославлен, вообще, думаю, мало кто в курсе (так что это ты, Богдан, зря, что Николай с Арием не справился). И опять, теперь скажут, что это ведь звери! Человека по лицу! Как можно! А еще толстовцы! Толстовской-то Церковь быть не перестанет. Так уж тилигенция устроена. Так что, брат Богдан, дело твое, не думаю, что ты специально, но... Я давно эти темы здесь не трогаю, и тебе того же советую, ты уж не гневайся. Слово - серебро, а молчание - золото. И другая есть общеизвестная цитата-пословица. ======================== Если что, ответа ни тебе, ни кому другому не обещаю. Недосуг мне сейчас будет. Да я, в общем, всё сказал. ======================== Илью и Андрея с ДР, будьте здоровы и веселы. С дураками спорить--время терять.
Тем более, с агрессивными. Цитаты Н.П.Старостина: Каждый из нас промытарился 12 лет по пересыльным тюрьмам и лагерям.. Зимой 1945 года я узнал, что такое лесоповал. В тайге, километрах в 300-х от Ухты, несколько деревянных построек. Высокий забор с колючей проволокой, вышки с пулеметами. Это и есть лагпункт. Подъем в 6 утра. Все толпятся у двери, подталкивая друг друга в спину, — никому не хочется первым выходить из барака на 30-градусный мороз. Ругань конвоя, пинки, удары прикладами — и построенная колонна исчезает в кромешной темноте. Дорога до повала — 5-6 километров, и каждый день она уходит дальше и дальше... Тему закрыл. Наш новый тренер никогда не играл в 3ЦЗ, поэтому Мозес не нужно, Зиньковский и Промес будут вингерами, Хлусевич на замене
О том, как братья жили в этот период, написано у Николая в "Футбол сквозь годы" (глава "Футбол на этапах") и у Андрея во "Встречи на футбольной орбите" (глава "Испытание"). Хотя, лично ты можешь продолжать строить свой мир по Википедии, "Мемориалу" и прочему дерьму. Каждый сам себе Буратино. Тут нянек нет. # # Ал » 23 июн 2022 13:46
Телефон Лаврова вовсе не миф, находится на ютьюбе за 5 секунд. А претензии к нему, что он каким-либо образом Спартаку не помогает, на мой взгляд, не совсем уместны. У него других забот вполне хватает, что, разумеется, не мешает ему переживать за команду как любому другому рядовому болельщику. Вообще-то к приходу Федуна Спартак УЖЕ занял 10-е место, получил 1-18 и опозорился допингом. "Наш мир" украл червиченко. Уйти по-английски... жаль, что получилось настолько буквально...
P.S. грусть была недолгой, скоро объявят Зиньковского (время пошло на минуты) Редактировалось 23 июн 2022 14:32
Нет, санаторий,**. Свой лагерный срок Александр Старостин начал отбывать в Пермской области, в Усольлаге. В лагере Старостин был задействован на общих работах на железнодорожном транспорте.. Глупцов и подлецов среди болел Спартака стало, увы, больше--отсюда и федуны-червиченки.Как следствие. В футболе Рыбуса подписали, в хоккее - Рибара... Мы мясо или где? :)
Неплохой, вроде, вратарь. Бронза Олимпиады в Пекине со Словакией.Около 90% отражённых бросков за Минск в КХЛ. Вместо Данска, похоже. Это я для тех, кто в шайбе шарит :) # Ал » 23 июн 2022 13:46
...А вот гонения Берии, "гребёнка" армейской службы... всё это - реалии. Никаких преференций тот "Спартак" от власти никогда не получал. Только шишки... Преференции тоже были, почему. Те же квартиры и зарплаты Старостин "выбивал" у своего же Гришина! У Берии - поди выбей попробуй...))) И машины у многих были, и дачи, и аэрофлот спонсор, и.т.д... А гребёнка и гонения тоже конечно были, это часть того времени. Но вот "фрондирующая интеллигенция" - это преувеличение, кмк. Скорее элитарность некая бесспорно была, за счёт боления многих людей культуры и искусства. "А кто вместо?" - это откровеннейшее проявление Стокгольмского синдрома.
Кто вместо Карпина, Федуна, Сталина................... Моя мама рассказывала, как буквально все и каждый рыдали, когда умер Сталин. У них было не ощущение осиротелости, а именно таки уверенность, что это их жизни кончились. Помню ВВ, где - "только Карпин" и "а кого ты можешь предложить взамен?". Вот уже лет 15, как над болельщиками Спартака чёрным вороном летает призрак Торпедо и громко каркает - Только Федун! Я специально взял примеры из самых разных сфер, с самых различных уровней. Важна сама стокгольмщина. Без Сталина страна не провалилась в бездну и люди остались живы. После Карпина Спартак не только не пропал, но и умудрился 3 титула взять. С разными тренерами. С Федуном будет та же фигня. Жизнь продолжается.
Честно говоря, для меня вот именно это определяет личное отношение к нынешним болельщикам "Спартака". Я готов простить тех, кто ничего не помнит в силу возраста. Но когда мне взрослые дяди начинают рассказывать про то, как Федун поддерживает клуб, что без него будет только хуже... На ВВ они сразу превращаются в точки на экране :) И дальнейшие беседы с ними уже практически не ведутся. Мне не интересно мнение таких людей, хотя они, конечно, могут его иметь. RoughBoy,
То есть судя по интервью Абрамова -воровать и грабить нельзя. Но если сильно хочешь то можно. Оттого что государственные деньги ещё надо получить и за них нести ответственность ничего не меняет. У него есть доступ до тех кто даёт эти деньги. Не надо их сравнивать с личными. Меня убила фраза. Типа если есть свои личные деньги иди и покупай Месси. А государственные деньги имеют потолок. Вопрос к Лукойлу. Денег они имеют не меньше Газпрома.Почему им не дать. Винить людей что они ради Спартака не приклоняются...Я лично не хочу такие победы. Ты меня спрашиваешь, может ли Ланцелот победить Дракона? Я тебе отвечаю, отвечаю как сыну, искренно. Может. Один раз не побояться, собраться с силами взять его за глотку и мордами, наступив на хвост, и мордами его, гада, понимаешь... Вот так думают некоторые и ошибаются. Потому что нашего Дракона победить может только он сам.(УД)
Скажи, только честно, как это ощущалось тогда? Свой стадион у "Спартака" появился, не дали вылететь из Высшей лиги, квартиры и зарплаты Старостину не пришлось выбивать больше - сами посыпались? Про "боление" Брежнева - миф городской, не более. Как, возможно, и телефон Лаврова... А вот гонения Берии, "гребёнка" армейской службы... всё это - реалии. Никаких преференций тот "Спартак" от власти никогда не получал. Только шишки. Именно это и привлекало вечно фрондирующую интеллигенцию и "широкие народные массы". В том числе и мои старшие поколения. Наша семья за "Спартак" болеет фактически с момента его образования. Наслушался рассказов, да и самому застать пришлось. # BM1964 » 23 июн 2022 13:23
И да! Он же дал денег. Он стадион построил, о чем мечтали поколения. Он аж ТРИ титула взял.... он же благодетель, по факту. Но он украл НАШ МИР. Вот этого простить и нельзя. .......................... Богдан, обнял тебя !!!!
Прямо концлагеря? Может хотя бы их собственные мемуары почитаешь? Тошнит от таких "историков". И вот еще (что-то я беспардонно расписался, можно сказать за все эти месяцы).
Про Фронду. Не нравится мне этот термин. Фронда это буржуазное понятие. Фронда это лавочники, протестующие за свои барыши под видом "прав". Фронда это Болотная, Фейс бук, Макаревич. А Спартак это НАРОД. И не Спартак был в оппозиции власти, а всласть у нас бывала в оппозиции народу. А вот Федун с Зорькой это типичная Фронда. Ага. Потявкать из за угла, но и про карман не забыть. А так да - оппозиция, протест... Когда-то на кухнях, теперь в телегах, аналоге вчераших "кухонь" Ал, Есть такой фильм у Михалкова (Американца), ну не того, который Никита... "Одиссей" называется.
Фильм, сам по себе, на мой взгляд так себе. Замах на рубль, удар, на ... Но там есть один очень правильный момент. Когда Улисс садится в пиршественном зале и не спеша накладывает стрелу на тетиву, чтобы начать бойню, вперед выбегает Евримах - лидер женихов и предлагает Одиссею примирение, выкуп и возмещение убытков, он не понимает из за чего тут вообще ссориться... И тут Царь говорит очень важную на мой взгляд фразу: "Вы УКРАЛИ МОЙ МИР. Поэтому вы все должны умереть" Вот многие не понимают этого. Деньги, женщины, блага... все это в общем наживное... главное это ТВОЙ МИР. Вот за это можно умирать и порой ... убивать... Вот и Федун, как Эвримах - он не понимает. И да! Он же дал денег. Он стадион построил, о чем мечтали поколения. Он аж ТРИ титула взял.... он же благодетель, по факту. Но он украл НАШ МИР. Вот этого простить и нельзя. # RoughBoy » 23 июн 2022 13:08
Это уже другой вопрос, но без них может было ещё намного хуже, мы же не знаем... А проблема точно в другом. Не получается у Федуна быть конкурентоспособным. 4-5-м получается, а 1-2-м нет. В конце концов и до КИБа Спартак был не на первых ролях (после 50-х). Может и сейчас Каттани станет нашим условным КИБом и мы войдём в период доминирования на 20-25 лет! # Ал » 23 июн 2022 12:33
...И власти никогда особо "Спартак" не жаловали... А вот это миф! Помимо Ельцина, Спартаку симпатизировали и Брежнев, и Черненко. А самое главное - Виктор Васильевич Гришин! Он даже вроде был болельщик реальный (в меру занятости). А Гришин - на первых ролях у власти был аж с 56-го года (председатель ВЦСПС, потом МГК) до 85-го включительно. Да и сейчас - Лавров, Шойгу, Жуков... Ну какая "Фронда"? # Всё надо, конечно, свести к ГУЛАГу, всю историю. Но тогда с другой стороны, зато остались живы, не попав на фронт. И у Спартаку была история. Это ты про концлагеря, в которые на 10 лет каждый были осуждены братья? Интересная у тебя "мера"..
А я не глорихантер ;) Лишаю себя удовольствия? Это - ерунда. Федун лишил меня части души. Иные за это убивать готовы. Я всего лишь не хожу на футбол сомнительного качества на "открывашке" :) # Вкус, конечно, очень важное качество, уметь не перебарщивать, соблюдая определённую норму. Зарема этого не может, и от этого её критика сваливается в склоки и истерию. Старостинский Спартак не перебарщивал в своём фрондерстве, знал меру. Быть системным антисистемщиком-это искусство.Нынешний же лишь имитация, пародия на внесистемность, поэтому похож на скомороха, а не бунтаря.
Главным конкурентом даже не на поле, а в народной любви, мне кажется, они нас считают. "Спартак" всегда был спортивной Фрондой. Не только за игру и за цвета полюбил народ детище Старостиных. Не армия, не МВД, не сильные ведомства и госструктуры стояли за клубом. Не было в СССР другого такого спортивного общества, действительно народного. И власти никогда особо "Спартак" не жаловали. Кроме, пожалуй, 90-х, когда Ельцин начал появляться в ложе на важных матчах (что бесило, честно говоря, откровенной политической конъюнктурщиной). "Лукойл" и сейчас пытается играть во Фронду. Но у "народного сопротивления" должно быть честное и красивое лицо, кристально чистая совесть и высокие моральные принципы. Других народ не любит. Федун со своей сворой никак не годится на такую роль. Фронда, которая погрязла в скандалах, истериках, подковерных интригах - будет ли она вызывать симпатии? Очень сомнительно. Общество же всё проецирует на себя. Проекция лукойловского мирка и его принципов на что-то большее пугает. Условных питерских устраивает такое положение вещей. Символом нынешнего российского футбола должен быть идеологически правильный "Зенит", а не какая-то команда бунтарей из далёкого советского прошлого. И чем быстрее народ разлюбит тот "Спартак", тем лучше. Мне кажется, что дело обстоит так. А Федун - идеальная фигура для такой ситуации. Леонид, да не царь. RoughBoy, Игорь, Зорька, это штрих. Последний мазок, так сказать...
Это все один и тот же ряд. Грамофон, Рерих, бейсболка, розовая машина, Зорька... Я последнее время понял - проблема Федуна в отсутствии ВКУСА. Бродский, кажется, говорил, (Володя поправит, если ошибаюсь), что "вкус" это нравственное понятие. Федун, возможно, вполне "хороший человек" ( в своем кругу). Наверняка по своему умный (идиоты миллиардерами не становятся). Но у него катастрофически плохо со вкусом. Старостин знал Е.О. наизусть, Романцев читал Достоевского. Они не были "интелехентами" в современном смысле слова. Они представители народа. Но со вкусом у них было все в порядке. А Зарема... для меня просто, повторю - последний штрих. Я и сам не святой, мягко говоря, и бабы... ох... Но ей богу - взять "в жены" модель плейбоя, да еще и поставить ее в СПАРТАК (!!!), вот ну никак не вяжется это... хз... Я всегда защищал ЛАФа, он и сегодня у меня "ненависти" не вызывает... Но Зарема, стала для меня последней каплей. И не потому что женщина. Потому что Зарема. # По разделу "Этот день в Истории" сегодня июнь 1995 года и "старейшее московское дерби", Спартак - Динамо. "Белые ночи в красно-белых цветах", лирика
# Ал » 23 июн 2022 11:28
...Хоккеисты, вон, с 1976 года не выигрывали золота. И не претендуют пока. Но такого отвращения хоккейный "Спартак" не вызывает. Там до сих пор существует некая странная "спартаковская химия", несмотря на вопросы к руководству, текучку кадров и прочее. Ну не знаю, ХКСМ - уж совсем середняк, кмк. У футбольного хоть иногда проблески бывают - чемпионский сезон, домашка с Севильей, вот Кубок недавно взяли. У хоккейного такого нет и близко. Конечно - этого катастрофически мало, но хоть что-то! А ты зря перестал ходить - лишаешь себя удовольствия...)))
Вот с этим согласен. Что дело-таки не в успехах и титулах. Со всем остальным не очень. Но тут, мнение есть мнение. Возможно я тоже излишне категоричен. Но мысль всегда лучше обострять, чем сглаживать.
Алексей, ты прав, но лишь отчасти, мне кажется. "Народ" не прилагается к сильной личности. Эта личность аккумулирует в себе внутренние потенции народа. Народ первичен, но он "безличен" (простите за рифму). Нужен кто-то, кто может персонифицировать эту скрытую силу народа, сфокусировать ее в себе. Вот НПС и был таковым. Для меня вопрос в другом. Федун это нарост на здоровом теле Спартака и его просто надо "удалить" или все же он и есть наша проекция, вот такая сейчас эпоха, такие болельщики, такой и хозяин. Хотелось бы, чтобы первое, но порой мне кажется, что второе... # BM1964 » 23 июн 2022 10:46
...Изменится Россия - изменится и Спартак. А пока только золотой граммофон, на который налепили по ошибке ромб беременный... mmmmm » 23 июн 2022 11:16 ...А вот когда вымрет в болельщиках последний Старостин - тут и сказочке конец, тут-то ЛАФ и покинет нас... Друзья! Откуда столько пессимизма? Всё течёт, всё меняется. Нужно верить, что следующий владелец будет намного более умный, щедрый и любящий Спартак. Мы это заслужили за долгие годы, даже исходя из теории вероятности. А у вас - это просто упадничество какое-то...))) Более того, совсем не исключено что и Федун ещё может хлопнуть дверью! Конечно, полноценно конкурировать с мюллером он не сможет, но приблизиться вплотную сможет вполне, кмк. По крайней мере он старается, это видно. А нехватку необходимых личностных качеств - он сможет заменить огромным опытом, ведь столько уже шишек набил. Ведь не зря бомжи считают нас до сих пор самым главным конкурентом, не зря... # Да уж конечно не Старостиных, а Федунов - жалких лузеров и пиздоболов.
Потому и ожидается уход Федуна с Сумочкой, нет не как счастье, а как надежда на перемены и возрождение. Ну, а если кому-то до сих пор непонятна разрушительная роль сожительницы, так ведь каждому свою голову не приделаешь, хоть и очевидно все. У меня эта мысль давно на языке -- не хотел дополнительную грусть наводить в это тяжелое время. Но яркие творческие проекты, похоже, заканчиваются с уходом основателей. Особенно на примере театров это видно:Таганка, Ленком, МХАТ... Но Спартак уже в наших сердцах и мы своими действиями, своей жизнью передаём эту идею дальше. Идеи не умирают, они порою дремлют и просыпаются еще более сильными, чем были до сна. ("Граф Монте-Кристо") # Будем ждать, кто хочет и может, нового "Старостина".Мы в целом как нация авторитарная организация, зависим от конкретной личности в истории, иначе анархия и разложение. Оставить нужно всякие кухонные глупости про коллективизм, народную команду. Коллектив, народ прилагается к сильной личности, такова наша суть. Это у всех нас, в нашем футболе сила команды определяется силой главного болельщика.
- Да, были люди в наше время, Не то, что нынешнее племя: Богатыри - не вы! Я не готов вот так взять и бросить в лицо миллионам приговор бессмертных лермонтовских строк. Нет, мол, среди вас уже героев. Твари вы дрожащие и права не имеете. Наверное, плохо знаю народ российский. Я за себя только могу думать и говорить. И пока эта семейка в клубе, ноги моей не будет на "открывашке". Ни копейки она от меня не получит. Я в Лужу пойду на "Торпедо" - "Спартак". В Воронеж поеду или в Краснодар, но не стану голосовать своим скромным рублем за убийство "явления русской культуры" и "народного духа". Отдать болельщикам могут только от мёртвого осла уши. А что из этого вышло бы, не знает даже Ванга. В любом случае, народная команда не может быть в руках никчёмного неудачника, труса и дурака. И чтобы что-то в ней поменялось, вовсе не надо ждать революции в России. Достаточно лишь наладить работу внутри клуба, избавить его от проходимцев, кумовьёв, сосулек-теоретиков и прочего сброда. Российский футбол знает примеры успеха и без сумасшедшего бюджета или административного ресурса. Да вопрос даже не в медалях и кубках, не в конечных результатах. Надо вынести дерьмо из того места, где должен быть "спартаковский дух". Пока там откровенно воняет. Хоккеисты, вон, с 1976 года не выигрывали золота. И не претендуют пока. Но такого отвращения хоккейный "Спартак" не вызывает. Там до сих пор существует некая странная "спартаковская химия", несмотря на вопросы к руководству, текучку кадров и прочее. |
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||