01.12.2022 - 31.12.2022

[Ал]

Из всех камбухо, как консерватор, до сих пор предпочитаю риоху. И не жужжу.
Ежу понятно, что раньше и "Спартак" играл лучше, и хибаро были повыше, и альбаразадо у девок побольше.

[BuakawPorPramuk]

Перейдем к делам нашим насущным.
А кто-то понимает смысл вероятной покупки Максимовича? Это при живых Зобнине, Умярове, Пруцеве, Литвинове, Мартинсе. Да, среди них нет той самой опорно-собаки, которую клуб ищет уже лет 10, но не думаю, что при нынешнем уровне РПЛ и нашем наборе футболистов нужен еще один игрок в центр поля. К тому же, снова показались уши казахского итальянца Трабукки. Сделка очень дурно пахнет, имхо.

[Спектр]

Так-то, кроме шуток, Фанхио до сих пор считают лучшим пилотом Формулы-1 в истории - выше и Хэмилтона, и Сенны, и Шумахера. Он даже критерию, по которому "тутошние активисты" Месси любят унижать, соответствует - выиграл пять титулов с четырьмя разными командами.

[Карелин]

ВВсем здоровья! И мира.
"Динозавры" теперь пишут то, что было ранее озвучено, хех.. Ладно, я не против - мысли совпадают и хорошо.

Смотря ЧМК, не раз ловил себя на мысли - а застану ли потолок развития Игры? Если он вообще есть, конечно.
Страстно желаю, чтобы его не было. Чтобы и после нас футбол смотрели и радовались. И чтоб появился новый лучший игрок тысячелетия.

Ну, что там, нового центрозаща тулят? А он точно лучше Литвинова и Маслова? Точно-точно?

[Nevladimirovi4]

Спектр, Так как Айртон Сенна никто не рисковал, да и "человеком дождя" его не из-за Макларена нарекли.
Сенна - человек, которого президент ФИА Жан Тодт назвал "подарком для человечества".

Ну и чтобы о футболе::
Завоевав звание чемпионов мира по футболу в 1994 году, бразильская сборная развернула на поле плакат, посвящающий этот титул Айртону Сенне.

[agk]

Спектр, на современном болиде? ;)

[Спектр]

А вот если бы Айртон Сенна с Хуаном Мануэлем Фанхио гонялся, кто бы кого сборол?

[лео22]

 

Ты не скучай по динозаврам,
Коль даже мелкий юзерок,
Загонит их теперь под лавку.
Давай ка полный, фраерок.
;)

[Mike Lebedev]

"Раньше у креолок и апилансьадо были и арнисо, и чамисо. Особенно под камбухо" (Габриэль Гарсия Маркес, "100 лет одиночества на ВВ")

[лео22]

 

Камбухо - как призыв,
И звук ласкает ухо.
Для выпивки мотив,
Решить лишь с кем бы бухо.

[Спектр]

Nevladimirovi4, а у Айртона Сенны, когда он побеждал, была не лучшая машина? Особенно в сезоне-1988, когда Сенна и Прост на двоих выиграли 15 гонок из 16 на "Макларенах", причем в десяти из них сделали дубль?

[лео22]

 

Да? Ну тогда дико извиняюсь. Видимо "Остапа понесло", увлекся, для творческой натуры свойственно :)
Могёт стало быть. Зачёт. Но всё равно, кабы не локоток ;)

[Nevladimirovi4]

Но он сильнее просто за счет общего развития шахмат и уровня дебютной подготовки на данный момент, а здесь и сейчас конкурента у него нет.

А безоговорочно лучшего игрока в истории футбола все видели вчера с Кубком мира в руках.
Второй за ним - набриолиненный, в слезах и печали покинул чемпионат.
Ни Марадона, ни тем более Пеле просто не играли в футбол такой интенсивности и не преодолевали такое сопротивление, как сейчас.
Следующего лучшего игрока мира, скорее всего, мы тоже вчера видели. Но это будет потом.

Шахматы шагнули далеко вперёд, футбол - далеко вперёд, технологии - выше некуда...
Поэтому кудесники, творцы и "придумыватели" уступают место машинам, биороботам и прочей транс-индустрии - девки с членами ведь уже соревнуются с девками без членов...
Место Айртона Сенны, Майкла Джордана, Пеле и Марадоны стирается в истории. как и великие победы великих людей - вытесняется лучшими моторами, норвежскими астматиками или накаченными биодобавками и транквилизаторами бойцами, перепутавшими стадионы с полем боя.
Помнится какой шквал вызвало участие в соревнованиях всемирного масштаба такого легкоАТЛЕТА как Кастер Семеня.
Сегодня такое участие становится нормой.
Конечно комиссия из "экспертов" сегодня запросто сможет вынести вердикт и отдать пальму первенства конкурсантке с имплантами груди, задницы, губ или чего-то ещё по сравнению с природными формами естественной красоты. Признать самой красивой "сделанную красоту", "искусственную".
Так же и в спорте - когда появятся "машинки", прыгающие пятерные и шестерные прыжки в фигурке, или монстры, крутящие бревно вокруг себя в гимнастике...
Мы счастливцы, потому что застали и видели того же Пеле, Марадону, Месси...

Будет ли подобное у следующих поколений - ведь кумиры ближайшего будущего Мбаппе и Холанд совершенно иные типажи - интересно, что они смогут к 35-36 годам?

[Mike Lebedev]

Непонятно, зачем скучать по динозаврам ВВ, если любой нынешний юзерок загонит их под лавку в полторы мессаги

[Valentinovich]

«Спартак» сделал клубу Ла Лиги «Хетафе» предложение о покупке центрального полузащитника Неманьи Максимовича

Игрок сборной, участник чемпионата мира, на трансфермаркт стоит 10 лямов.
Спартак предложил 3.
Уверен договорятся.

[agk]

Лекух:
Победа великой игры
https://russian.rt.com/opinion/1088106- ... mira-katar

[Спектр]

футбол 70-го и 58-го года отличаются? Естественно! А какой Пеле круче? Конечно, образца ЧМ в Мексике.

Это ж какой удар по стеночкам и забеганиям. По индукции-то получается, что футбол 2020-х круче, чем футбол 1990-х

[Superfuzz]

А если посмотреть под другим углом? Тех Пеле, Марадону, Кройфа, да в нынешний тренировочный и восстановительный процесс, к нынешнему судейству.
Опять же - футбол 70-го и 58-го года отличаются? Естественно! А какой Пеле круче? Конечно, образца ЧМ в Мексике. Потому что он развивался вместе с футболом. И если бы организм не старел, то развивался бы до сих пор. Потому что это Дар Божий.

[agk]

Всю жизнь за Энни Леннокс)))

кучей всяких других соображений, поэтому и "лучший гитарист"

Не существует)))

[словесник]

заработаны по случаю и не им

Лёш, ну второй-то заработан как раз им :-).

Я знал: если не среагирую на "камбухо" сразу, уж Майк-то "услышит" :-).

Друзья, услышали и вы ведь?
Звучит как предложенье выпить.
;-)

[Спектр]

Mike Lebedev, сейчас любой гитарист-ютубер с хотя бы тысячей подписчиков сыграет техничнее и быстрее Хендрикса, Блэкмора или Мэя. Но музыка, в отличие от футбола или шахмат, меряется не голами-очками-секундами, а кучей всяких других соображений, поэтому и "лучший гитарист" - не Мальмстин.
А вот в футболе кто техничнее и быстрее других (и у кого команда тоже думает быстрее других), тот и будет лучшим.

[Mike Lebedev]

Мы так и поняли, что Люся Чеботина поёт лучше Дженис Жоплин просто потому, что Музыка шагнула далеко вперёд

[лео22]

 

Все народы хороши, выбирай на вкус ;)

SAS, Саш и еще, Гризманн меня поразил на абсолютно новой позиции, в центре поля, в роли диспетчера по сути. Он ведь реально вел игру и разгонял атаки. А аргентинцы видимо эту проблему смогли решить.

[лео22]

 

Саш, ну во-первых с добрчм утром ;)
Во-вторых, я тристо восемьдесят раз сказал, что ни за кого не болел на турнире. В финале симпатии были на стороне южноамериканцев. Просто симпатии.
В-третьих, и ты решил в буквоежки? )))
Ладно. По Гризманну, писал про весь турнир. В финале арги его схомячили, факт. Как в общем практически и всю Францию. Мбаппе до 70 какой-то минуты тоже вообще видно не было, когда он выскочил на ударную и пробил выше ворот. Говорить, что прямо тащил команду, ну громко. Реализовал два пеналя, четко реализовал, но заработаны по случаю и не им. Еще раз вывели на удар, там он исполнил классно. Потом еще встрепенулся в концовке овертайма. Но вот говорить, что прямо тащил в финале, думаю излишне.
Аргентинцы по большей части переиграли французов, даже Мартинес своего визави в чистую в серии послематчевых. Ты же не считаешь это лотереей? :)
А французам чуть было не свезло, но на самом верху видимо решили, что забить еще и на 119 минуте будет чересчур. Чай не Голливуд :)
А матч удался. По драматургии так ваашпе. Видимо решили, что Месси путь из мажора в легенды должен пройти по полной )))

[Спектр]

Но подкатили зачем-то к комментариями, чтоб ветеранов елеем помазал, а нынешних горе-игроков пожурил, среди прочих, к Лобановскому. А ВВЛ было в целом пох на общественное мнение уже тогда. И он все эти славословия оборвал. Сказал, что конечно, Динамо образца 1945 года герои и орлы, да. Только вот если это самое Динамо-1945, с Хомичами, Бесковыми и Бобровыми, выпустить на поле против нынешнего Динамо 1985 года, которое за выживаение в высшей лиге борется, - проиграли бы эти орлы современным кривоногим деревяшкам с неприличным счетом. Потому что футбол за 40 лет изменился, если не заметили... итд.
Масштаб воя, который поднялся, представить нетрудно, даже Льва Яшина подписали за ветеранов заступаться

Старостин потом в 86-м сказал то же самое, но про "Спартак".

"Чувствую, не уйти от популярной темы «Когда играли лучше?». Многим она не дает покоя, желающих идеализировать прошлое хоть отбавляй.
Ранний футбол наш начинался согласно выражению «Охота пуще неволи». Мы были страстными его приверженцами, искали в нем психологической разрядки, нам не терпелось сыграть. И первые клубные чемпионаты страны, начавшиеся в 1936 году, тоже были под властью азарта, накала, под влиянием возвышенных нравственных и душевных установлений. Ничего тут нет удивительного, до футбола мы дорывались, календарные матчи обычно проводились всего раз в неделю. Если же посмотреть на саму игру тех лет из сегодняшнего окна, то представляется она мне тактически не сложной, перемежающейся очевидными техническими огрехами. В целом я бы сказал, что футбольная игра на моей памяти прогрессировала точно так же, как прогрессирует и все остальное в жизни. Сошлюсь в доказательство на несколько фактов. В тридцатые годы мастера тренировались по вторникам, четвергам и субботам, а играли в воскресенье. Сейчас тренировки ежедневные, по два раза в день, а весной — по три. Было время, когда на команду приходился один мяч. Нынешние мастера выходят на занятия каждый со своим мячом, да возле ворот лежат запасные, чтобы не терять времени, если мяч улетит далеко. А какие теперь мячи! Идеально круглые, без шнуровки и резиновой трубки для надувания, как раньше. А бутсы! Они полегчали вдвое, весят нынче двести граммов, в них можно танцевать на балах. Короче говоря, общение с мячом выросло в десятки раз, не говоря уж о том, насколько оно стало легче, удобнее и приятнее. Если оставить в стороне уникально одаренных, таких, как П. Дементьев и Г. Федотов, то уровень игроков — назовем их обычными — сейчас несравнимо выше, они непринужденно выполняют приемы, считавшиеся некогда редкими, сложными.
Игра стала заметно быстрее. Встречались и в мое время скоростники, но они могли позволить себе увлечься бегом в одиночку. Другие нажимали на обводку, но чувство меры они то и дело теряли, задерживали мяч. Теперь, как известно, в ходу передачи в одно касание, заниматься обводкой в середине поля — признак невысокого класса.
...Кажется, я недвусмысленно дал понять, что вижу современный футбол значительно и существенно превосходящим старинный. После этого со спокойной душой скажу и о том, что меня не устраивает сегодня.
С того момента, когда команды мастеров стали гораздо больше играть и тренироваться, нагрузки, как и требования к технической квалификации, выросли, прежний откровенный, неуемный пыл стал подчиняться строгим правилам турнирной стратегии".

[Mike Lebedev]

Нас так в школе учили: в Африке негры, в Израиле евреи, в Южной Америке камбухо, апампуладо и кампапулато!

[МосфОлд]

terpila,
Какое обильное поле для полового творчества...))

[лео22]

 

Лен, да ну его на фиг, пусть остаются просто аргентинцами. Да и всё :)

[terpila]

extratime,
Это для нас "мулаты", а у них тёмный лес тонкостей. Но местные в этом разбираются с рождения, одним взглядом. Раньше это были фактически касты. Теперь, конечно, все это имеет меньшее значение, особенно в больших городах. Ну и от страны зависит.
Как-то так.

Латиноамериканец полностью европейского происхождения — креол
Коренной житель Америки — индеец
Уроженец Африки — негр
Потомок от смешанных браков всех трёх рас — меланджен
Испанец × индеец — метис
Испанец × метис — кастисо, castizo
Кастисо × испанец — креол
Индеец × негр — самбо
Африканец × самбо — самбо-прието
Метис × негр — симарон, cimarrón (не путать с беглыми рабами)
Испанец × негр — мулат
Негр × мулат — негро-фино, negro fino
Испанец × самбо — морено, moreno
Мулат × испанец — мориско (не путать с морисками в Испании)
Испанец × мориско — альбино
Альбино × испанец — сальта-атрас, salta atrás или saltapatrás
Метис × мулат — апиньонадо
Индеец × метис — чоло, es:cholo или койоте
Мулат × индеец — чино, chino
Испанец × чоло или койоте — арнисо, harnizo
Кастисо × метис — арнисо
Койоте × индеец — чамисо
Чино, chino × индеец — камбухо, cambujo
Сальта-атрас × мулат — лобо
Лобо × china — хибаро (не путать с амазонским племенем хиваро)
Хибаро × мулат — альбаразадо, albarazado
Альбарасадо × негр — камбухо, cambujo
Камбухо × индеец — самбаиго, sambaigo
Самбаиго × лобо — кампамулато, campamulato
Кампамулато × камбухо — tente en el aire

[Ал]

Одна из моих любимых футбольных историй

Глазам не верю...
С какой вероятностью можно сейчас встретить динозавра на ВВ? :)

В рамочку. Учитесь излагать мысли по этой мессаге, "завсегдатаи" и нынешние "ветераны" гостевой.
Даже спорить не стану, хотя не со всем согласен :)

[ys]

Не знаю, обсуждали ли здесь, вроде не видел.
Французы недовольны, говорят нельзя было засчитывать третий гол аргов. По букве правил, в принципе, правы. ВАР должен был отменить гол. По понятиям, конечно же, нет..

[extratime]

Почему в аргентинской команде меньше чернокожих игроков?

Негры есть у аргов, (футбол, баскетбол) но их мало, потому что афро-аргентинос всего 150 тыс. на всю страну. В сравнение с бразилии где их 12 млн. Это чисто негров, а мулатов 50%.

И я не удивлюсь если в генах Армандыча найдут происхождение корни из Африки.

[Ehidna]

teorver, недавно наткнулась на подборку "все голы Карпина с пенальти". За Спартак, сборную, испанские клубы. Как под копирку - сильный точный удар в правый от вратаря угол. И потому где-то в середине ролика особенно забавно было услышать от комментатора матча сборных России и Армении: "Валерий Карпин перехитрил вратаря"... Ага, хитрил изо всех сил))

Именно таким ударом Валера и Наполи забил первый гол в серии.
На экране смотрелось: игрок уверенно берет мяч, уверенно шагает к отметке, уверенно забивает.
Из вью Романцева: "Посмотрел - Валера спокойный стоит, уверенный. Спросил - первым пробьёшь? - Пробью. Пошел и забил."
Из вью Карпина: "Коленки дрожали, пульс 200. Как шел - не помню, как пробил - не помню. Все как в тумане. Ну - забил."
)))

[teorver]

О "лотерее".
От гадания вратаря вообще-то говоря, в норме не зависит ровно ничего. Если нападающий сильно отправит мяч рядом со штангой, вратарь не дотянется, сколько ни гадай. Если в девятку - тем более. Вратарь "угадывает", если нападающий пробил плохо, и не более того.

Умение пробить сильно и точно в недостижимую для вратаря точку - это не лотерея, а мастерство. Если умеешь уложить вратаря так, что можно бить и не в самый угол - тоже мастерство.

[suslov]

Ну как пенальти лотерея.
Если сопляков на первый удар выпускать, как Бразилия, то да.
А если к ним подойти командно, бить сильно и точно, то нет.
Хотя как вспомню удар Дибаллы, все мои измышления рассыпаются.

[Bad]

Одна из моих любимых футбольных историй произошла в далеком 1985 году. Советский футбольный бомонд отмечал тогда 40-летие турне московского "Динамо" в Англию. "Советский спорт" и "Футбол-Хоккей" утопали в славословиях в адрес прославленных ветеранов - ах, Хомич, ах, Бобров, ах, какие игроки были, тигры, львы, герои, гении футбола! Не то, что нынешние ленивые кривули! Да если б их, да прямо щас на поле! чемпионы мира были бы!
Но подкатили зачем-то к комментариями, чтоб ветеранов елеем помазал, а нынешних горе-игроков пожурил, среди прочих, к Лобановскому. А ВВЛ было в целом пох на общественное мнение уже тогда. И он все эти славословия оборвал. Сказал, что конечно, Динамо образца 1945 года герои и орлы, да. Только вот если это самое Динамо-1945, с Хомичами, Бесковыми и Бобровыми, выпустить на поле против нынешнего Динамо 1985 года, которое за выживаение в высшей лиге борется, - проиграли бы эти орлы современным кривоногим деревяшкам с неприличным счетом. Потому что футбол за 40 лет изменился, если не заметили... итд.
Масштаб воя, который поднялся, представить нетрудно, даже Льва Яшина подписали за ветеранов заступаться

К чему пример? К тому, что лучшего белкового шахматиста за всю историю шахмат зовут Магнус Карлсен, как бы это не было неприятно поклонникам таланта Филидора, Морфи, Стейница, Ласкера, Кабапланки, Алехина, Фишера, Ботвинника, Карпова и Каспарова. Лучший - не значит "любимый". Но он сильнее просто за счет общего развития шахмат и уровня дебютной подготовки на данный момент, а здесь и сейчас конкурента у него нет.

А безоговорочно лучшего игрока в истории футбола все видели вчера с Кубком мира в руках.
Второй за ним - набриолиненный, в слезах и печали покинул чемпионат.
Ни Марадона, ни тем более Пеле просто не играли в футбол такой интенсивности и не преодолевали такое сопротивление, как сейчас.
Следующего лучшего игрока мира, скорее всего, мы тоже вчера видели. Но это будет потом.

[Squabbler]

 

Да макрон-то здесь при чем?))
Он лишь образ
Собирательный
Да и хер бы с ним

Вот там брат Авоська уже говорит хватит макаронить))

[RedQuite]

«Спартак» сделал клубу Ла Лиги «Хетафе» предложение о покупке центрального полузащитника Неманьи Максимовича

https://www.vedomosti.ru/sport/football ... noi-serbii

[Ehidna]

Мбаппе, конечно, три забил, но два из них - пенальти. Сыграй какой французишко рукой в своей штрафной, так и Лионель три забил бы)) Я понимаю, если б речь шла о хет-трике с игры, но восхищаться двумя одиннадцатиметровыми... Я точно на гостевой Спартака?))

Что касается "лотереи". Еще в детстве вычитала, что по статистике забивается 78% пенальти. Т.е. у бьющего приличный шанс не забить)

[dispatcher]

Еще один наглядный пример, что никогда теоретикам практиков не понять.
Даже если допустить (условно), что все вратари мира всегда и везде, во все времена, на всех стадионах гадали и гадают при ударах, все равно пенальти никакая не лотерея.
Серию всегда выигрывает более психологически устойчивый по состоянию на здесь и сейчас.
Да, ну и исполнять еще надо тренироваться.

[авоська]

Вообще-то пенальти конечно лотерея.
Если вы опять думаете,что вратари играют по мячу то опять глубоко заблуждаетесь)
Даже этот немножко охуевший кипер аргов гадает как и все.
Он скорее психологически давит на бьющего,говоря ему всякие гадости,пиная мячик перед ударом и совершая прочие манипуляции.
Ну промазал Тчуамени.А мог и Месси.Или он никогда не мазал?
И все бы перевернулось.
Мбаппе бил дважды в игре.Первый раз кипер прыгнул в нужный угол,но не достал.
Второй раз вообще улетел в противоположный.Почему?Да потому что гадал.Оба раза.
Посмотрите в записи когда арг вытаскивает удар Комана.Он прыгает раньше самого удара.Опять гадал.И в данном случае угадал и встретился с мячом в нужной точке.
Муани вообще бил ему точно в лоб.Но он упал в угол.Почему?Потому что гадал.Если бы играл по мячу,то как раз получил бы точно в лоб.
Все гадают.Даже не сомневайтесь.
И пенальти это лотерея.В данном случае с примесью психологической наглости одного из вратарей.

[Карелин]

Серия послематчевых финальти.

Жена тоже смотрела её, говорит - И что теперь будет, раз он Кубок Мира завоевал? Хотел я сказать, что будет, но осёкся. Мало ли что..

[recchi]

# SAS » 19 дек 2022 22:57
2. Сколько Мбаппе забил в финале???
Я ТРИ насчитал!!!!
----
мало насчитал :)
так-то 4!! 3 в игре и еще 1 послематчевый пеналь :))

[dispatcher]

Nikiforoff,
Согласен. Лотереей это мог назвать только тот, кто сам в серьезной игре никогда пенальти не бил.
Вот Испания в серии ни один удар забить не может - и что они, в лотерею проиграли?

[Авверс]

Первый раз воочию вижу на ВВ, что

Пусть проигравший плачет! -

Это жизненно, точно и старательно подтверждается многими и многими.
Люблю ВВ!

[SAS]

лео22,
Леха!!!!
Я понимаю, что в болении за Аргентину
Ты не очень следил в финале
За французами?!
Поэтому только 2 вопроса:
1. Ты гризмана то в финале видел???
2. Сколько Мбаппе забил в финале???
Я ТРИ насчитал!!!!

А сколько он за весь ЧМ забил этот???

Футбол это Голы для Победы!!!

А гризман финал провалил((
И не помог совсем...

А Мбаппе не Робот(
А негры оказались Хлипкими, что
На 120 минуте, что в серии пеналей

[mmmmm]

Nikiforoff » 19 дек 2022 22:26

ЧЕ-68. Финал четырёх.
Полуфинал СССР - Италия в Неаполе.
Основное и доп.время по нулям.
По регламенту - жребий.
Всё решила слегка неровная монетка.

А вот в финале итальянцы сыграли вничью с Югославией.
И вот там по тому же регламенту была переигровка через день.
Италия выставила на переигровку дубль и свежие игроки попросту затоптали не успевшую восстановиться югославскую основу.

Вот такие приколы и чудеса прекрасного футбола.

ЗЫ. Полуфинал показывали по ящику. А жеребьёвку - нет. Просто потом в новостях сообщили - наши проиграли в орлянку. Мне было 12 и до слёз обидно - я бы в орлянку не проиграл итальянскому капитану Фокетти. Эх, Альберт, конь ты пегий...

ЗЫЫ. Сколько лет прошло, а будто вчера. Вот что значит болеть за своих, а не просто смотреть.

[Nikiforoff]

 

Игорь, спасибо загуглю, интересно.
А так я вообще про пенальти. Коробит когда это лотереей называют с подачи какого то особенно поэтически одаренного журнашлюха,или тренера, или еще кого, вот и прочно в обиход вошло теперь. ((

[dispatcher]

Помню,читал:в бородатые годы при ничьей монетку бросали. Даже мы на каком-то крупном турнире просрали так, потому что монетка так упала. Вот это лотерея, да.

Ну как сказать, не всегда это совсем лотерея... Если бы тогда на процедуре подбрасывания монеты на мудилу Шестернева не напал внезапный ступор, сборная СССР вышла бы в финал.чемпионата Европы.
Погугли, это был Евро-68.

[BN78]

М-М
То есть, не в паре, а напротив.

Нет, Марк, именно в паре, с контактом. Поищи, если интересно. На ютюбе наверняка есть что-то.