01.03.2023 - 31.03.2023

#  irod sm » 17 мар 2023 09:44

Спектр
Ну вот навскидку, начнём с одной части тела. Самой скандальной.

1. Где начинается рука?)
2. Опорная рука?)
3. Движение руками в воздухе при подпрыгивании. Как можно взмывать вверх с прижатыми руками.? и следует ли рассматривать как безрассудство "пострадавшего" - подставление головы под эти самые взмывающие руки соперника, которые не видит своего оппонента? Кто здесь реально виноват? Тот кто первым прыгнул и не успел сложить руки или второй, что сует голову куда не попадя.

Где-то есть явное, что не вызывает возражений, но ведь большинство эпизодов - пограничные. Вот это и делит обсуждающих на два твердо убежденных в своей правоте противоположных лагеря.

#  ДМБ-84 » 17 мар 2023 09:37

Спорить - занятие бессмысленное.
Рассказы о людях, спустивших квартиры в казино, или игровых павильонах, тебя не убедят.
Мне приходилось знать таких людей.
На заводе я видел слесарей-инвесторов, хуже того - гениального, без оговорок, инженера, который с пеной у рта доказывал, что биржа - жто реальный сектор экономики.
Это страшно.
Но уже выросли поколения, считающие, что это норм.

#  Спектр » 17 мар 2023 09:31

ДМБ-84, не все, кто делают ставки на спорт - лудоманы. Причем, даже можно сказать, подавляющая их часть - не лудоманы.
С наркоманией и проституцией это несравнимо, потому что любой человек, принимающий, допустим, героин - наркоман. А любой человек, оказывающий сексуальные услуги за деньги - проститут(ка).
Если уж сравнивать, то доля лудоманов, которые готовы спустить любые деньги, среди клиентов букмекеров - примерно сравнима, скажем, с долей психов, которые готовы резать себя или других, среди всех, кто берут в руки ножи.

irod sm, а какие именно формулировки кажутся тебе самыми казуистическими? Раз уж я тут внезапно сегодня в адвокаты дьявола записался, можно попробовать обсудить их с точки зрения, так сказать, "гейм-дизайна" - типа что будет, если их "упростить" или убрать.

#  irod sm » 17 мар 2023 09:20

Еще раз, я изначально не верю любому судье. Российскому так уж точно.
Поэтому не вижу смысла обсуждать его действия.
Потому готов обсуждать любые варианты нейтрализации его отвратительной натуры.
Это 4 кита на которых она стоит. - непрофессионализм, жадность, трусость, гордыня.
В большинстве арбитров эти качества все присутствуют в разных пропорциях.
У кого-что чего-то больше, чего-то меньше.

А поверх всего этого, что немного их обеляет - это совершенно неотработанные и плавающие сами правила трактовки судейства.
Тут я уж не знаю, как с этим бороться. Реально руки опускаются.
Сами арбитры один и тот же эпизод трактуют по-разному. И даже непричастные к этому эпизоду. Вот что ужас!!!
И в мировом футболе такая же хрень.
Ведь ВАР не мы придумали. Не РФС. Не Газпром. Не Миллер.
А ФИФА.

ВАР не исправит эту ситуацию, но он сделает её публичней. Он уберёт из игры ЯВНЫЕ ошибки.
Но он, как и КВН - не решит всех проблем.
Проблемы в самих правилах судейства. В этих бесконечных казуистических формулировках. Не буду приводить их - сами все знаете и мозг не хочу ломать.
Но киньте камень в того, кто скажет, что он знает как их правильно выстроить.

Вот и живём в этом мире постоянных правок и нововведений.((

#  ДМБ-84 » 17 мар 2023 09:20

То ты пишешь, что лудомания это болезнь, то про умение анализировать...
Определиться надо.
Я сам играл, и считаю, что это просто уход от реальности - типа, как молодёжь живёт в смартфонах.
Государству важнее всего деньги - "Люди - вторая нефть".
Это скверно.

Да, инвестиции это тоже обман масс.
Редактировалось 17 мар 2023 09:21

#  Спектр » 17 мар 2023 09:14

ДМБ-84, ставки на спорт - это не азартная игра. В азартной игре почти все зависит не от навыка, а от случайности. А в том же футболе обычно все-таки можно с довольно высокой степенью вероятности предсказать, что если условный Манчестер Юнайтед принимает на своем поле условный Харрогейт Таун, в подавляющем большинстве случаев Манчестер Юнайтед все-таки победит. Это, так сказать, соревнование твоего умения оценить ситуацию с умением букмекера оценить ту же ситуацию.
Букмекерство ближе к игре на бирже, где ты тоже, по сути, "делаешь ставки", подорожает завтра акция условного Лукойла или подешевеет. Инвестиции тоже запретить?

#  ДМБ-84 » 17 мар 2023 09:05

Наркомания - тоже болезнь.
И, несмотря на наказания наркоторговцев, её не искоренить.
Что, обложить налогом?
Наживаться на заведомо больных людях как-то некрасиво, нет?

#  SAS » 17 мар 2023 09:05

irod sm,
Юр, Дружище, Спасибо за эту мессагу твою по вару !!!!

Но в честность его для
Спартака не вижу(
Для зенита?
Оружие в их
Нечестной борьбе за чемпионство в нашем первенстве.

В идеале?
Хорошая штука!!!
Но не для нас...пусть пока.

Бака забивает, руками на сопернике,
Все нормально по вару?!
Литвинов немного поборолся,
Гол отменён(

Как дзюбу судили в зените?
А вот в Локо сразу по другому?!

С кукулякой этой вообще.
Ладно вар позвал, но
Очевидное нарушение же...
Значит и вар бессилен на
Очевидном,
Если касается зенита.

Отмена Мешкова Соболю?
Что за Цирк был с варом???

Короче, ты прав в идеале?
Да, да, да!!!!

Но в нашем чемпионате это
Оружие
Против нас и
За них((((((

Вот такое мнение мое.

И извини, что так вижу.
Твои мессаги Читаю
Просто всегда и они Суперские!!!

Но вот возражаю по вару ..

Россия всегда идёт своим путем ..
О, Боже....это я о футболе только?!-:)

#  Спектр » 17 мар 2023 08:57

ДМБ-84, лудомания - это болезнь, которую законодательными методами не победить. Не будет букмекеров - человек все равно найдет азартную игру, на которую точно так же спустит деньги.
А так букмекеры свою "долю малую" имеют не благодаря манипуляциям, а благодаря обработке больших массивов статистики. И коэффициенты подбирают с таким расчетом, чтобы остаться в выигрыше, даже если какие-то матчи завершатся "вопреки статистике". Иначе они бы давно разорились.

#  irod sm » 17 мар 2023 08:50

Я не обсуждаю судей, надеюсь буду и впредь.) Пока держусь
Но когда SAS или авоська начинают чехвостить ВАР, моя рука тянется к маузеру.)

Пример.
Кукуян на ВАРе видит, что нарушение было и настоятельно долго общается с Кукуляком. В итоге таки Кукуляк идёт к монитору, видит что произошло. Или сука не видит. Или что в принципе самое правильное - не ХОЧЕТ признавать свою ошибку и из чувства гордыни - не соглашается с мнением варщика.
Итог - Кукуян - не наказан. Потому что по мнению ЭСК ( его мы пока не обсуждаем) он сделал все правильно.
Кукуляк - отстранён. Мало конечно, там бы пожизненно отстранить, но если со всеми так, то через 5 туров судить будут учителя физкультуры из ближайшей средней школы.

Пример 2.
Карась не видит нарушения. Слепошарый варщик Жабченко тоже его не видит и не зовёт к просмотру.
Вся страна видит это, и это видят сироты из ЭСК.
Итог - Карась не наказан, ну потому что мог не увидеть. Для того и есть ВАР.
Но Жаба то не увидеть этого не могла или не захотела внимательно просмотреть. Не знаю. Но в итоге наказана она.

Выводы.
ВАР для того и приставлен, чтобы исправлять ошибки в работе главного судьи. Если кто-то из них не справляется - то виноват кто-то конкретно, или сразу все.

Не будь ВАРа, такие вопиющие ошибки не были видны всему миру. Замотали бы как всегда.
Главный просто не увидел. Это просто ошибка, они у всех.бла-бла-бла.
Теперь их "ошибки" видны всем.
"Указую на ассамблеях и в присутствии господам сенаторам говорить токмо словами, а не по писанному, дабы дурь каждого всем видна была" Петр Алексеевич.

Да, некоторые нюансы можно выкрутить, но такие космические ошибки скрыть уже невозможно.
Трусы Абрамидзе видела бы вся страна.

А вы друзья продолжайте кошмарить ВАР. )

#  ДМБ-84 » 17 мар 2023 08:49

Букмекеры - это зло.
Рассуждения о том, что никто, мол, не заставляет нести туда деньги, вместо того, что бы кормить семью, равны рассуждению о том, что наркомана тоже никто не заставляет колоться.
А чо?
Пусть государство с этого налоги получает, как с буков.
Ну и проституцию легализовать, как при царизме.
Буки, конечно, могут неплохо заработать именно на "левых" матчах.

#  Спектр » 17 мар 2023 08:39

А самому по связи запросить ВАР вообще не судьба?

Так нельзя. По правилам судья "должен судить так, словно ВАР нет", а потом уже ВАР при возможной ошибке обращается к судье. Судья не может сам попросить "а посмотри, что там на мониторе".

#  SAS » 17 мар 2023 08:30

BM1964,
Раньше, когда вара не было, были
Боковые Судьи!!!
А в нашем матче боковой что ли не видел???

...Обосрали все с этим варом(((

Кстати, ВВот Тема для Срача-:) перед
Оренбургом, а то
Мороженое только ничью дали?!

Сортиры, туалеты на улице, на вокзалах,
В коммуналках, на стадионах...
Платные, бляяя,
Я таких насмотрелся, что....

А потом помню, как в музее- с мрамором!!!!

-:)))

#  BM1964 » 17 мар 2023 08:13


Совершенно согласен. Судья на варе обязан был позвать Карася. Если бы это случилось, думаю пенальти бы дали. Насколько я понимаю, судья в поле не может идти к экрану по собственной инициативе. Это решает "варщик". Если он уверен, что нарушения нет, то судья в поле "должен" ему верить.

#  visahouse » 17 мар 2023 08:06


А самому по связи запросить ВАР вообще не судьба?

#  Трувор » 17 мар 2023 07:29

Если я не путаю, оба игрока были спинами к Карасеву, что точно затруднило ему обзор - где и как там была рука, ибо Пруцев от него руку Бегича можно сказать телом закрывал )

Не стал бы на Карасева «гнать» в этой ситуации.

#  slava1 » 17 мар 2023 04:13

Что с Сашей Мостовым?
Он раскритиковал судейство!
Да, и почему Кузяев бил пенальти?
Думаю должны переиграть матч.

#  mmmmm » 17 мар 2023 01:52

Португальские команды в этом сезоне поражают.

#  Bordo0706 » 17 мар 2023 00:19

Мне это нравится... вытащили какого-то мутного хера жабченко-хуябченко из небытия - он лишил нас второго гола, который, скорее всего, похоронил бы Урал и в матче и противостоянии, и отправили его обратно в небытие судить сборные пивзавода.
А Карасёв, ёпта, не при делах что ли? он же ТОЖЕ ошибся неназначением пенальти - почему про него ни слова?
вот так вот -2 очка из-за очевиднейшей ошибки в чемпионате, и ничья в кубке из-за ещё одной (ведь только что бы факел, и всё разобрали).
И кто-то ещё выходит на ВВ и Абаскалю "пихает".
да, кстати... теперь домашний матч 2 апреля. Если газон не "починят", агрономов прямо в нём и закопать

#  Карелин » 17 мар 2023 00:06

словесник, Это правда, Владимир.
Читать - "3:0 - ведёт Леверкузен по сумме двух матчей".

#  Ал » 17 мар 2023 00:01

И ещё интересное наблюдение.
Слух от ВЧК-ОГПУ про Мележикова, ЧОП и торговые точки, про проблемы в "Спартаке" при аудите от "Лукойла"... НИКТО не подхватил. Практически никто. Какие-то низкорейтинговые помойки дали коротенько, и всё, тишина.
Раньше бы вцепились охотно всей сворой.

Это хорошо.

#  словесник » 16 мар 2023 23:57

Постскриптум к поздравлениям Спектру.
Он дал ссылку на выступление... Однако в видеоверсии не хватает одной немаловажной детали. Как знать, смог ли бы так здорово спеть Лёша, если бы у него не было в эти минуты персонального вдохновителя ;-)...

Карелин » 16 мар 2023, 23:540:3 в пользу "Байера"

Андрей, ну вы же знаете, что "в пользу" может быть только 3:0 :-).

#  Карелин » 16 мар 2023 23:54

45 минут осталось "Ференцу" на уже чудище. Потому как пропустили они аж трёх минут не прошло с начала. 0:1, перерыв. По сумме - 0:3 в пользу "Байера".
Могли хозяева два раза забить, но спас аспириновый голлер да с рикошета мячик в перекладину попал.
Ну и Черчесову реф горчичник выписал. Вощем, одни лекари в присутствии 50 тыщ пациентов..

#  Kapers » 16 мар 2023 23:47

Алексея Спектра, одного из самых ярких болельщиков Спартака, с днем рождения ! Всех благ и творческих успехов !

#  Nikiforoff » 16 мар 2023 23:41

Если че, к букам вообще никакого отношения не и никогда не имел, если не считать, что раньше тоже любил, пока не закрыли лавочку залы игровых автоматов посещать.
А че. Не женат, честно пошел и проебал или поднял, пиво давали бесплатное. Я вообще азартен, отсюда и любовь к игре. Ничем не отличается времяпровождение от проеба денег на поход на футбол тот же по сути бессмысленный, какая хуй разница, у меня ж кокос не вырастет на подоконнике быстрее, если Спартак выиграет или проиграет)))

#  Nikiforoff » 16 мар 2023 23:34


Не знаю, о чем речь, но догадываюсь.
В семье не без урода!
Иы же вроде вообще говорим, а не о частных случаях?

#  starry_kashka » 16 мар 2023 23:29

Алексея aka Спектр - с днём рождения!
Счастлив и горд был познакомиться лично на том просмотре в красно-белом нижегородском ДК 15 лет назад ("А ему уж 15?!..." - почти "ЛиГ"))) и услышать эту арию вживую, в метре от автора и исполнителя, ту самую, которую так часто слушали, до и после, в дороге, на выездах и "вЪездах" ("матчи в Москве за выезд не считаются, даже пердяевцам")))....
(Ээээх, поставлю, пожалуй, тихонечко, в наушничках!...)
))

#  BN78 » 16 мар 2023 23:27

Bad » 16 мар 2023 23:12Букмекеры - как раз последние, кто в договорняках и судейских сливах заинтересованы

https://investors.sportradar.com/corpor ... -directors
Вот один из них передает тебе прямо сейчас привет и ржет в голосину. Партнер М.Джордана, кстати:)

#  Nikiforoff » 16 мар 2023 23:22


Схема бизнеса и кэфы как раз чистая тупо, математика, которую тут упоминали, никакого криминала. Никто зарплату условного дядю петю не заставляет к ним нести вместо того, чтобы жене домой че то купить.
А теми, кто в процессе участвует, типа судеек, самих спортсменов и т п, должна заниматься фсб и прокуратура. Но там своих квазимод хватает, хотя платят, щас силовым структурам достойно. Самому довелось как-то в них немного поработать лет 20 назад, тогда действительно, копейки платили и хочешь жить, приходилось и самому нарушать, хотя должно быть наоборот. Ушел, морально и ментально такой блядской и неблагодарной работы не выдержал.

#  Ал » 16 мар 2023 23:18

ЭСК признала, что "Спартак" должен был бить пенальти в матче с "Уралом", и обвинила видеоассистента, который не вмешался - Анатолия Жабченко из Краснодара.
"Решение ЭСК мотивировано тем, что действия игрока обороняющейся команды направлены на остановку продвижения соперника к воротам путем выставления руки в сторону. Первое движение этой руки не является наказуемым, однако в последней стадии игрок команды «Урал» №2 Сильвие Бегич делает дополнительное движение и наносит удар в область шеи (горла) игрока атакующей команды «Спартак-Москва» №35 Кристофера Мартинса в безрассудной манере. Данное действие является наказуемым, как и контакты с лицом соперника, и ВАР обязан вмешаться, если судья не видит детали единоборства", - заявление РФС.

В итоге Жабченко снят с игры НиНо с "Торпедо" и "какое-то время останется без назначений в РПЛ". Наказан какой-то мутный хер, который в этом сезоне восемь раз работал ВАР и дважды — резервным арбитром.

А КАРАСЁВ???? Этого мудилы на поле не было вообще что ли? Кто ГЛАВНЫМ арбитром матча был?
Вот уж точно, это решение ЭСК можно назвать "настолько сложным для восприятия людей", что просто пи*дец!

#  Bad » 16 мар 2023 23:12

Дед Слава » 16 мар 2023 20:02#  Дед Слава » 16 мар 2023 20:02

Спектр,
С Днём рождения!
А просто. Если по правилам это пенальти, а судья видел и не назначил - это не ошибка, это преступление. Пусть он потом на зоне доказывает, что не понял, что в глаз че та попало.
Есть ещё один способ - закрыть все букмекерские конторы. За букмекерство на спорте тоже сажать, как за мошенничество.



Букмекеры - как раз последние, кто в договорняках и судейских сливах заинтересованы, им как раз наоборот лучше - непредсказуемые соревнования, и побольше ставок, тогда им вообще все равно кто выиграет

#  BN78 » 16 мар 2023 22:25

Я как-то писал про сына видного чиновника РФС, который судил в низших лигах, но ходил за "зарплатой" в офис одной конторы, что недалеко от одного из вокзалов. Не так давно сын начал судить вышку:)

#  авоська » 16 мар 2023 22:21

Немножко пост-панка Спектру в подарок.

Какой же все-таки пронзительный взгляд у Джонни Роттена

https://youtu.be/Vq7JSic1DtM

#  Argos » 16 мар 2023 22:20

По вчерашнему непеналю, который должен быть пеналём.
Чистяков, который был рядом с эксцессом Тюкавин-Клаудиньо говорит, что пенальти не было. Он точно видел. Что именно видел не говорит. Не придумал, возможно.
Агент Клаудиньо, в отличии от Чистякова, придумал. На голубом глазу он говорит, что и фола-то никакого не было, потому что не было контакта. Тюкавин сам споткнулся, а его подопечный Костю нени одной ногой не тронул. Феерический лгун.
Приятно удивил Денис Угаров, бывший игрок Зенита. Наверное, в начале 2000-х гаспрём ещё мозги не успел затуманить.
Хорошо, что "Динамо" не проиграло. Если бы уступили, то об ошибке бы говорили много. Я не знаю, что происходит. Для судей сделали все условия – они проводят качественные сборы, им дали возможность видеопросмотров. Не знаю, что еще надо делать. За ошибки стоит наказывать не только отстранением, но и штрафовать.
Не думаю, что это предвзятость, скорее непонятная боязнь. Кто-то что-то скажет, как-то посмотрит. Если судья боится судить "Зенит", не надо выходить на поле. Пусть работают те, кто может. Хотя я не вижу в этом сложностей.
Все видели, что это пенальти. Очевидный.

#  Nikiforoff » 16 мар 2023 22:11


Тема обширная. Но тут надо понимать, что букмекеры сейчас какую-то аццки львиную долю имеют в спонсировании клубов,спорта и футбола в частности.и вот они как раз саавсем не заинтересованы в договорняках. Лудоманы были и будут, про букмекеров ты не прав. Весь спорт без них сейчас превратится в Спартакиаду народов СССР с призами в виде грамоты на стенку, епт. Не, буки сами по себе не зло а обычные тупо бизнесмены, это как водку отменить, алкашей что ли меньше станет? Просто процент травящихся хуй пойми каким кустарным пойлом от бабки вали на денатурате, увеличится во многие разы. Так же и тут, не будет официальных буклв, уйдут в подполье, так хоть налоги платят и спонсорством занимаются, причем суммы, повторюсь аццки нехуевые и не виртуальные.
Другое дело, что все у нас в доле и нихуя не сажают да. А КГБ таких хитрожопых деятелей, никуя не ловит почему-то. Хотя вот тут-то,кажись, доказать в наш век технологий информационных саафсем не трудно.

#  лео22 » 16 мар 2023 22:01

DyG » 16 мар 2023 16:29Не говоря уж о Павленко...

А может дадим еще один шанс? Ну если не ему, так еще кому-нибудь ;)

#  man26 » 16 мар 2023 21:58

Арбитров нужно судить по статье убийство с отягчающими.

#  Карелин » 16 мар 2023 21:45

авоська,
То есть, Зелимхан ещё и Кукуляка торпедировал?! Пишут, того временно отстранили и даже грозит ему ФНЛ. Уберёг "Спартак" от него!
Да Бакаев просто герой матча! А говорите - плохо играл. Зашибонского игрока потеряли, истину пишу..
Редактировалось 16 мар 2023 21:48

#  BM1964 » 16 мар 2023 21:44

Я как известно на ВВ выступаю за защиту прав "меньшинств" (кроме сексуальных). Поэтому я на стороне Карелина, хоть он мне не сват не брат. Считал и считаю, что уход Бакаева к зениту это ошибка прежнего РУ. Согласен с Алом, что в дальнейшем лучше избегать таких эксцесов. Вместе с тем нужно оговориться, что Бакаев кажется не столько токсичным, сколько не умным парнем. Это чувствуется и по интервью и по его уходу в Питер где ему явно ничего не светит. Ну и конечно сравнение себя с Промесом и "прочие безумные глаголы" его тоже не красят... В сегодняшнем Спартаке он думаю был бы запасным, иногда выходил бы и возможно погоды не портил. Но твёрдой основой был бы вряд ли..

#  авоська » 16 мар 2023 21:16

Андрей Вячеславович,Бакаева вашего вчера ошибочно не удалили!
А говорите хорошо играл.
Плохо!

#  Gt3 » 16 мар 2023 20:34

Спектр,
В басманном суде.)

С ДР

#  DyG » 16 мар 2023 20:23

[ b] terpila[/b] как молоды мы были!
У меня где-то видео того номера должно быть! Найти бы только.
Как молоды мы были...

НН выбыл. Умудрились, кстати, больше 5 тыс. собрать на стадионе. И это во время первого матча Торпедо с вротенбергами.

#  Los » 16 мар 2023 20:11

Леша, с ДР! Здоровья и всего ... ))

#  Superfuzz » 16 мар 2023 20:04

Трактовка моментов с "Факелом" и "Уралом", кстати, абсолютно идентичная, если смотреть со стороны " Не в пользу"Спартака ".

#  Дед Слава » 16 мар 2023 20:02

Спектр,
С Днём рождения!
А просто. Если по правилам это пенальти, а судья видел и не назначил - это не ошибка, это преступление. Пусть он потом на зоне доказывает, что не понял, что в глаз че та попало.
Есть ещё один способ - закрыть все букмекерские конторы. За букмекерство на спорте тоже сажать, как за мошенничество.
Есть ещё более радикальный метод - расстрел накосячевшего судьи прямо у кромки поля, под авации болельщиков.

#  Спектр » 16 мар 2023 19:50

Предвзятость футбольного судьи надо законодательно приравнять к мошенничеству.

А как это доказать?

#  Summer » 16 мар 2023 19:47

Дед Слава 16 мар 2023, 19:41
Я запомнил твой твит.

#  старичок » 16 мар 2023 19:28

_____# Ал » 16 мар 2023 18:19

Интересна смена тональности спортивных СМИ. После возобновления игр чемпионата и кубка резко увеличилось количество материалов с критикой судей, футбольных чиновников и всех, кто пытается облегчит путь "Зенита" к новым победам.
Мне одному так кажется?
____Наверное потому, что у газпрома упала прибыль на 700 млрд руб.

#  Дед Слава » 16 мар 2023 19:17

Предвзятость футбольного судьи надо законодательно приравнять к мошенничеству. От трех до пяти. И тогда любое отклонение от правил игры в сторону понятий и админресурса - уголовное дело.
За пять-семь лет футбол очистится от мошенников в судействе, руководстве и агентстве.

#  Карелин » 16 мар 2023 19:13

Душновато в Нижнем..Бриза нет, игра скучна. Ну, хоть пенальти поглядим. Для драйва перед "Волшебством в Будапеште"..

Пред.След.

Вернуться в Гостевая книга ВВ




Вся правда о брендах.
Яндекс цитирования
Связь с администрацией сайта -
Создание - Сёма.Ру
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".