Хорошее же начинание было на кубке перед сезоном- можно в спорном моменте позвать гл.судью к экрану монитора.
Судья шел и об'яснял свое решение
Все слышали и видели.
Попытка в твою пользу?
Значит не сгорела.
И в Хоккее так!!!
И в баскете судьи делают просмотры по видео!
А у нас в футболе!!!!
Нет, неззя, это точно
Не выгодно газовымболотам((
Ага, фИфа и уЕфа не разрешат?!
Так они же сейчас против нас и мы не у них...
А на кубке мтв почему можно было???
 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
01.03.2023 - 31.03.2023# Согласен с Ромой. Более того уверен со временем придут к этому. Когда сменится через десяток лет пропащее поколение этих нынешних, которые привыкли мзду брать, а тут им Вар прикрутили, требуют обьяснять обсчественности. А те держатся пока ибо если начать их крутить и рыть столько всего вскроется, что треть игроков судеек и их руководства уедет на кичу. Но с Юрой всегда был солидарен, докрутят допилят когда-нибудь систему. Когда, хз. Но это неизбежно.
Упаси боже!))
Проблемы всей этой юриспруденции и прочих последующих пенитенциарных процессов - отсутствие чётких критериев и необеспечение неотвратимости наказания. Я так думаю Противники ВАРа настроены видеть только негатив.
Поборники его - наоборот видят позитив. Пока его не отменяют, и предпосылок к этому нет ( как бы не хотели этого его противники) ,а дело идёт лишь в совершенствовании и взаимодействии при работе с ВАРом. Вот это факты. Всё остальное - просто трёп обеих сторон, от которого ничего не зависит. Редактировалось 17 мар 2023 12:31
#
Для начала можно (нужно) ввести правило, чтобы судья публично (в микрофон) обосновывал свои решения согласно правил (его толкования их). На первом этапе хотя бы спорные и важные нарушения (пенальти, красные карточки, опасные штрафные). Пока не придумают как присобачить на общий звук его гарнитуру - подзывать к микрофону там где будка ВАР. Ввести в регламент право наделять главных тренеров команд возможностью по три раза за матч вызывать свистка на "разборку" к микрофону, пущай обоснует :). Публичное обоснование - это протокольное мероприятие. Не шу-шу-шу междусобойчик, не бла-бла-бла где-то в комитете при закрытых дверях, а публично. То есть, я такой-то, Слепенький Пафнутий Кривоглядович, принял решение назначить пенальти команде Задрищенск по сигналу судьи на линии - Палачевского Егорушки, ВАР смотреть отказался согласно пункту такому-то, ибо уверен в орлиной зоркости бригады. Ответственность беру на себя. Такое распедаливание сразу снимет много вопросов, а размытая ответственность сгустится вокруг конкретных персоналий.
Большой спорт - это просто один из самых эффективных способов показать по телевизору рекламу. Поэтому там и большие деньги, и все остальное. Перестанет это быть эффективным методом "передвижения денег" - не станет и большого спорта. DyG
Что тут считать слезинкой?) И разве раньше камень и дубиной было убито меньше? Или первое назначение молотка - это убивать? Дим, уйдём в философствование. Не надо )) Игорь, они и без Вара такое могут делать. Только более безнаказанно. Не видел и все. Как они делали это десятилетиями. # irod sm, я бы так и рассуждал, правда. Всё логично. Но я помню лето-2020, а именно момент прям с первого тура после возобновления чемпионата в Туле после ковидной паузы по первый тур уже нового сезона включительно (тот самый с Сочи "проверим-проверим").
Я прекрасно помню как почти в каждой (я не утрирую) игре были результативные решения не в нашу пользу (по пеналям, незасчитанным/засчитанным голам, удалениям). Большинство из тех эпизодов смотрели на ВАРе, но это не мешало каждый эпизод выворачивать как им нужно. То есть возможность где нужно влезть и вставить нам палки в колеса появилась (пеналь в Туле на Ещенко, когда туляк сам головой играл на уровне колена коротышки Еща, отмена гола Соболева с Уфой в концовке из-за "офсайда" Жиго и т.п.), а появившееся из-за ВАР подсвечивание их "ошибок" (зачастую очевидно намеренных), никак их не испугала даже вот в таком гипертрофированном виде - когда после каждого матча обсуждались их грубейшие ошибки против нас, но это всё так и продолжалось на протяжении примерно 10 матчей (не такой уж и маленький отрезок) и мир для них не перевернулся - прокуратура к ним не пришла, общественность потихоньку забыла. И ведь это такой длительный отрезок вопиющий. Который кончился только после угрозы Федуна сняться с чемпионата. Но чтобы нас тормозить такого и не надо - достаточно раз в 3-5 игр такое проделывать и на круг (30 игр) можно легко обеспечить потерю нами 15 очков. Каково это в гонке за первыми местами? # Но пропагандировать это в сетях.... ________ Тут однозначно согласен. Но проблема в восприятии. Я в буках не вижу ничего плохого. Сам вот даже, нет-нет. Могу сделать ставочку. Возвращаемся теперь откуда начали. А перебор всегда у кого то случается и если чел не в состоянии себя контролировать, то туда ему и дорога, как бы это некрасиво возможно не звучало. Меня просто родители, книги, так научили видно. Я четко осознаю, что бесплатный сыр только в мышеловке. Селихов
Хлусевич Джикия Денисов Пруцев Зиньковский Литвинов Соболев ...8 Человек Валера вызвал в сборную Марк
Про молоток хорошее сравнение. Только лукаво не досказана вторая часть. Умолчано о том, что с помощью молотка можно пострить дом, а без него будет какой-то навес из палок и говна. За молоток скажет спасибо один маньяк, но такое же спасибо скажут тысячи строителей, который строят дома. А так да, красиво препарировать словесами. Хорош играть в многомудрого филина.) Пора уже выпускать от тебя книгу - мудрые мысли и афоризмы от Марка на ВВ.) А то ты уже так оторвался в своей мудрости от всех, что даже Олимп давно остался в скрывшихся в дымке низинах.)) Как там у них без нас (смеётся)
Определились восьмёрки лучших в ЕК. Италия - 6 клубов (3 в ЛЧ, 2 в ЛЕ и 1 в ЛК) Англия - 4 клуба (2 в ЛЧ, 1 в ЛЕ и 1 в ЛК) Бельгия - 3 клуба (1 в ЛЕ и 2 ЛК) Четыре страны (Германия, Испания, Португалия и Голландия) - по 2 клуба и три (Польша,Швейцария и Франция) - по 1. В ЕК больше никого не осталось со спартаковским прошлым. Жозе Особенный не выиграл. Счёт 110:108 в состязании с Анчелотти. Редактировалось 17 мар 2023 12:14
Nikiforoff, то, чем человек занимается под одеялом - его личное дело.
Но пропагандировать это в сетях, как Дэюба, или выходя на гей-парады - недопустимо.
Те тоже играли, но с мамонтами да саблезубыми тиграми. Ставка жизнь. Моя воля, так клонировал бы мамонтов. Очень даже полезная скотина и постоянное напоминание о вечности. А самого большого выкрасил бы в Красное с Белой полосой, да прогуливал рядом с памятником Гладиатору (перед играми Спартака). "говорят":
Ру Спартака и лично Абаскаль на стадионе в Тушино встретились с Каманцеввм м Мешковым! Встреча была жёсткой!! К и М признали ошибки против Спартака в последних матчах. Абаскаля еле сдерживали, особенно Помог Шамар!!!!-:) Посмотрим, что будет/судить нас Дальше как... # Это опять же сложный моральный вопрос, имхо к футболу отношения не имеющий. Я убежденный адепт фразы "каждый дрочит, как он хочет", и если шантажом или пистолетом чего то делать не заставляют, это проблемы конкретного индивидуума. Не научили, не хотел научится, болен, иди лечись и так далее и тому подобное.Сколько раз в юности меня пытались уговорить попробовать героин тот же друзья знакомые, с кем тусил, всегда отшучивался или говорил нет, естественно сейчас этим горжусь, а тогда соблазн был велик, но не умом тогда, а жопойчуял, что низзя. Это потом уже увидел, много позднее, что эта дрянь по итогам с людьми делает. А тогда.... просто чуйка...
Редактировалось 17 мар 2023 12:14
Nikiforoff, то, что люди совершают плохие поступки, это нормально.
Един Бог без греха. Ненормально плохие поступки считать нормой, или относится к ним как к "ничему особенному" - так открывается "окно Овертона". Именно так внедряют как норму гомосексуализм, уничтожают семью и т.д. глобалисты всех мастей. Повторяю, я сам играл, видел множество проигравшихся, и считаю что поддерживать эту страсть нельзя. Кстати, после закрытия игровых автоматов все игроки подались к букам - ставить на количество угловых и т.д. Самая главная беда - людей отвлекают от работы, предлагая гигантские одномоментные выигрыши. Я тоже офигел, когда мне предложили систему на женском волейболе, и я поднял за час 25 тысяч (в 2018 году)... Зачем работать, карабкаться, волоча камень, который в любой момент сбросит, хохоча, любой из надзирающих за работающими? Но надо делать дело, а ставки можно между приятелями ставить. Тогда и в футболе миллионы не понадобятся - они убивают спорт, превращая его в шоу, в соревнование кошельков. # Тем более в век интернетов. Вот например убрали игровые залы, и чо? Кому похер было, как мне(это было одно из времяпровождений досуга, а не лудомания), тем так и осталось похер. А те, кто играл, так и играют на всю зряплату.Уже чуть ли не на следующий день перешли в интернеты. Тогда уж и интернеты надо запрещать и по цепочке все остальное, пока не вернемся наконец к высокоморальному состоянию, какое было у первых сапиенсов пару миллионов лет назад.)))
Редактировалось 17 мар 2023 12:04
Предвзятым судьёй и ВАРом можно добиться гораздо большего, чем только предвзятым судьёй.
авоська,
Саня!!!! Не езжай больше в Парижу?! ВВолнуюсь за тебя!!!! //// Завтра Оренбург будет играть матч Жизни- со слов из ру... Получено бабла от мЮллера Немерено... Деньги то народные?!?!?! Бляяя просто, и начало после завтрака И поле искусственное И... Надежда на Кукуяна только, что ещё Не продался и честный!!!! Наблюдение за наблюдающим. Только Вар над варом устранит проблему. Строгий контроль со стороны. Каждый жест, каждое слово. Даже в сортире должны стоять камеры со звуком. Телефоны судей к обязательной прослушке. Ну и пытки для оступившихся...
#
Во-1, не вижу связи. Понимаю, что это сарказм, но настолько тонкий, что мне такого высокого уровня не понять. Во-2, назови тот бизнес, который мог бы спонсировать наш футбол. На сегодняшний день такого нет. Благодаря известным событиям, абсолютно во всех секторах сейчас проблемы. Нет, можно, конечно, вообще отказаться от жирного контракта с букмекерами. Будем либо мы сбрасываться (ну, сейчас принято скидываться на бронежилеты и дроны), либо вознаграждение по итогам сезона будет чисто символическим. К примеру, можно купить комплект медалей в киоске "Печать". Бюджетно и никаких последствий в виде лудомании. # По разделу "Этот день в Истории" сегодня ЧСССР-1991, матч с "Торпедо", весьма запомнившийся, и про судейство, да, само собой
man26,
Сейчас судьям жульничать намного проще. Даже такой негодяй как беспородов не решился сам отменить гол Соболя и поставить пеналь на Пруцеве. Но с помощью ВАР решился.Я не виноват!Это ВАР! А ВАР при желании отмотает назад сколько надо и найдёт! Вот так достигается нужный результат и размывается ответственность. Раньше такого представить было невозможно. ВАРу уже пять лет,а вы всё удивляетесь этой бестолковости с разным и постоянно изменяемым трактовкам правил. Поверьте,друзья,и через десять лет ситуация будет там же.Так проще манипулировать результатом. В Европе кстати действуют техничнее,но также используют ВАР для победы более обеспеченных. Даже на ЧМ вообще непонятно было нахрен он нужен. Высасывались из пальца левые пенали и под микроскопом высчитывалось залезание в офсайд на полшишечки. (а может парень просто девушку симпатичную увидел на трибуне) Это больше моя тема. А Володя словесник как-нибудь обязательно сделает доклад о том как ВАР в принципе тормозит и ломает игру) # Еще раз! Мы говорим вроде изначально не о высокой морали букмекеров, а о их пользе в виде налогов и спонсирования, а так же в разрезе влияния на результаты игр.
Вы не диагональте. Еще раз повторяю. Не будет официального бизнеса, будут те же ставки, только нелегальные, и так же будут нечистоплотные спортсмены и судейки и прочие охломоны подкручивать результаты. Инструмент.
С помощью молотка можно построить дом. Молотком можно убить. Да, убивали и до изобретения молотка. Но молотком убить гораздо проще, чем голыми руками. В.Мешков. Как убивали Спартак. Изд-во "Серп и молот", Москва, 2023. # А проститутки то чем помешали?))))Не, ну пончтно, для людей верующих мб это равнозначно героину и прочему. Ну если легализуют(я не против, кстати, предрассудков не имею),в отличие от тяжелой наркоты, всякой, то пусть спонсируют. Судеек например))) ВАРовец должен быть в бригаде главного в поле. Штатно, гм..
И думаю, необязательно из числа главных. Помощник он и есть помощник. Тогда внутри бригады они, дополнительно к методичке ДСП, договорятся. К всеобщему удовольствию, хех..
Может стоит подключить к финансированию футбола проституток? А то такие деньги мимо кассы уходят! Обидно... Почему Карасёва никогда,
Может Алексей Спектр даст Все случаи, На спорных моментах для Спартака Не приглашают к монитору вара??? Мое мнение, что карасику Сделали орилол лучшего судьи России и Берегут его репутацию?! Он нужен и непотопляем!!! Вот и опять все виноваты, кроме Него, А он главный на Цска-Зенит! El Jugador Rojo-Blanco
Игорь, все правильно. Но сейчас делать это на протяжении длительного периода уже трудно. Будет видная ЯВНАЯ предвзятость. Вот как сейчас - Пруцева наказывают, а Бегича - нет. И это выглядет вопиюще. Особенно когда подняли вой все СМИ . Разово - это да. Возможно протолкнуть - как сформулировали и подтянули фол Литвинова. Но когда это идет подряд, и ЭТО ВИДНО ВСЕМ. То это делать труднее. Еще раз - все огрехи и жульничество прокаженных исправить нельзя! Зато это можно сделать наглядным. ВАРовец тоже рискует приглашая по каждому поводу главного - слишком палевно. Особенно когда запустят прямое включение переговоров. А к этому все и идёт. Попробуйте это понять. Я то ваши аргументы понимаю. #
Юр, это как раз то, что хотела ФИФА. Конкретно в газпромовском РФС - это еще один отличный способ управлять результатами игр. Теперь можно при необходимости пересмотреть любой гол, любой момент и найти повод не засчитать - борьба за мяч с нарушением правил (а она присутствует чуть менее, чем при всех голах), всегда можно найти повод поставить пенальти (кто-то кого-то слегка коснулся в штрафной и будьте любезны). Глянь любое видео на ютубе РФС, где публикуют переговоры судей во время игры - они просматривают каждый гол, после того как его забили. Прям включают на начало атаки и смотрят все фазы - не был би кто в офсайде, не нарушил ли кто правила еще при отборе, не блокировал ли кто кого и т.д. Т.е. не включаются при заведомой явной ошибке, типа гола Лэмпарда немцам на ЧМ-2010, а смотрят вообще все моменты и в любой момент могут пригласить главного на просмотр. А это уже тонкий психологический момент. Даже если в конкретной игре они (судьи) и не повязаны. Но ВАРовец при необходимости может таким образом давить на главного, приглашая его 2-3 раза за игру к монитору. Окончательное решение-то за главным все равно. ВАРовец в любом случае ответственности за итоговое решение не несет, а главному психологически тяжело (если он сам прямо не заинтересован в обратном) не согласиться с ВАРом, т.к. там сидят люди, которые эпизод со всех сторон отсмотрели и говорят тебе, что скорее всего ты ошибся, а если ты не согласишься с ними и в итоге окажется, что они были правы - то тебя вообще сошлют надолго. А даже если главный разок не согласится, то в следующем эпизоде при просмотре уже почти наверняка примет сторону ВАРа. ВАР, это не коммунизм. Это не идеология, а инструмент. Когда ты первый раз берёшь молоток, высока вероятность ударить по пальцам. Да и потом, от невнимательности, такое возможно. Но без молотка уже никуда. И Юра правильно написал, жульничали судьи и ранее. Только сейчас им сложнее.
Алексей, это правда лишь отчасти. Я не просто так дал ссылку на СД Спортрадара. Там есть человек, который в частных беседах прямо говорил и говорит, что одними из причин его прихода на российский рынок были: а) относительно низкая стоимость некоторых мероприятий относительно возможной прибыли, б) слабая регуляторика со стороны российского законодательства и в) простота вывода средств в прочие юрисдикции для бенефициаров. Большая часть этих плюсов недоступна на западных рынках или доступна, но с огромными рисками устроиться на немалый срок. Позже была смешная ситуация, когда уже его самого раскрутили на насдаковский листинг. Компания стремительно потеряла половину капитализации, а он сам - контроль над компанией. Все играют в эти игры, но даже такие акулы нередко проигрывают. ВВсем здоровья! И мира.
VAR противопоказан РФ. И ему, и ей. Потому что, как мне представляется, пограничные ситуации (ПС) возникают на стыке "дух Игры" и "победа любой ценой". Да вдобавок уровень мастерства футболистов такой, что эти ПС возникают с пугающей частотой. Ведь в матчах ЕК их заметно меньше. У кого-то здесь недавно промелькнула мысль о прецедентном праве. Думаю, если Каманцев соберётся с судьями "у Сухаревской башни" (с) и совместными усилиями издадут методичку ДСП о судействе ПС, под подпись каждого и санкциями в случае нарушения конвенции, то можно надеяться на однообразие судейства в любом матче любых соперников. VAR нужен в современном футболе, это уже стало общим местом. А в РПЛ пока ВАР. Ну так это закономерно, хых..Пока. Изменится РФ - будет VAR. Такое вот мнение. Редактировалось 17 мар 2023 11:03
Сегодня он Азартен
И пьет виски в своей шикарной квартире!!! А завтра все профукал И проснулся на улице в ссаном сортире(( -:) El Jugador Rojo-Blanco, о чем я в первом посте на тему и писал - букам на фиг не нужны договорняки, им достаточно просто правильно просчитать коэффициенты на основе анализа статистики выступлений команд, чтобы оставаться в выигрыше.
Это только в кино злодей, имеющий и без того вполне нормальную и рабочую схему, начинает наворачивать на нее что-то непонятное "просто потому, что он злой и хочет, чтобы люди страдали". #
Только для таких случаев с явными фаворитами коэффициенты ставятся что-то типа 1.03. И смысла делать такую ставку нет никакого, т.к. потенциальный выигрыш заведомо ничтожен и намного меньше пусть и небольшого риска, что МЮ не выиграет. А там, где коэффициенты в районе 2 - это практически равновероятные результаты. И нужно угадать 1 из трех. Конечно при более-менее большой выборке ставочник проиграет.
тогда через три тура не останется судей вообще, никаких, и можно закрывать лавочку под названием "футбол" а постановление суда - это как? нормальный судя, в судебном участке, с мантией, должен будет ошибки футбольного судьи разбирать? а в рамках какого производства? административного? а кто будет административное дело заводить, какая структура? а если футбольный судья вдруг выиграет в обычном суде (тот признает, что ошибки не было) - с кого тогда компенсация? Зеркальный пост с противоположным мнением.)
Когда отменят - вот тогда и будет ВСЕМ понятно.) Уже по-моему всем понятно насколько ВАР засрал футбол.
И только Юра продолжает отчаянно спорить и бороться за своё первоначально ошибочное мнение) ВАР он как коммунизм. В теории все красиво,на деле все упирается в человеческий фактор и терпит полный крах. Редактировалось 17 мар 2023 10:03
irod sm, я, может, парадоксальную вещь скажу, но проблема в правиле "игры рукой", как мне кажется - в том, что современные мячи более летучие и прыгучие, и вероятность прилета мяча в руку повысилась по сравнению с теми временами, когда эти правила писали. Раньше, так сказать, было легче увидеть, "рука нашла мяч" или наоборот.
Скорее всего, рано или поздно дойдут до чего-нибудь вроде такого: любой вынос мяча рукой из ворот, умышленный или неумышленный - пенальти, а вот вся остальная "игра рукой в штрафной" - либо штрафной, либо свободный с места нарушения (в зависимости от того, решил судья, "мяч нашел руку" или "рука нашла мяч"). Редактировалось 17 мар 2023 10:02
# Не вижу ничего плохого в букмекерах.
Прежде всего, они приносят приличные деньги в наш футбол. Учитывая, что 90% иностранных компаний ушли из России, это хорошая поддержка. Что касается лудомании... Я, например, ставлю в конторе лет 18 точно. Мне это просто нравится: анализировать, подогревать интерес к матчам и т.д. За все это время не было спущено ни одной зарплаты, не проиграно ни одной квартиры/машины. Если человек по природе не азартен, то ему ничего и не грозит. А если его азарт превышает норму, он найдет куда спустить: онлайн-казино, всякие пирамиды в интернете... способов масса. Это как дискуссия про пользу стакана вина за обедом. Кто-то будет пить строго с рекомендацией врача "для здоровья", а кто-то разгонится так, что через месяц его дозировка будет равна одной бутылке. Поэтому не нужно в крайности бросаться.
Если на биржу кто-то приходит "играть", то да, практически всегда это заканчивается крахом. Брокер этому еще и поспособствует:) В то же время на бирже есть достаточно консервативных инструментов, работа с которыми практически гарантирует, что ничего плохого с твоими деньгами не случится. Проблема в том, что ритейл-инвесторы в принципе ничего не хотят знать о компаниях, ценные бумаги которых покупают на авось, а консервативными инструментами интересуются в последнюю очередь. Это не проблема бирж, а проблема человека, который не хочет ни во что вникать должным образом. # Наказание за ошибки при судействе должны быть суперстрогие, вплоть до запрещёния фигуранту любой деятельности в любом виде спорта на территории страны на всю оставшуюся жизнь. Это наказание должно быть по соответствующему закону и постановлением суда. Это чёрная метка. С ней он может проиграть конкурс даже на должность кочегара в котельной.
Причём это касается не только футбола, но и остальных видов спорта, где есть человеческий фактор при судействе соревнований. ДМБ-84, казино и игровые павильоны - это азартные игры. Любой, кто туда идет, по умолчанию игроман той или иной степени "клиники". А ставки на спорт - это не азартная игра, если только не ставить на что-нибудь типа "на 41-й минуте мяч вылетит за лицевую линию и прилетит в щщи болельщику, которого как раз будут показывать на табло стадиона".
|
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||