 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
01.04.2023 - 30.04.2023# Помню эти великие комбинации, когда Валерка Спартак тренировал, чистый восторг. Особенно та комбинация, с Эмери.
Спектр, сомневаюсь, что Карпин игру приспосабливает под фолы в штрафной. Нарезка пеналей никак в этом не убеждает.
митхун, выход из обороны Карпин ставит как раз через пас, как и игру в центре поля. А про атаку он говорит, что там импровизация, всего предусмотреть и наиграть невозможно.
Кроме того, у Валеры в распоряжении, простите, не Промесы, а Комличенки. Много они способны накомбинировать в штрафной? Ну вот чисто в силу технической оснащенности? Ростов объективно не Барселона времен Месси и даже не Спартак времен Алекса. Ну, чего вы требуете от команды, составленной из доморощенных деревяшек?))
Не бывает случайно когда у одной команды пенальти столько же сколько у всех вместе взятых.Дело даже не в судьях. А в стиле игры, которая заточена на эти моменты.
Дело не в подставе, а в игре. Она построена так что вероятность ошибки защитника высока.Карпин не ставит комбиционный футбол. Не избавляться быстро от мяча, а возиться с ним в штрафной. Постояно лезть в борьбу. Ehidna, мы говорим вообще о разном.
У одной команды, как Ценитель написал, есть гарантия, что любой реальный фол в штрафной будет замечен и наказан. Это "новая мета будущего", под которую Карпин приспособил и игроков, и игру. У всех других команд такого нет - у них "на усмотрение судьи". А если всем будут свистеть такие же пенальти, как Ростову, во всех случаях, вся игра в футбол изменится вообще. Зачем делать "красиво", если можно играть "на пенальти"? Ценитель, тогда нужно для обьективности посмотреть нарезочку какие «пенальти» не поставили за «нарушени» на спартаковцах и ростовцах и «пенальти не назначенные за «нарушения» спартаковцев и ростовцев.Для полноты картины. Можно еще глянуть тоже самое в разрезе Зенита. Так что бы уже не умозрительно.
Но это уже задача по сложней будет. С кандачка не разберешься. Пока что неоспорим факт, что 90 процентов пеналей в пользу ростова поставлены не без оснований Спектр, Лёша, ну ты тогда ткни в те ростовские пенки, где подставляются под фол. Когда Комличенко бьет по мячу и через долю секунды ему на голеностоп наступают - это подставился? Или когда его сзади по ногам отоваривают? Или когда он выпрыгивает, а его за майку дергают вниз? А когда пенки за отмашки по лицу - тоже ростовчане подставлялись?
Такое ощущение, что народ пенали не видел, зато мифы и легенды активно создает))
Леш, не в оправдание Ростову, но объективности ради - вчера они, например забили два красивейших гола, прямо по твоим рекомендациям (чего, увы Спартак не может сделать уже пять таймов) и еще могли штуки 3-4 положить. Это во первых. Ну и во вторых - будь все эти моменты у Спартака 90 процентов юзеров писали бы, что "усе справедливо" ибо по правилам. И были бы правы, кстати. Большинство пенальти Ростова совершенно законные, проблема в том, что - да, нам такие далеко не всегда ставят... что есть то есть. Карелин, ну, вы заявили, что 2/3 пеналей ростовских - подстава обороняющимся. Я попросила пальцем ткнуть в эти 2/3 из ролика. Чтобы наглядно увидеть, тэк скэть, что вы подразумеваете под подставой. Вы ткнули в один эпизод (и то на подставу не похоже) и слились... Опщем, ясно с вами всё.
Надя, ну так пусть Соболев не один раз за игру подставляется, а десять. Что-нибудь да свистнут. )) Тут же объяснили, что это просто - бежишь в борьбу и всё, там защитники деревянные - или расступятся или нарушат)) Ценитель Ставят им не все, хотя много, да. Но из того, что поставили, мало что можно было НЕ ставить. Ну очевиднейшие фолы же практически во всех случаях. То, что другим не ставят то, что могли бы, я не спорю. По факту получается, что под лояльностью мы теперь подразумеваем более-менее объективное и относительно грамотное судейство. В этом маразм сложившейся в РПЛ ситуации. Помните наши стенания "нам ("Спартаку") не нужна лояльность судей, пусть просто судят объективно"... А необъективное судейство - это когда в ворота бамжей в игре с динамой 1000% пеналь не поставили. Или когда нам в ворота поставили пеналь из-за отскока мяча в руку от лица при ударе в упор. Ehidna, я говорю вообще чисто с позиций "новой меты", как, так сказать, геймдизайнер
Представь, что вдруг что-то случилось, и так же начали свистеть нарушения не только "Ростову", но и вообще всей лиге. Какую игру тогда будет ставить выгоднее - "нормальный футбол", где надо как-то подготовить удар, а потом еще и суметь попасть в ворота, или "ростовский футбол", где основная задача большинства футболистов - вообще не бить по воротам, а получить пас в штрафной и подставиться под фол, типа как в баскетболе? # Вопрос не в том, что Ростову ставят левые пенальти.
Проблема в том, что им ставят буквально за всё, что можно интерпретировать как нарушение в штрафной. Какая ещё команда может сказать такое о себе? Разве в Ростове такие техничные футболисты?.. Насколько я помню, рекорд по пенальти у Краснодара в 2004 - 14 пенальти. Ростов уже повторил этот рекорд, ещё один пенальти - и станет абсолютным рекордсменом. Сдаётся мне, судейская лояльность - это плата Карпину за участие в балагане под названием "сборная Россия 2023" - никаких задач, никаких приличных соперников, никаких особых перспектив. SAS,
Ок, со всем остальным согласен, уже неплохо.) А хто у нас штрафные исполняет? К нему и вопросы) Это по штрафным, но обычно из-за штрафной бьют не только со стандартов. Поэтому если твой пассаж был тогда только поо штрафные то надо уточнять.) Кастрюли уходит влет! Заказал еще партию, новенькие блестящие с надписью суверенитет! Сейчас много кандидатов на дуршлаги, всетаки лето в кастрюлях жарковато ходить.) Ehidna,
Юля, так на Соболеве и не назначают..Речь идет именно о двойных стандартах в трактовке схожих эпизодов! Ehidna, А смысл продолжать? Достаточно того, что обменялись противоположными мнениями на моменты с пенальти и разошлись довольные друг другом.
Спектр, предлагается не лезть в борьбу с защитником? Конкретно Полоз догонял мяч и был первый на мяче. Это его работа. А дальше дело защитника, как перервать атаку - успеть первым к мячу или не успеть и зацепить дальнюю ногу в надежде, что ВАР не разглядит контакт. Какие претензии к нападающему? Ну вот если бы это не Полоз был, а условный Зиньковский, на ВВ ныли бы на тему "фу, спровоцировал защитника, фу, у судеек установка в пользу Спартака свистеть"?
Ehidna, тут алгоритм довольно простой.
Лезешь в борьбу с защитником, по умолчанию зная, что защитники в нашем чемпионате деревянные. Если он воздержится от борьбы, то просто пропустит тебя к воротам. А если не воздержится, то есть очень большая вероятность, что чисто отобрать мяч он у тебя не сможет. И даже если этого не увидит судья в поле, все равно теперь увидит ВАР. У которого по той или иной причине установка видеть, что именно фолы на тебе всегда "по делу". # Про Шамара.
Думал все дело в его повязке на кисти. И он впервые сыграл в субботу без нее) Нет,дело оказалось в его голове. В смысле мозг работает быстрее ног, момент уже заигран в голове и причем красиво, а ноги не успевают. Нет связки. Поднимаем физику или отключаем мозг?) Карелин, Полоз дотягивается до мяча одной ногой, вторую ему защитник подсекает - движение ноги защитника наперерез очевидно. Ни на какое столкновение Полоз не шел, защ тупо не успел к мячу.
Две трети - это 7-8 пеналей из ролика, продолжайте))). Ehidna, Да первый же в нарезке, пенальти на Полозе.
Нападающий, не угрожая воротам и не имея возможности забить гол и понимая это, идёт на столкновение с защитником и падает. ЖК за симуляцию - и привет. А про свои подставы откровенно сказал сам Комличенко. Хотя всё это было видно мне ещё на заре его серии. Мог бы и не рассказывать (смеётся). Наш "ноющий спартаковец", "пенсионный отстой"(с) тити, Миша - охранник на заводской проходной, после последней ничьи успокоился, уже просто брюзжит, но без истерических ноток.
В начале этого полусезона орал, и ныл - громко, внятно, с покачиваниями на стуле. Хвалит в сборной Пиняева, вяло поругивает саму сборную и Карпина. К неграм, кроме Промеса, относится сдержанно. В целом (как и я) к легионерам относится "мягко отрицательно"(с)ЗВ. Т.е. - как раньше говорили комментаторы и эксперты - "легионер должен превосходить доморощенного игрока на две головы". Абаскаль Мише нравится, к руководству (начиная от Федуна до нынешних) всегда относится лояльно, точнее - он про них никогда не задумывается, только "мы купили говно, мы никого не купили" и т.д. и т.п. Такой вот "глас народа", взгляд на текущую ситуацию у обыкновенного, скажем так - "нормального" болельщика. Редактировалось 03 апр 2023 12:00
# Рассуждать о пробитии штрафных и не назвать Василия Баранова - "это какой-то позор"
Мы точно на спартаковской гостевой? agk,
Слушаюсь-:) Тезка!!! Помню из глубокого детства?!: - эээ, хватит .издеть!!! И не ной, А скушай гной И закуски болячкой!!! -:))) Край, они уже прошли эту стадию, когда к монитору звали по каждому чиху. До этого тоже все бесились из-за миллиметровых офсайдов и "фолов на своей половине поля за полминуты до гола, которые увидел ВАР".
Посмотрел (отрывками) пару матчей из АПЛ..
Так там судьи вообще Вар не смотрят! Должно что-то совсем уж вопиющее случиться, чтобы арбитра позвали к монитору. А такие смехотворные контакты, как у симулянтов из Ростова-папы--никто бы и смотреть не стал...Вообще. Спартачек-Казачек!, стадион в Ростове - имущество города, Валера тут при чём?))
# Валера выгнал агронома,который в клубе 20лет....везде сует свой нос.Зато дали на новую траву 10млн.Интересно,Валера сам ее будет покупать???,
irod sm, так Валера тоже ноет, что ставят далеко не всё))
Кстати, как твое мнение насчет Комличенко после просмотра ролика? Отточил умение падать? Или все же в большинстве случаев реально в кость получал, играя в мяч?) Замени Комличенко на Соболева и представь, что эти пенали НЕ назначили. Вой стоял бы на страницах книги... Но с тем, что судьи действуют непоследовательно, много кому много чего не назначают, полностью согласна. Спектр,
Алекс это ++++++!!!! Глушак один. Но забил же!!!!-:) А когда дожали одну команду и его гол Из-,за штрафной!!!! Все на ушах стояли!!! Вот Зиньковский забил сиське Голище!!! А ещё при Абе с 25 метров в игре, Ну сколько??? Не очень и много Тренер должен Владеть всеми Аспектами для усиления своей игры На гол противнику!?! SAS, ну то есть когда Карпин купил Алекса, он тоже сразу стал тренером, потому что у него появился игрок, умеющий бить штрафные?
Глушаков, если что, из своих 23 голов за "Спартак" забил со штрафного только один. Ehidna
Юль, вопрос не в правомерности назначенных. тут автор видео скорее прав в исследовании. Вопрос в том, что половина команд предъявят столько же моментов у своей команды, только в их случае пенальти не назначались. Ростов может быть лидером по полученным пенальти, но не с таким отрывом! Хотя я против теории заговора, но ощущение, что судьи ведут себя перед назначением пенальти, как бандерлоги перед Каа, будто зачарованные. Предвижу. что следующий сезон Ростов будет в конце таблицы по полученным пенальти.) Эффект компенсации. Когда рассеется туман и стихнут голоса сирен, которые захмурили головы судей.)) Спектр,
...еще Илья Цымбаларь Дима Комбаров Фернандо Денис Глушаков ... Да в каждой команде были и ещё!!! А вот у Абы это Большущий неиспользованный резерв... Каррере сколько пеналей в ЧС не поставили??? А он не ныл на судей!!!!! Правда его спасло, что вара не было ещё... Каждый Тренер начинается с Защиты!!! Вот и 1:0. А затем была Одна Поздняя Осень, что такая Игра Абе пока и не снилась( ...
Я там ниже кинула ссылку на нарезку ростовских пеналей. Не сочтите за труд, укажите, какие именно пенки - подстава обороняющимся (минуты-секунды ролика). Хочется, все же, увидеть предметный анализ, а не общие слова)) Карелин, в "служении Игре" или "Очкам" нужен баланс. Потому что если у команды "есть Игра", но она болтается в районе десятых мест - значит, это какая-то не та игра.
Бескова вон убрали после первого же сезона, когда игра не принесла медалей, а в Кубке чемпионов абсолютно безропотно вылетели от "Стяуа". ВВсем здоровья! И мира
Вчера забавно было в трансляции ростовского матча. Комментатор с упоением рассказывает, что пенальти ставят "Ростову" вследствие "активных действий в штрафной соперника и это всё элементы игрового стиля". Тут в очередной раз валится Комличенко, реф пошёл смотреть, комментатор всё рассмотрел и говорит: "Ну, это не пенальти, ща не поставит". Судья показывает на точку. Комментатор: "Всё, больше ничего говорить не буду.." Проблема, собственно, не в самих пенальти, а в избирательности их применения судьями. Или всем, или никому. Но в РФ это не катит. "Все равны, но некоторые равнее". А главное в том, что у Карпина в команде это используется и, видимо, поощряется. Ну, это извечное противостояние - служение Игре или служение Очкам. Тут вряд ли найдётся консенсус. Что характерно, что если бы такие пенальти ставили другому клубу, то его гневно "закопали" бы при первом же. И никаких "по делу" и близко не было бы. Тенденциозность как она есть и ноль объективности. Imho, разумеется PS На мой взгляд, две трети из общего числа пенальти "Ростова" - подстава обороняющимся. А вообще футбол Карпина - это, так сказать, "лайт-версия" той новой меты футбола, которая нас ждала бы, если бы, как иногда предлагают, за любую руку в штрафной ставили пенальти. Вместо того, чтобы искать пути забить гол, в таком футболе просто добегали бы до штрафной и пытались попасть сопернику в руку.
Здесь тоже акцент делается не на том, чтобы забивать с игры, а на получении пенальти - ситуации, в которой вероятность гола равна примерно 75% (в "нормальном" футболе удар с таким xG можно нанести, только если бьешь без сопротивления из района вратарской). SAS, ну то есть, допустим, Скала и Старков тренеры, потому что у них был Калиниченко и забивал со штрафных, а условные Карпин и Эмери - не тренеры, потому что у них не было Калиниченко, и некому было забивать со штрафных. А ОИР был тренером, когда у него был Никифоров, забивавший со штрафных, потом не был, когда ушел Никифоров, а потом опять стал, когда пришел Баранов, а потом Калиниченко. Так, что ли? Спектр,
Алексей, не согласен?! Тренер должен Требовать такого Игрока или Воспитать на треньках!!! А то Промес забрал все себе, от Штрафных до пеналей, а Аба-?... Зиньковский Джикия Литвинов Может и еще кто сегодня у нас есть? С таким Ударом отличным!!! Тренируй и Доверяй!!! Редактировалось 03 апр 2023 11:02
SAS, тут дело не в тренерах, а в наличии у них соответствующих игроков.
В этом веке у нас играли Калиниченко и Фернандо. Играли они - были голы со штрафных. Не играли - не было, кроме единичных "выстреливших палок". Спектр,
Алексей, я ждал от тебя только, спасибочки!!! Ты и подтвердил мои воспоминания - при Абе Ноль целых ноль десятых...пока( А это против автобусов ,- Силища!!! А сегодня не кому( Антохе хватит давать, как и угловые... На ВВ же многие пишут истину. А Аба- как упертый... Вот и имеем в марте и уже апреле(((((
В этом сезоне Спартак забил 61 гол. Из них на долю Промеса, Соболя и Шамара приходится 34. Больше половины... И кем "прорвёт"? Удивляюсь оптимизму юзеров.. Даже слегка завидую. 1-1 и пенальти -- реальнее. Gt3,
Леонид! Не помнишь, когда мы последний раз забили со штрафного??? Немного напряги свою кастрюлю то?!?!? Помнишь хотя бы 2017, Карреру и Фернандо??? ... ///// Надежда! Увидим... Ehidna,
Отличный разбор. Все по делу ставят. Чего на Валеру гнать, непонятно. Молодец, умеет использовать сильные качества игроков. И игру ставить, назло кастрюлям.))) # По разделу "Этот день в Истории" сегодня апрель и "Сезон-1999. Как он начался" (спойлер: начался-то отлично)
SAS,
Саша, что-то ты излишне пессимистичен, как мне кажется..Не все так плохо. Кубок еще не потерян. ( Шамара в этих играх на кубок не будет)..Ну, и теперь, когда Бразит стал для Спартака недосягаем, стараниями судей, в том числе, надеюсь, судить нас станут лояльно.:-) Надо-надо-надо!
Гол-гол-гол! Сколько? Много! Как? С пенальти! Саша, упади! Витя, упади! Зоба, Шамар, Квинси - Падай-падай-падай! |
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||