"Для обычных простых СОВРЕМЕННИКОВ" творят невеликого дара ремесленники. Агата Кристи, Дарья Донцова, Федор Бондарчук. Вася Ложкин. И эта, которая про Гарри Поттера.
Таланты пишут для Большого Времени будущим поколениям. Булгаков, Шекспир, Бродский, Ахматова, Ван Гог.
Гении - вообще вне времени. Пушкин.
Простая проверка: для кого весь этот артхаус? Абстракционизм?
Дисклеймер. "Не для всех" не равно гений или талант. Процентов на 90 - либо маркетинг, либо для "своих".
Зы., яростно плюсуюсь! Майк мог бы написать сценарий. Боюсь только, мы бы потом Мишу не узнали, все бы силы отдал, какие есть.
В фильм про Федю обязательно должны быть вставлены и его Документальные кадры Игры!!! Хотелось бы СССР-Португалия 5:0 апреля 1983 года!!! И может хоть они найдут видео Того Его Бесподобного финта в матче!!!!!!
Про что бы ни писал/снимал/рисовал/лепил художник, ваяет он не для инопланетян и древних греков. Даже когда это историческое полотно или фэнтези. Он старается для обычных простых СОВЕМЕННИКОВ. Он должен зацепить их сегодняшние чаяния и образ жизни.
Поэтому, кино про Харламова так похоже на рекламный мультик. Или на шортс с ютьюба в телефоне.
Поэтому, всячески избегаю просмотра всевозможных типа-спортивных фильмов. Фёдора я запомнил живым человеком огромного таланта, подарившего себя Спартаку.
Хотя, в детстве смотрел всякие "Хоккеисты" (1964) и "Шайбу, шайбу" (того же года). Но с тех пор я слегка вырос над собой. ======
ЗЫ. Упоминаний Спартака навалом и без кино про Черенкова. Саня Мостовой вообще не молчит.
В байопиках свои законы. Когда снимали "Богемскую рапсодию", Мэй и Тейлор говорили сценаристам, что "тут не так и тут не эдак, и Фредди не знал, что болен, когда выступал на Лайв Эйде", а им отвечали, что "сюжет важнее фактов, факты и так всем известны".
Вдова баскетболиста А.Белова -- про фильм "Движение вверх": — Я попросила изменить сценарий— убрать больного Сашу... Он ЗДОРОВЫЙ был! (Белов серьёзно заболел только 5 лет спустя,когда его отстранили от баскетбола решением федерации). Но они на это не пошли. Мол, зрителю нужно слезу вышибать! Поэтому мы подали в суд иск с запретом использования имён. Там не Саша показан, а вообще непонятно кто. Пусть студия Тритэ снимет фильм о семье Михалковых.Где его родные будут пить, будут смертельно больны, будут спать с кем угодно..Пусть про это снимут и скажут,что это "художественный вымысел".
Есть художественная правда, а есть Правда, переданная художественными средствами. Судя по уровню наших кмнематографистов, получим первое. В лучшем случае.
В "Движении вверх", кстати, второго много больше первого. Потому и зашёл.
Ладно биографию, но хотя бы атмосферу тех лет--и то мало кто может передать.. На меня только один раз пахнуло воспоминаниями 1980-х: в фильме "Лето" про Науменко и Цоя. Пусть сказка, но детали там точные были.
Наверняка вспомнят ГУЛАГ и зверей из НКВД. Вот, к бабке не ходи!
Точно-точно. И крупным планом глаза человека, прошедшего лагерь. И несмотря на то, что человек руководит огромным "предприятием" (футбольным клубом) и даже "комбинатом" (спортивным обществом), всё равно скажут, что герой живёт только страхом живёт.
Вообще хорошую мусорную комедию можно было бы снять... но не пока жив кто-то, кто помнит этих людей.
Никогда не забуду сентябрь 1989 года, когда был в Москве и сходил на футбол Спартак-Д.Тб. в Лужниках! Феде 25 июля было 30 лет! А в сентябре ещё продолжали праздновать Такую дату Народного футболиста нашего!!! Это тогда, когда в футболе нашем ещё более нормально было!! А сегодня просто страшно, как такие депутаты, как можно илонов просто опош- лят фильм...вот просто не хочется новой Травли Спартака в лице фильма про Федю... милонов- про жест Соболя..."я бы посмотрел на яйца его в операции СВО...""
А чего россиян малкома и клаудинье не призовут, чудак милонов-??? ...
Я бы снял "историю одного матча". С "Астон Виллой". Записи есть, воспоминания тоже. СТРОГО придерживаясь реальных событий. Ну и вставками можно было бы дать детство, юношество и так далее. Опять же СТРОГО по фактам. Добавить картинками яркие матчи типа игры на "Маракане". И закончил бы ленту планом ночного города с мерцанием телевизоров в окнах и диким всплеском шума - радостных криков "гол". А потом пустить документальные кадры под "Виват, король" с прощального матча. Но ведь, бля, наверняка сунут и политику, и любовь, и душевные травмы, и плохих советских чиновников, и пустые полки магазинов, и проблемы с медициной... Нынешнее кино без этого никак.
krash, Это внятное возражение. Но есть риск. Плохое кино может породить очередную волну хайпа. Имя Спартак итак звучит отовсюду. Но он последнее время плотно ассоциируется с каким-то балаганом. А не с теми принципам, которые заложили Братья.
Ребята, я не просто так выложил это сообщение, которое мне прислали в Телеге. Согласен почти со всеми, кто уже написал здесь. Кроме одного момента. Хотел бы ВВаше мнение услышать-увидеть. А именно… Все согласны, что СПАРТАК сейчас травят? И чужие, и свои. А что противопоставить? Слова дедушки Володи о кино вспоминать не хочу. Тем более, что автор этих слов до сих пор не подтверждён. Но сила хорошего кино - истина абсолютная. И привлекая внимание огромной массы людей к памяти о Фёдоре Федоровиче, внимание привлекается и к имени «СПАРТАК». Это может не сыграть, может сыграть обратную роль ( смотря, что получится), но слово СПАРТАК будет звучать. А это КРАЙНЕ ВАЖНО!!! Как ВВы думаете?
Превратили сайт ВВ перед Важнейшим матчем с НН в дом кино?!( А про фильм про Федю и сейчас уже ясно, что как бы не сняли, пойдут рецензии сразу потом- "Не то"((
Вот про Стрельцова последний Такая параша с искажением Истории(
Да реально--миллион отличных тем..Про смерть Юры Тишкова, к примеру. Там уж драматизма выше крыши.. Самая достоверная и убедительная версия из всех, что я тогда прочитал: убивать его не хотели,хотели порезать--месть за то,что его подопечный Д.А.Смирнов перешёл в Спартак,а не в конюшню.
Кстати, сделал же Кустурица про Марадону... Вроде и документальный фильм, но сделан, как художественный. И смотрится интересно. Потому что авторское высказывание большого мастера. Вот так бы могло зайти. Но где же Кустурицу взять...?
Фильм "Движение вверх"потому получился, что это— старательная калька с американского "Чудо на льду" про хоккей.. Некоторые эпизоды скопированы ПОКАДРОВО. В инете давно выложено насмешливое сравнение этих фильмов -- с параллельным показом...+ Приврали про политику, для скандальности. Не худший вариант создания.. Художники вовсю копируют гениев, это нормально.
terpila, Во-во, в точку! Вот про Тему и надо снимать. Настоящий герой нашего времени. И отлично получится, уверн. И эротика нормально зайдет. Там такую драму сделать можно. Саламыч опять же, классно получится, "драма" Темы с Карпиным. Похищение кошелька у Быстрого, детектив, елки... А снимать Старостина, Черенкова...ну это все равно как если кто решит снять Николая Мирликийского или Серафима Саровского. Будет фальш. А Черенков именно тем и важен, что там ни капли фальши не было.
Знание спортивной истории у меня поверхностное, но мне кажется, что я уже знаю, как будет выглядеть это кино. Упор на упомянутые выше Спектром ментал хэлс ишьюс: вместо Фёдора Черенкова — каким бы он ни был — бешено орущий истерик. Сюжетная линия обязательно выстроится вокруг общественнаго строя: вообще никто не знает, что такое эти ментал хэлс ишьюс да как их лечить, и только заграничная турна нам поможет. Бескова сыграют, опираясь на его полковничий мундир; будет безпринципный старикан, зажимающий свободное волеизъявление молодёжи. Как можно запрещать напиваться после игр, например. Немыслимо. Старостин — добрый и ничего не решающий дедушка, только и ностальгирующий по иным временам. И так далее. Мало, что ль, таких фильмов вышло. Решительное фи заранее. Но в случае чего распечатывать и есть не буду; напишу создателям, повинюсь
Для этого нужно хотя бы небольшое знание режиссёрской профессии. Его нет даже у чиновников минкульта, не говоря уже о болельщиках..Читал, как гневно запрещали снимать Ильинского в роли Кутузова, А.Папанова--в роли Серпилина и тп.. А ведь эти роли-- украшение фильмов. В РФ сейчас время дилетантов, увы..Кого из легенд ещё не обосрали? Киношники бегут к вам...
Не верю я им! ...Это глубоко личная история, которую я хочу сделать достоянием всех тех, кто любил и любит «Спартак», - говорит генеральный продюсер «Сделано в «Дело» Сергей Шишкарёв. - В фильме они увидят Старостина, Бескова, Дасаева тех лет, но самое главное, – Федора Черенкова. Он кумир, идол, его фотографиями была завешана моя детская, это человек, из-за которого я когда-то пришел в футбол. Говоря о проекте, отмечу, что сценарий очень серьезный, он привлекает большое количество профессиональных людей. Хочу поблагодарить руководство «Спартака»: тестовые съемки, павильоны, возможность работать в музее, на стадионе. Николай Лебедев, режиссер замечательной картины «Легенда №17» и других известных фильмов, согласился быть художественным руководителем проекта, мы это очень ценим...
Argos, Да ты что! Это была Суперсерия как в 1972 году против канадских профессионалов! Даже наверное круче! Ну так говорит уважаемый ротенберг.А ему можно верить. Вся страна замирала у экранов телевизоров и жаждала победы над белорусскими профессионалами.
О Федоре Черенкове, только документальный фильм с нарезкой и коментариями близких по жизни людей. Часа на три. Остальное (художественные испражнения сценариста и режиссера) конъюнктурщина точка
Mike Lebedev, Это необходимо сделать уже по факту названия фильма. Какой он вам "Федя"?!
Кстати, и на прессухе, и здесь ни у кого язык не поворачивается назвать так Фёдора. Все говорят/пишут "Фёдор".
Он исторически уже не "Федя". Делать "Федю" - потерять "Фёдора".
Хотите "Федю" сделать из Федора Черенкова? " Федя" вместо Фёдора - это сознательный отказ от сакральности его личности. Его небожительства, существующего в сознании многих и многих КБ. Не можете это передать? Или не понимаете? Не понимаете, что к имени Фёдора Черенкова надо относиться с уважением.
Делайте тогда "Тёму", если не понимаете этих смыслов. ( А что, очень современно получится. Даже с элементами криминала и шантажа)
Как уже опытный кинематографист, скажу честно: я бы и сам не стал снимать про Федора Федоровича, и другим очень не советую. Нету среди нас тех, кто взял бы правильную тональность, так сказать А если кто возьмется - я бы как Сантино Корлеоне, когда он камеру фотографу разбивает
Черенков именно как футболист - идеальный герой для байопика, так сказать, западного типа. Преодолел популярные там ныне mental health issues и стал самым легендарным игроком самого легендарного клуба страны - как раз типичная западная спортивная драма. И еще где-нибудь на заднем плане дидактическая тема "сотрясения мозга - это плохо".
Про Черенкова ничего не получится заведомо. Будет коньнктура, если дай Бог не клюква. Абсолютно не верю. Если бы я снимал, то снимал бы просто жизнь. А никто бы Черенкова не играл. Я бы снимал про людей и их судьбы, таких как люди с ВВ, а Черенков был бы только на экранах телевизора. Который они смотрят. И это отражается на их жизнях. Личных. Вот тогда может что то получилось бы. Примерно какАнлрей Рублей у Тарковсеого, где сам Рублев где то на заднем плане. Но даже там его много, а асе удачное где его нет. Нужно что то типа новеллы Колокол из того же фильма, где про какого то безвестного парнишку, только на современном материале. Да кто так сейчас снимать будет. Блогбастер же будут делать. А Черенков и блогбастер две вещи несовместимые. А за кого там кто болеет это вообще вторично для кино. Наоборот болельщикам я бы не доверял. А вот снимать надо именно про болельщиков. Можно так 4 новеллы. Разные герои. И все они смотрят футбол. И как на их жизнь это влияет.Только так.
ВВсем здоровья! И мира. Как по мне, снять именно художественный фильм про Черенкова невозможно. Будет похожее лицо с цитатами от Фёдора и эрзац-документалистика. А картину на примере жизни человека, проделавшего, ко всему прочему, путь от юноши, любящего Игру, до звания народного футболиста, сделать как раз можно. "Приём известный, верно?" (кц). И были уже похожие фильмы или эпизоды/вкрапления в раньших лентах.
Все усилия по выбору актёров и прочие честные заботы-работы окажутся бесполезными, если режиссёр и "Черенков" не сумеют проникнуть в тайну "мудрой простоты" Фёдора и его, вероятно, сложнейших переживаний, известно с чем связанных. А проникнуть в эту тайну и воплотить это считаю почти невозможным.
Изучать видео, вчитываться в интервью, много разговаривать с Настей, с Виталием, с Родионовым...
Если же погнаться за эффектностью, то достичь её и даже снискать славу среди зрителей, конечно, можно... Но это будет не про Черенкова.
Главное чтобы автор сценария был болельщиком Спартака, причём именно Спартака того времени! Чтобы передать то чудо чудное команды, породившей невероятный народный бум! )))
Народный». Фильм о Федоре Черенкове легко и сложно сделать
Анонсирована картина «Федя» - не просто о жизни и карьере футболиста «Спартака» Федора Черенкова, а, судя по кастингу, сквозь его судьбу о «Спартаке» вообще – включая таких его титанов, как Старостин и Бесков. Яркая биография Федора очень упрощает работу сценаристов, но отважной команде, снимающей фильм, не позавидовать. Спартаковская среда – чрезвычайно сложна, болельщиков красно-белых чаще других называют «сектой», и сейчас, когда клуб трясет в очередной турбулентности круговорота Зарем, плохо снять о Черенкове – это получить цунами народной ненависти.
Выход один: снять хорошо. Пересмотреть «Тренер» Козловского и буквально всё сделать наоборот. Еще раз: это – «Спартак». Здесь не примут победоносную команду, если она играет не в кружевной спартаковский футбол. И если фильм будет хороший, но без спартаковского духа – его проклянут примерно так же, как и просто плохой. Но стоит уйти в крайность и начать сочинять красно-белую оду в угоду фанатам – и фильм провалится вообще у всех, включая и спартачей, для оды слишком народных.
Важным маркером будет выбор актера на главную роль. Пока заявили только Бориса Щербакова (Николай Старостин) и Николая Фоменко (Бесков, и тут пока всё выглядит очень рискованно). И мы уверены, что на роль народного футболиста должен претендовать только максимально народный артист – в неиспорченном официальными регалиями значении. В идеале, вообще кто-то малоизвестный – чтобы почти из соседнего подъезда, но не из того, где живет Петров.
...позвонил Сане Соболеву-:) Поболтали!!! Посоветовали друг другу Поменьше Эмоций выражать! Быть немного более равнодушными на Весь этот Бардак... Да и вообще сказали, -пора Взрослеть, а то "Детство в наших жопах так все ещё и играет(..."!
