01.06.2023 - 30.06.2023

[BN78]

И кто их довел до психического состояния. Ведь раньше они психами не были.

1. Семейные обстоятельства
2. Длительная психотравмирующая ситуация
3. Тренер
4. Внешние обстоятельства
5. Внутренние обстоятельства, не связанные с тренером
6. Общее состояние здоровья
7. Прочие факторы
N.
Выбирай любое или любые в любых комбинациях и с различной степенью значимости.

[Евгеньич]

А игроки Зенита добились чего хотели этой провокацией.

Чего добились то? Длительных дисквалификаций нескольких игроков и вылета из Кубка раньше Спартака? Если у них был такой план, то да.)

[mmmmm]

RedQuite,

Я написал "анализ" (своё вИдение) из ситуации СЕГОДНЯ.

Финист ясен перец, что до начала возможного грядущего ЧР кое-что возможно.
В плюс или в минус - увидим.
Сегодня стакан наполовину пуст.

Вера в РУ ФКСМ - она религиозна.
Ибо это вера в то, чего нет.
И не было уже лет 20.
Ом-хохом.
https://youtu.be/FRQiLItQnPU

[Карелин]

Спектр, Я удивился сумме мест в Топ-5 у Максименко. Из 15 - 8. У Реброва - 9.

[Спектр]

Кстати, я сегодня еще по 2005 году посчитал "топ-11". Почти идеально совпадает с основой того года.

1132.5 командных очков
Ковалевски 9.01%
Титов 8.32%
Павлюченко 7.82%
Ковач 7.51%
Видич 6.69%
Родригес 6.05%
Кавенаги 6.01%
Ковальчук 5.08%
Дедура 5.06%
Бояринцев 4.75%
Йиранек 4.61%

[Спектр]

Карелин, основной вратарь по-любому будет высоко по вкладу в результаты. Если сыграл во всех матчах, то, соответственно, сыграл и во всех победных матчах, плюс хоть сколько-нибудь сухарей сделал.

[Samwise]

Слушаю wasy-инвалида, там у него на эфире сказали что впервые с 2006 года Спартак не потерпел ни одного крупного поражения в чемпионате. Инвалид согласился что это крупное достижение и высказал мнение что все будет нормально если построить "психов" - Соболева, Промеса, Джикию, Зобнина. Но кто их построит инвалид не сказал. И кто их довел до психического состояния. Ведь раньше они психами не были.

[Карелин]

Сегодня в датском королевстве чемпионом де-юре стал "Копенгаген". В котором играет "лучший по личному вкладу в успех "Спартака"-20/21" Джордан Ларссон (12 матчей, 4 гола). У него, к слову, второй результат за сезон среди лучших из остатиченных 9-ти лет. Первый, ессно, у Промеса за 5-е место в 2015/16.

И да..Удивился (ну, как удивился, гм) вкладу Максименко. За три подряд сезона - 4-й, 2-й и 2-й. У Реброва тоже три попадания в Топ-5, у Селихова - 2.
Нормальная у нас пара киперов, равноценная. Были бы одногодки - играли бы в пересменку. Селихов - почётным, Максименко - по выходным (лукаво улыбается)

[RedQuite]

BN78 » 04 июн 2023 20:29

Не, возможно ты и прав, моя аргументация не выглядит стопроцентно логичной, т.к. если честно - во вратарях не сильно секу.

Все аргументы косвенные - Сафонов первый вратарь сборной, наших вызывают только на бенч по праздникам. Сафонова оценивают в 15 лямов, наших по 2,5 каждый. Причём я не призываю продать обоих, призываю просто усилить позицию первого номера. Может кто-то из наших настолько прибавит, что мы забудем про всех Сафоновых на свете! Только пока этого не видно и близко, к сожалению...

[RedQuite]

mmmmm » 04 июн 2023 17:25

Очень понравился анализ, спасибо!

Только один маленький нюанс - борьбу за 1-3 места, поменял бы на борьбу за 1-е место!

Тогда всё встаёт на свои места, а за 1-3 места мы и так можем бороться без всяких усилений, у нас и так 2-й состав РПЛ! )))


mmmmm » 04 июн 2023 17:33
И с этим тоже можно было согласиться, только подождал бы конца летнего ТО.

Есть пара моментов для позитива:
1. Бюджет увеличили на 10%;
2. Абаскаля продлили с увеличением зарплаты.

Хочется посмотреть на баланс входа/выхода игроков и насколько получится усилить состав. Хотелось бы чтобы новое РУ опровергло бы твой пессимизм...)))

[BN78]

Только вот когда он сдулся этой весной, Максименко видно был настолько плох, что даже не смог его заменить!

Сафонов был настолько плох в прошлогоднем розыгрыше Кубка, что Спартак с Максименко, который видно был настолько плох, что даже не смог заменить Селихова, когда последний сдулся этой весной, таки выиграл Кубок в прошлом. Как тебе такое построение? Бессвязный поток сознания? Но твоя аргументация со стороны выглядит ровно так же. С Мудрымсэмом не одноклассники?:)

[poliduris]

Samwise, с чего такая уверенность, что завались на травку футболист Спартака, провокаторов-бомжей дисквалифицировали бы? Они бы еще помочились бы него, так, чисто по приколу. И хер бы им что за это было. А в сми еще и выставили их героями, а наших назвали бы симулянтами. Пока реально мы не стали бомжам на пятки наступать, желтых-красных карточек и прочих инциндентов в разы меньше было. Как только появилась красно-белая угроза безмятежию бомжей -сразу включили админресурс в виде судейского свистка.

[RedQuite]

Евгеньич » 04 июн 2023 17:39
...У нас Селихов в ЛЕ пенали тоже отлично тащил. Но он не уровень получается?...

Не, ты не понял, у нас не уровень пара Селихов/Максименко! Селихов, когда в форме, может творить чудеса. Только вот когда он сдулся этой весной, Максименко видно был настолько плох, что даже не смог его заменить!

[Спектр]

Зиньковскому 27 уже. Кроме "Калиниченко", из него кто-то еще вряд ли получится.

[Samwise]

По поводу "драки не устраивают" хотел бы напомнить, что непосредственно драка после матча Зенит - Спартак началась после того как один из футболистов Зенита решил отработать удары ногами на футболисте Спартака. Т.е. зачинщиком драки был футболист Зенита. Получается тренер Зенита Семак тоже неуравновешенный истерик?

Скажу цинично, но лучшим решением со стороны футболиста Спартака которого ударили было упасть на поле и валяться. Остальным в драку не лезть и аппелировать к судье.
Игроки Зенита получили бы дисквалификацию. А так дисквалификацию получили и они, и игроки Спартаку, и Спартаку это стоило кубка(мое оценочное суждение). А Соболев только упрочил свою репутацию. И Соболев выбежал со скамейки. И потом это ему аукнулось. У парня уже репутация.
А игроки Зенита добились чего хотели этой провокацией. А игрока Спартака на нее повелись. Что касается игроков Зенита то люди они опытные и уравновешенные. Много чего в жизни повидавшие.

[авоська]

Tsar Is Back,
А Хлусевича куда девать?
Он кстати вошел в сборную сезона по хускореду как правый защитник.
Наряду с Промесом и Соболевым.

[Карелин]

"Если ты тиран - пей айран, а если капитан - чтоб не обыгрывал "Титан"! (из программки к матчу команды "Bei-Begi" (В-В)

[Tsar Is Back]

У нас есть по задаткам два кандидата на под-нападающими. Игнатов и Зиньковский

Из Зиньковского надо делать современного латераля, пот типу Зинченко или Канселы...С другого края - Товарищ...Вот уже две позиции нормально, современно закрыты..Три ЦЗ подобрать осталось.

[авоська]

Если будут оба по двадцать забивать,то и пусть шараёбят)


Опухоли бывает вырезают.
Особенно когда во лбу двумя звёздами горит никак нескрываемая огромная коррупционная составляющая.
Разжалуют из лейтенантов в рядовые,снимут звёзды и во вторую лигу)
Даже белорусы нечто подобное уже сделали.

[Евгеньич]

У Валеры Карпина игроки на поле неприличные жесты не показывают и драки не устраивают.

Попытка доказательства "истеричности и неуравновешенного поведения" Абаскаля через жесты Соболева...
Я тоже обучался в советской школе, но с такими логическими приемами не знаком. Но мысль интересная.) https://youtu.be/E54JV6H8m3c

По поводу "драки не устраивают" хотел бы напомнить, что непосредственно драка после матча Зенит - Спартак началась после того как один из футболистов Зенита решил отработать удары ногами на футболисте Спартака. Т.е. зачинщиком драки был футболист Зенита. Получается тренер Зенита Семак тоже неуравновешенный истерик?

[митхун]

Я написал не о том, где взять, а о том, чего не хватает.

Можно оставить всё как есть и в следующем сезоне бороться за 4-8 места.

У нас главная проблема не в защите. Как минмиум 30% в пропущенных голах вина в полузащите. Уменьшиться привозы средней линии и увидите разницу. Улучшится реализация и меньше разговоров будет о защите.Спартак редко когда хорошо играл в защите. За 35 лет моего боления только могу сказать про чемпионский сезон Карерры и всё. В 90 годы меньше пропускали из-за хорошей средней линии.

[Край]

На чем основано утверждение, что Аба поощряет недисциплинированное поведение игроков?

Ты напомнил давний анекдот. Идут 2 мужика по улице и один говорит:
--Вот на этом месте мне вчера хотели дать по морде!
Второй, как и ты, спрашивает:
--На чём основано твоё утверждение?
--Так ведь если бы не хотели--то и не дали бы!

[Леонидыч]

На пару с Промесом будет шароёбить?

:(

[Samwise]

Samwise, чем подкреплена ваша уверенность, что Абаскаль прям таки поощряет игроков ввязываться в драки и устраивать словесные перепалки с судьями? Любому терпению, даже у самого флегматичного человека, приходит конец. Наших как начали весной душить , так до окончания чемпионата и продолжили. Ладно там, в одной игре. Но из игры в игру все нарушения трактуютсядля нас по одним "правилам ", для всех остальных по другим.
Вернуться к началу

Моя уверенность подкреплена тем что он жёстко не пресекает подобные прецеденты.После драки в Питере должен был быть серьезный разговор с Соболевым и Шамаром. И не просто разговор, они должны быть оштрафованы за подобное поведение, особенно Соболев который выбежал со скамейки и полез в драку. Если Соболев продолжит подобную практику то должны быть приняты более серьезные меры, вплоть до выставления Соболева на трансфер.
Очевидно ничего не было сделано в отношении Соболева, нет ни заявления клубов ни инсайдов. И Соболев это не единичный случай, то же позволяют себе и другие игроки.Споры с арбитром, красные карточки стали нормой.
Абаскаль дал интервью где ему задали вопрос об ошибке Дуарте.В этом интервью он заявил что не тиран по отношению к игрокам. Мне это высказывание не понравилось.
Из чего я заключаю вывод(мое оценочное суждение), что Абаскаль придерживается либерального подхода к игрокам, позволяя им высказывать свои эмоции на поле и вне его. То есть такое поведение игроков это система и подход. Может он полагает что это помогает игрокам раскрепоститься, поднять командный дух, сплотиться.

[Tsar Is Back]

Хаким Зиеш в Москве...Хмм...Ему тридцатник уже оказывается! Отличный вариант!

[mmmmm]

Где вы защитника хорошего найдёте.

Я написал не о том, где взять, а о том, чего не хватает.

Можно оставить всё как есть и в следующем сезоне бороться за 4-8 места.

У нас есть по задаткам два кандидата на под-нападающими. Игнатов и Зиньковский.

А лучше и не найдём.
С учётом реалий.
Для РПЛ сойдёт.

Не хватает не последнего паса, а киллера на острие, ЦН.
Одного Соболева мало на весь сезон.

[poliduris]

Samwise, чем подкреплена ваша уверенность, что Абаскаль прям таки поощряет игроков ввязываться в драки и устраивать словесные перепалки с судьями? Любому терпению, даже у самого флегматичного человека, приходит конец. Наших как начали весной душить , так до окончания чемпионата и продолжили. Ладно там, в одной игре. Но из игры в игру все нарушения трактуютсядля нас по одним "правилам ", для всех остальных по другим.

[mmmmm]

А с бамжами во второй лиге не может начаться чемпионат?

Если вообще начнётся, то с бомжами.
Они, как раковая опухоль.

[Леонидыч]

Вчера, пилять, не могли посраться?!

[Авверс]

 

Ehidna не пишет, но появилась её жалкая копия. Соберись, ты же мужик. Давай по делу.

[Samwise]

У тебя есть доступ в раздевалку или ты участник тренировочного процесса? На чем основано утверждение, что Аба поощряет игроков за недисциплинированное поведение?

На том что они продолжают этим заниматься. Взять вчерашний момент с Джикией. Есть главный тренер, он руководит командой есть помощники. Кто разрешал Джикии выбегать на поле и хамить судье? Ведь это неуважение к главному тренеру вообще-то. Почему это продолжается из матча в матч? Ни в одной команде РФПЛ этого нет. И это после всего что случилось с Соболевым.

[BN78]

И даже поощряет это.

У тебя есть доступ в раздевалку или ты участник тренировочного процесса? На чем основано утверждение, что Аба поощряет недисциплинированное поведение игроков?

[Samwise]

Особенно хорошо видно, какой Валера не истерик, по тому, что после ничьей со "Спартаком" набрал 3 очка из 15 с общей разницей мячей 4-12.
Или, может, он депрессоид?

Ну при чем тут игровые аспекты? Если так судить то третье место Спартака результат
вполне удовлетворительный. Четвертое место Ростова это вообще подвиг. Ростов команда середняк. У них должен был бензин кончиться.
Но я не помню чтобы игроки Ростова такое себе на поле позволяли, что позволяют игроки.
.
Спартака. Ростов команда очень дисциплинированная. Этим и берут.
Плохо не только то что Абаскаль человек эмоциональный(скажем так), плохо то что он либерал и позволяет себя игрокам вести себя как они хотят. И даже поощряет это.

[alek.vladimir]

что и требовалось доказать блть...

бухал на днюхе
был с похмела

другие причины ужасной игры Селихова не могут существовать даже теоретически...

[BN78]

Или, может, он депрессоид?

1) Депрессоид в железной маске.
2) Истерик в ежовых рукавицах.
3) Ваш вариант.

[авоська]

ys,
А в чём проблема-то?
До вчера он три забил и два добил из пяти возможных.Хорошая статистика.
Первый пенальтист у нас Соболь.Но он в медиалиге.С Джикией.
Не Бальде же давать который не забивает и не добивает.

А Валерик чистый холерик.С нервами не в ладах.

[man26]

Сейчас перерыв будет гораздо меньше.
Вопрос.
Насколько вероятно, что при этих игроках у Абаскаля получится то, что оказалось провальным зимой?

Думаю, это как раз на руку Абаскалю. К коротким перерывам он привычен, знает как работать. Именно необычная для европы длинная зимняя пауза, возможно, и подвела его.

[Спектр]

Особенно хорошо видно, какой Валера не истерик, по тому, что после ничьей со "Спартаком" набрал 3 очка из 15 с общей разницей мячей 4-12.
Или, может, он депрессоид?

[ys]

авоська,

В плане пенальти.
Это, конечно, косяк Абаскаля, что он позволил персональной статистике Промеса в гонке бомбардиров вообще стать каким бы то ни было приоритетом команды.
Думаю, что он и сам это понимает.
К слову, не понимаю, почему пенальти не бьет Джикия. Поставленный точный удар. Плюс левша, что неудобно для большинства вратарей.

[Samwise]

кто то тут чересчур впечатлительный с излишне воспаленным моском пизданул про днюху Селихова

без всякого подтверждения этому

и вот это уже предъявляется как факт
и пошла пизда плясать по кочкам
с далеко идущими выводами...

Ну да, то что у Селихова накануне игры с Динамо был день рождения,и пропущенные два гола по его вине это чисто совпадение.
Вообще если предположить что он трезвый так ужасно играл это ещё хуже. Тогда непонятно вообще чего от него ждать.

Мой вариант - от жесткости. А что думаешь ты?

Полагаюсь на ваше мнение.

[авоська]

Как хорошо,что есть Лёша Спектр.
Моментально усиливает твой пост своими цифрами!

[BN78]

Валера человек жёсткий, но он не истерик.

Можно узнать у специалиста по ментальным недугам, которым ты, судя по всему, являешься, раз так уверенно по тв картинке их определяешь, отчего Валера с таким упоением грызет ногти и закусывает заусенцами? Мой вариант - от жесткости. А что думаешь ты?

[ys]

mmmmm,

У нас есть по задаткам два кандидата на под-нападающими. Игнатов и Зиньковский. Чуть послабее чем их аналог у Карреры - Попов-Ананидзе - которые были самым слабым местом той команды.

[митхун]

А теперь попробую угадать, кого привезут.
Конечно же, полузащитника.

Где вы защитника хорошего найдёте.Из Европы только с Сербии можно.А с Латинской Америки как раз АПЗ и напа можно привезти.У нас нет селекционного отдела.С Африкой не работаем.

[Спектр]

авоська, я больше скажу - он, если статистика не врет, первый вообще в спартаковской истории, кто не забил пенальти, а потом сам же его добил.

[авоська]

Промес очень хорошо подает угловые.
Даже когда нет столбов в составе в виде Соболя и Шамара,он находит неожиданные варианты
и идеально вырезает прямо в удобную ногу.
Например Таварешу в прошлом матче на линию штрафной,когда тот шарахнул с лёта и только башка нижегородца спасла их ворота.
Или вчера на Мартинса,которому проще было забить,чем нет,но он тупо не попал по мячу.

С пенальти в этом сезоне плоховато.Забил три и три не забил.
Но из трёх незабытых два добил самолично.
Отличная реакция!

[alek.vladimir]

наипрекраснейший пример

кто то тут чересчур впечатлительный с излишне воспаленным моском пизданул про днюху Селихова

без всякого подтверждения этому

и вот это уже предъявляется как факт
и пошла пизда плясать по кочкам
с далеко идущими выводами...

[gmk]

как можно охарактеризовать поведение например Валерия Карпина после матчей?

как, как: тренер сб. РФ, неприкасаемый, которому позволено матюгаться в прямом эфире федерального телеканала)

[Samwise]

И если Абаскаль истерик, то как можно охарактеризовать поведение например Валерия Карпина после матчей?

У Валеры Карпина игроки на поле неприличные жесты не показывают и драки не устраивают. И Валера не либерал. Себе он пару раз позволял такое, но игроков он держит в ежовых рукавицах. Валера тиран в этом смысле.
Валера человек жёсткий, но он не истерик. И опыта и жизненного и тренерского у него побольше чем у Абаскаля.

[МосфОлд]

Samwise » 04 июн 2023 17:34
Климат в коллективе как раз отличный да боевой. Это и есть команда! Они не прогнулись под бамжей - бились в каждой игре чемпионата. Что до Промеса, то он исполнял стандарты на правах лидера. Вероятно этот аспект будет переосмыслен, ибо Абаскаль растёт вместе с командой. Найдутся новые кандидаты на угловые да штрафные. Это не главное. Спартаку прощается всё кроме равнодушия да пассивности.