TonyD » 24 июн 2011 11:48Чувака выпездили из клуба за сдачу, причем совет директоров, а это не один человек, а десяток. Вы что хотите чтоб после проеба тут пол ВВ поднимали тему а не сдалли этот гандон игру???
Ты на том совете директоров присутствовал? Поделись подробностями.
Как ни тяжело, как ни неудобно, но идти на футбол в воскресенье надо. Спартак без болельщиков это вообще что-то сюррреалистическое...И так стыдно уже...Посещаемость ниже чем у локомотов по моему....
Дем, Ему же не контракт подписать не дают. Он тренируется, работает, получает деньги. А место в основном составе регламентируется не по международному праву, вроде как )
Дем, дело Босмана стало возможным из-за законов ЕС, которые запрещали ограничивать право на труд гражданина страны ЕС в любой стране ЕС. Ситуация немного другая.
Идею с потолком зп для молодых давно считаю здравой. Вариантов причем полно, молжно сделать его ступенчатым например, до 21 года зп например не более ляма в год, с 21 до 23 например уже может подниматся до 3х лямов. Вопрос сразу возникает а как боротся с зп в конверте? Да и тут выходы есть. Например если игрок собрался переити в другой клуб то старый клуб поднимает ему зп до максимального потолка и все игрок не может переити в другой клуб. Короче варианты есть былоб желание у руководства, но так как бомжам пох у них бабла немеренно то и профурсетке тоже пох на все эти лемиты и потолки.
Тошнехонько. Согласен с Маратом, позитива никакого, а в сотый раз бить каблуком в больную мозоль противно. Настоящий фил (задолбало словечко нереально) молиться должен, чтобы Валера ушел "прям щас". Сами же превращаете легенду практически не знаю во что. Он все равно уйдет, признайтесь себе в этом. Не дано ему. Ну не о зарплате же Валериной он, фил, думает, а о том, кем он останется в истории клуба.
ЗЫ. В прошлое - гоблину. Все совпадения случайны, мессаги твоей не видел.
Драконн » 24 июн 2011 11:08Вот нафига выдумывать??? Приписать человеку слова, которых он не говорил... и с упоением, потом долбать его, за то, что не говорил.
Влад... Ну что сказать, рассмешил. :)
1. Вся твоя мессага – расширенный вариант моей "фразы от Валеры". 2. Долбать Валеру, да еще с упоением я не способен, уж извини. Во-первых, потому, что из всех спартаковских тренеров я мог долбать разве что Старкова. Потому как болею за команду (ну... исторически так сложилось), а не против тренера. А во-вторых, я закоренелый Карпинофил :lol: (по версии развешивателей ярлыков).
Хочется очень громко спросить, так громко, чтобы в коммерческом отделе все эти идиоты попадали с кресел своих...
Вы там ЕБАНУЛИСЬ что ли все, после феерии с мусором на воскресный матч, который закончится в 23 часа (!!!), выставлять такие цены? Ебанулись совсем?! Вам надо бесплатный проход сделать, чтоб ХОТЬ КТО-НИБУДЬ пришел, блять! БЕСПЛАТНЫЙ и еще с подарками каждому пришедшему, лично от Федуна и от Валеры! И чтобы Шаповал лично стоял на первом кордоне и каждому пришедшему руку жал, и кланялся в пояс, сцуконах.
А4/А6 за 1050, С5 - 750. Ага, ждите. Надо письмо в РФС отправить, чтобы эту игру за матч без зрителей засчитали авансом. В счет так сказать будущих свершений.
P.S. Да, в меня вселился дух Матвея99. Надеюсь, временно.
Проще лимит на россиян сделать, а не на иностранцев. Скажем не больше 3-х в составе. Вот тогда будут жопу рвать и бабки адекватные получать. Пробился в состав - считай готовый игрок для сборной. Не пробился - играй в лфл, подрабатывай таксистом. 48 злых и голодных щщей для Адвоката.. Мечта любого тренера:). Меня вот вопрос интересует. Как лимит на легионеров соответствует нашему трудовому кодексу? Если условный Ари в суд подаст на то, что ему не дают работать по национальному признаку что будет? Очередного Босмана не получится случаем?
Это..скорость эскадры определяет скорость самого тихоходного корабля. Еще вот, вспомнил высказывание Валерий Георгича в 2009 году - " Главное не скорость бега, но скорость мысли" Вот и пытаюсь увязать..кто у нас самый медленный по скорости мысли? По кому сегодня командную скорость отмерить? Буквально прошлый сезон мы говорили...все хорошо, но вот это вот тормозит развитие атаки..атакующий "тормоз". Сейчас мы ищем..а кто бы атаку разогнал? Раньше мы материли Алекса, что глубоко сел, вперёд надо(!) ..теперь рады Дзюбе что из опорнонападающего, шустро так переквалифицировался в дефендер-опорно-нападающий....или проще "игрок всего поля"..голандец неуловимый. Блеать, смена тренда: :( Вот это самое грустное.
goblinВот Валера жалуется: "Я им говорю, показываю, что надо делать, а они выходят на поле, и..." Вы когда-нибудь слышали от учителя: "Я им рассказал закон Ома, а они выходят на экзамен, и..." (Если слышали, то я даже боюсь представить, что вы ему ответили...) Так потому что учитель должен немало потрудиться, чтобы все ученики знали этот закон на уровне применения в знакомой ситуации. Подчеркиваю: все ученики (за исключением дебилов), иначе учитель работал плохо. А лучшие ученики должны знать на уровне применения в незнакомой ситуации.
Вот нафига выдумывать??? Приписать человеку слова, которых он не говорил... и с упоением, потом долбать его, за то, что не говорил. Вот точные слова Карпина: "- Вопросом ранее вы сказали, что футболисты не выполняют установку, а после 1:5 наконец-то должны все понять. Это как-то непрофессионально… - Пускай Артем ответит на этот вопрос. Давайте. Пускай Артем ответит. - Не знаю, что сказать, - вступил Дзюба. - То, что мы хотим все делать, могу заверить. Но не всегда все получается, как задумали. Можно двигать фишками, все всё прекрасно понимают. Валерий Георгиевич много проводил собраний, спрашивал: "Ты понимаешь?". Все говорят: "Да". Но не всегда получается то, что мы задумали. Не могу сказать, что кто-то из нас в чем-либо проявляет непрофессиональное отношение. Это футбол. Все случается. - Когда задается вопрос, почему ты не стоял здесь, следует ответ: "Не знаю". Ответ ребенка 5-летнего, - добавил Карпин. - Но это моя проблема. Если футболисты не выполняют установку, это моя проблема."
Вот ещё одна... "- Игра не понравилась. Мягко говоря, - сказал Карпин. - Ни первый, ни второй тайм. Понятно, что после "Аякса", эмоций не хватало. Но так играть нельзя, естественно. Пешком обыграть ни "Волгу", никакую другую команду нельзя. А сегодня пешком проходили два тайма. Вопросы будут: а что же тренер? И у меня такой же: а что тренер? Футболисты, которые бегают и играют в футбол с "Аяксом", через три дня не могут показать хотя бы половину того, что было. Здесь проблема не тренера, а футболистов. Видимо, поэтому они все и выступают в России, а не в "Реале" или "Барселоне", где надо играть через два дня на третий с максимальной отдачей в каждом матче."
И ещё одна... "– Мы всю неделю изучали, как «Базель» разыгрывает стандарты. И сегодня перед обедом полчаса уделили этому внимание. Если второй гол получился нехарактерным («Базель» редко подает на дальнюю штангу, тут скорее присутствовала ошибка вратаря), то первый мы буквально пошагово разбирали: как идет подача, как игрок бежит к мячу перед вратарем… В час дня вроде все поняли, но к девяти вечера уже забыли."
Притянуть/подтянуть/подправить факты к уже придуманной аргументации. Удобно. PS Вот, кстати, ещё слова Мостового, который... скажем так, не доброжелатель Карпину: - То что команда пропускает раз за разом на стандартах - это недочет в работе тренера или все же к игрокам нужно предъявлять претензии? Карпин постоянно повторяет, что он разбирает эти моменты с командой, но раз игроки теряют соперников раз за разом, то с них и нужно спрашивать. - Я соглашусь с Валерием, все-таки здесь, прежде всего, ошибка игроков. Поэтому тренера критиковать не стоит. Так бывает, на тренировках, на предыгровых установках объясняешь, как нужно действовать, а потом видишь, что возникает точно такой же момент и происходит точно такая же ошибка. Если игрок при стандартных положениях, как говорится, с открытой "варежкой" стоит, то что тут тренер может сделать.
К сожалению, повод для первого сообщения на новой книге не очень. Просто читаю про Спартак последние три страницы. И всроде бы все верно. Бесков, игра от атаки. Сальников и Бобров как тренеры-педагоги. Только вот, к сожалению, в матчах с Локомотивом и Динамо на поле, по моему, был не Спартак. Так, коллектив физкультурников (в большинстве своем, к слову, очень мастеровитых или, на крайний случай, перспективных), которые не знали что делать с мячом. Вообще не знали. Или ебок вперед или пас назад. Это вся тактика данной команды. Это тактика Спартака? Нет сейчас Спартака на поле. Оттого и эмоций маловато. Иностранцы - россияне. Какая, уж простите, СЕЙЧАС нам нахуй разница? Ну и, конечно, как апофеоз "так мы и до мышей доебемся"(с) Красножан. С такой историей человека БЛИЗКО К ТАРАСОВКЕ подпускать нельзя. Это просто просто предательство духа, кмк.
Вы не заебались тут красножана предлогать? Чувака выпездили из клуба за сдачу, причем совет директоров, а это не один человек, а десяток. Вы что хотите чтоб после проеба тут пол ВВ поднимали тему а не сдалли этот гандон игру???
Вообще, с молодёжью всё стало настолько плохо, что дальше некуда. Когда у тебя в 17 лет машина, квартира и клубы - ты, даже будучи профессиональным футболистом, никогда не научишься умирать на поле. В порядке бреда: Необходимо полностью отменить лимит и брать с клубов большие деньги за иностранцев в заявке на чемпионат. Деньги, как минимум, адекватные зарплате легионера. Эти деньги вкладывать в детские школы и детских же тренеров. Установить потолок на зарплату российского футболиста в возрасте до 25 лет (разрешить превышать потолок только одному молодому на команду). Мегаталант, хочешь больше зарабатывать? Езжай в Европу, доказывай, что ты мастер. Если они не будут пробиваться в жизни, то получим таких вот довольных жизнью тряпок на поле, которых наблюдаем во всех командах нашего чемпионата, включая Спартак.
Блян, я вот верил всегда, если читал, что Сальников или Бобров объясняли и показывали, а люди не могли повторить, потому что им не дано. Но Карпина в такой ситуации не представляю ни минуты.
Спектр » 24 июн 2011 10:19goblin, я имею в виду, что у Нетто вообще никак с тренерством не задалось, даже с детьми. Все знал, а объяснить так, чтобы другие поняли - не мог.
Ясно. Возможно, да, и Валера... В общем, пусть руками водит
Sterx86 » 24 июн 2011 10:02Учитель может добиться от ребёнка знаний только при наличии мотивации у последнего. Физические наказания запрещены, родителям на успеваемость чихать, примеры успешных неграмотных людей - перед глазами. Нет мотивации - нет знаний.
Я преподавал, наверное, чуть раньше, когда примеров успешных неграмотных людей еще не было. :) А возможно, мне и повезло: я попал в математическую школу, где ученика брали в таккой оборот! Нет, на биологии какой мотивация была важна, но на математике или на физике плевать было на его мотивацию, он не успевал об этом задуматься. :D
2 Спектр
Так SubGuarD правильно, ИМХО, сказал: это может быть второй тренер. Т.е. не личность важна, а система.
andruha0603, Рому, в таком случае, зачем отпускать было? Дал бы ему денег сколько Рома хотел, он бы и по сей день за нас играл. Жирок, по-моему, это не усиление. Даже нас, и даже сейчас. Моё имхо, он стремительно деградирует. А Рому, да. Если вернут, жутко напьюсь.
Поддерживаю. У того же Красножана в тренерской команде очень сильный методист Борис Чирва: доктор наук РГУФК, автор 150 публикаций и 16 книг по методике подготовки футболистов, преподавал методику в Высшей школе тренеров. И есть еще аналитический отдел. У Валеры же, которому тренерскому ремеслу еще учиться и учиться - ни того, ни другого.
goblin, как человек, который 3,5 года вдалбливал в йуные неокрепшие умы тот самый закон Ома, замечу - не всё так очевидно =] Учитель может добиться от ребёнка знаний только при наличии мотивации у последнего. Физические наказания запрещены, родителям на успеваемость чихать, примеры успешных неграмотных людей - перед глазами. Нет мотивации - нет знаний. Насильно только покормить дитёныша можно - но никак не мозг заставить включать. В футболе всё ещё хуже. У 18летнего паренька есть агент, который шепчет на ушко "тут тебя не любят, пойдём в другую команду за бОльшие денюшки" (см. пример агента Козлова).
Вот ни хрена он ничему не учится. Помните после 2007 пел, что дескать, надо было брать двадцатимиллионного Тимощука за любые деньги, это было бы оправдано. А про тридцатилетнего Зырянова, поднятого бомжами за бесценок из развалин Торпедо, лучшего игрока того сезона (12 голов + 9 передач) даже не вспомнил. Вот и теперь, надо говорит, брать людей принципиально более сильных чем Ари и Ибсон. Это всё хорошо, возьмешь ты кого-то, ну типа Кавенаги максимум, а родные свои Дзюба, Кудряшов, Паршивлюк, Шешуков, Макеев, Яковлев, Махмудов, братья Комбаровы, они же и будут у нас основой, лимит наступает, и вот это и есть главная проблема. Потому что на нормальную основу "Спартака" из них тянут максимум один-два. И никакими штучными приобретениями зарубежных "звёзд" эту проблему не решить. А может он верит что "наши всё" со временем подрастут? Надо лишь подождать.
А какую пользу команде приносят Яковлев, Озобич и Кудряшов? Особенно Озобич который собирается в аренду заграницу следующую. Или Кудряшов?
blind_guardian ____________________________________________________________________ Спросил бы кто у Яковлева и Кудряшова- может подскажут что- нибудь новенького кроме гола Крыльям.
Стрекалок, Я думаю, что методистом может быть и второй, и третий помощник. Добавление в виде правки. Идеальный вариант, конечно, главный совмещающий в себе все качества. Только, где ж его взять?
ВВсем привет! Про наш матч с мусорами даже и говорить не хочется да и нечего. В связи с последними событиями. Бедный КарлосОН вынужден прилететь в далёкую холодную и загадочную страну Россию, и даже не в столицу, а вообще... Чтоб прокормить свою семью. Ещё бы! ведь в этих реалах разве много заработаешь у жмотов испанцев. В холодной стране Россия оказались очень тёплые доброжелательные щедрые люди, которые не только платят огромную(по бразильским меркам) зарплату, но и простые люди из чувства сострадания к бедному Роберто, приносят ему его привычную еду прямо на стадион, а то ведь бедненький всю з/п отправляет на родину семье, а сам вынужден питаться одним дошираком - так уж повелось. И заметьте приносят-то только ему, ведь Р.Карлос - единственный бразилец в России :!: нет не африканцев, не прочих... иностранцев Доброта россиян не знает границ - вот ещё один пример: В холодной стране Россия, в городе НН, Данко вытащил сердце(зачеркнуто)снял футболку, по неосмотрительности наивности и глупости своей, но тут же добрый человек согрел Данко, чтоб тот не простудился и не заболел. А вы говорите наказывать надо таких добрых и отзывчивых людей. Трудно понять русскую душу.
vlad45 » 23 июн 2011 19:28Ну и чем это поколение,действительно спасенное Григоричем и получившее путевку в Большой футбол,ему ответило? Шатанием по дискотекам и клубам,похуизмом в игре,снижением требовательности к себе,ничем не подкрепленными амбициями,дурным самомнением?
Ну на самом-то деле мы так и не услышали, что ответило поколение именно Григоричу: Федотова поспешили уволилить. Но в целом позиция понятна: это было пустое поколение. Нулевые годы, нулевые люди... Что ж, бывает.
Но если с "поколения" спуститься до конкретных людей, то... формула "учителя-то хорошие, ученики -- плохие" уже как-то не смотрится. Если у учителя все ученики плохо успевают, то надо спрашивать с учителя.
Кстати, интересная вещь: в футболе практически нет людей с педагогическим образованием. То есть тренеры может и могут замечательно тренировать, но учить не умеют. Вот Валера жалуется: "Я им говорю, показываю, что надо делать, а они выходят на поле, и..." Вы когда-нибудь слышали от учителя: "Я им рассказал закон Ома, а они выходят на экзамен, и..." (Если слышали, то я даже боюсь представить, что вы ему ответили...) Так потому что учитель должен немало потрудиться, чтобы все ученики знали этот закон на уровне применения в знакомой ситуации. Подчеркиваю: все ученики (за исключением дебилов), иначе учитель работал плохо. А лучшие ученики должны знать на уровне применения в незнакомой ситуации.
wod, Валерий, сорри, что с опозданием. Тренер как раз для этого. Все правильно. Только цитата оказалась вырвана из контекста. Неправомочность относилась именно к матчу с мусарами. На длительном временном отрезке выводы, конечно, можно и сделать. И пока, скажем так, они неутешительные. Вот, перед стартом чемпионата много копий было сломано на тему - во что, все же, собирается играть команда, какой рисунок ей будет прививаться. Все эти рассуждения и вопросы повисли в воздухе. Команда не провела и 2-х игр подряд в оптимальных сочетаниях. Однако, это не оправдывает того факта, что дублеры дожны наигрываться под конкретный рисунок, под конкретные действия. Имея достаточно сильных в индивидуальном плане исполнителей и, не имея видения игры, получаем то, что получаем - "качели". Есть такое старое выражение - "долбить в одну точку". Применительно практически к любой профессии, данное условие приносит результат. "Practice makes perfect". Вот этого-то, как раз, и не хватает катастрофически. Хороший методист, способный вдолбить, втолковать, разъяснить, как именно, в той или иной, конкретной, что не мало важно, ситуации должны действоать игроки отсутсвует в команде напрочь. Совсем необязательно это должен быть ГТ.