Не взгрустнется. У него все хорошо. Вот ты прикинь. Пригласили меня тут продумать и создать настольную игру для музея нумизматики в Москве. Сейчас это модно. Натурально я решил для начала глянуть на коллекцию. Думаю, наверное хрень какая-нибудь. Ну монеты старые, ну и что. Приехал. Особняк на Арбате. Захожу. Охрана, как в кремле. Автоматы, броники...обыскали с ног до головы, при том, что я типа на переговоры вроде приехал не с улицы вошел. Захожу. Едрить твою... золото эпохи того же Александра Македонского и все остальное в том же духе. В ходе переговоров спрашиваю осторожно, а это-ж, типа, частный музей-то. А чье оно? А это, мне говорят, Алекперова коллекция. Третья по ценности в мире. А ты говоришь "мукомолы". Да он в гробу этот футбол наш дворовый видал. Это для него, как для Марка по дороге с работы посмотреть, как дети мяч во дворе гоняют. Даже меньше, наверное. Марк то он хоть любит футбол...
recchi, Блин... Речи! Да при чем здесь ты!!!) Забыл, что ты тоже Алекс. Я же про Алекса Владимира. Это мы с ним закадычно-заклятые)
# BM1964 » 18 дек 2023 21:13 не, ну так-то я точно не против Словесника, да и насчёт оппонентства "ни на чём не сойтись" тоже не так - на искусстве же! :)
По факту для себя так и не разобрался по 1922 и 1935, что приоритетней. Обе даты считаю важными.
взгрустнется Вагиту и посетит ево мысля вернуться к самым к истокам сходит в музей,там ему раскажут что родом мы из мукомолов и решит он в новый сезон со старым новым названием
А вообще ВВ такая смешная. Вот есть у тебя лютые оппоненты, ну совсем все разное и не на чем сойтись вроде. Вдруг ррраз... и на тебе! В одном корыте с ними, да еще против симпатичнейшего тебе юзера. Как в данном случае с Алом и Алексом против Словесника. Да это же страшный сон, епта...
словесник, Да, Волоь, мне кажется тут и спора нет и быть не может. Потому что, так называемые, оппоненты, просто используют разные системы координат. И нельзя сказать, что вот эта система правильная, а вот эта нет. Я вполне признаю твою правоту, но для меня лично первично название и знак.
Ну и на всякий случай: наша команда в те годы, меняя собственное название, не "заменяла" команду-соперницу. Это по поводу якобы аналогов и прецедентов.
А у болел " Химика " со стажем сейчас вообще разрыв шаблонов. Им на форму повесили наш ромб и добавили красный цвет в классическую гамму. Там, среди тех, кто помнит зарубы со "Спартаком" в 70-80-х просто драма. Поди им объясни, что мы теперь "та же команда".
Хотя мастеров (Заседу, Талалуева, Филина, Беляева, Кровякова и прочих) просто переодевают периодически в разную форму. В прошлом сезоне вообще тренера туда-сюда гоняли.
На матчах ХКСМ, кстати, можно до сих пор встретить болельщиков с шарфами "Атланта". Никто их не гоняет :) Мне искренне жаль этих товарищей. Но тоже имеют свои убеждения.
Спасибо оппонентам за отеческую снисходительность к великовозрастному несмышлёнышу :-). Приходите (кто не был) в музей, похлопайте сочувственно по плечу... Загляните в "пространство Старостиных", в том числе в материалы по двадцатым годам, улыбнитесь, понимающе покивайте головой...
завтра из-за спонсорского договора уже сложившуюся нашу команду мастеров в полном составе переобуют в динаму-газовик
Ну вот состав "Промкооперации" 1934 года: Филиппов, Ал. Старостин, Леута, Путилин, Ан. Старостин, П. Старостин, Н. Старостин, Комаров, В. Степанов, Москвин, Величкин. И состав "Спартака" 1935: Рыжов, Путилин, Ал. Старостин, П. Старостин, Величкин, Комаров, Леута, В. Степанов, Н. Старостин, Ал. Старостин, Артемьев. Практически "сложившаяся команда мастеров, в полном составе переодетая".
Лет 40 наверное назад двоюрный брат спросил меня: А если бы сейчас весь киевский состав в Спартак, а наших туда в Киев, ты бы за кого болел. Я даже удивился. Ну понятно - за Спартак. Да вообще, отлично, даже: Бессонов, Демьяненко, Заваров! такие игрочищи и в Спартаке. Он со мной согласился. К чему я. Для болельщика все же на первом месте - герб, флаг, цвет, имя. Игроки - их можно любить, уважать, боготворить, но... они вторичны.
Когда Александр македонский завоевал Египет, он насмотревшись на тамошние обычаи решил провозгласить себя Богом. В Греции, все, понятно, сильно возмущались. Кроме Спартанцев. Они, как известно сказали: "Если Александр хочет быть Богом, пусть будет". В споре о Рождении я бы тоже так относился. И если Володя и все остальные родственники и знакомые кролика считают, что Спартак родился в 22, то и пусть считают. Я совершенно не возражаю.
Всем поздравившим и тут, и в личке, и по телефону - спасибо! Не поздравившим - тоже, раз тут пишите, может и меня изредка читаете...хотя и сомневаюсь -о)
Коллегу Евгения - с ДР! и заодно - с наступающим! Сильно заранее, ибо не очень уверен, когда вновь появлюсь. Всем добра и позитива.
mp, Андрей, я не знаю( Просто почитал эту информацию и что поэтому Промес сможет поехать на первый сбор туда в январе с командой всей. Что будет и как? Увидим! Но, наверное, есть или будут гарантии... Наш же Гарант Недавно был в этих Великих странах Не просто так видать...
МосфОлд завтра из-за спонсорского договора уже сложившуюся нашу команду мастеров в полном составе переобуют в динаму-газовик подумаешь,всего то женщина в очередной раз поменяет фамилию )))
Можно выбрать себе 1922 или 1935 или что еще. С моей точки зрения самая значимая дата - дата первого официального матча команды под названием "Спартак" Москва. Все остальное спорно и вопрос мнения или интерпретации. Эта дата - нет.
Завтра возобновляется регулярка КХЛ. "Спартак" едет в НиНо. Все отдохнули, думаю будет интересный поединок двух атакующих команд. В этом сезоне мы "оленям" уже два раза рога пообломали (4:2 в гостях и 4:3 дома). Интересно было бы увидеть в деле Мальцева. Возможно, уже выйдет Принс (на медосмотре с командой был). Говорят, Рибар подпишет с нами еще на год. На Рождество домой сгонял, тоже должен появиться в старте. Нет только Вани Морозова :(
На досуге в межсезонье почитайте, как родилась династия царей Романовых в России... ну и что, они не имели разные имена?... так что:
Названия
1883—1907 год — РГО («Русское гимнастическое общество») 1907—1922 год — РГО «Сокол» («Русское гимнастическое общество „Сокол“») 1920—1921 год — МКС («Московский клуб спорта») с 1 августа 1920 года по март 1921 года. 1922 год — МКС («Московский клуб спорта») с 1 марта 1922 года до 6 апреля 1923 года 1923—1925 год — «Красная Пресня» (Краснопресненский спортивный клуб РКСМ) 1926—1931 год — «Пищевики» (Центральная команда имени Томского «Союза пищевиков») 1931 год — «Промкооперация» 1932—1933 год — «Дукат» (команда входила во Всекопромсовет) 1934 год — «Промкооперация» с 14 ноября 1934 года — «Спартак» (в советский период команда входила в ДСО «Спартак»)
Кстати в старой России именины считались гораздо более важным событием, чем ДР.
В старой России имя давали сразу же при крещении, посему дату рождения потом сверяли по церковно-регистрационной книге. Так что согласен - тогда именины были основным праздником. По сей день, в датах рождения многих известных людей. встречаются расхождения. И далеко не всегда это из-за смены календаря. Но в нашем случае мы имеем уже сложившуюся команду мастеров, которая была вынуждена менять своё название из-за спонсорских договОров. А потом уже совпадение, при самом новом имени "Спартак", данном команде Косаревым и Старостиными, нарисовался старт чемпионата СССР.
Не, "увольте". Чем-нибудь другим. Уважение и неуважение я противопоставлял по иному критерию. Иронизировать -- или говорить серьёзно. Понимаю: когда слишком много серьёзного -- это перебор. А "развлекать" -- чем-нибудь другим.
Давай только дружеский и абсолютно бессмысленный, безобидный спор не превращать домыслами и передергиваниями в какую-то откровенную х*йню, прости господи. Или ты считаешь, что "секта 1935" автоматически проявляет неуважение к отцам-основателям? Я сейчас в пять минут найду аргументы, чтобы повернуть всё наизнанку и объявить оппонентов "врагами народа". Лучше оставим эту затею. И продолжим развлекать собравшихся.
Вообще, нет ничего хуже, когда абсолютно адекватные в реале люди начинают лезть на стену от того, что "в интернете кто-то неправ".
Ох... тоже влезть, что ли. Для балансу. Про себя скажу, никогда бы не пришло в голову болеть за мукомол, пищевик и что-то там еще, не помню уже... а-а - Дукат. (хорошо, хоть не Пиастры). Только за Спартак. Поэтому для меня 35. Что разумеется не отменяет уважения к прото-Спартаку - всем этим "мукомолам". Я бы сошелся на таком - рождение 22. Крестины 35. Др в 22 отметили, в 35 отметим Именины. Кстати в старой России именины считались гораздо более важным событием, чем ДР. А вообще все это от делать нечего споры... тупоконечники - остроконечники.
Ал, не, родились они (Старостины) не в 22-м. Раньше, в первом десятилетии. О годах их рождения и речи не было. Саш, в юмор можно превращать бесконечно и обоюдоостро. Речь же о людях. О памяти и уважении. Я исхожу из этого. А не из иронических возможностей.
Вообще, надо многое пересмотреть в нашей жизни. Совершенно очевидно, к примеру, что Днем космонавтики должно быть 9 марта. Именно в этот день родился первый космонавт планеты. И отсчитывать космическую эру Земли следует с 1934 года, когда это произошло. Во всех справочниках можно найти необходимую информацию. Логично же. По аналогии :)
Всякий раз читая этот увлекательный диспут, вспоминаю бессмертное: - Доктор! Помогите! Ну должны же быть какие-то методы!.. - Голубчик, ну конечно! Вот лично я, например, закодировался
