01.03.2024 - 31.03.2024

#  Bad » 11 мар 2024 21:21

Стасика категорически не хочется, хотя аргументов против меньше обычного.

так как один из главных аргументов против Станислав Саламыча - он оставляет после себя выжженную землю. Но у нас она и так сейчас не слишком влажная

а так забывать ничего не забываю -
ни подставу Федотова
ни 2:8 от Киева и 1:5 от коней за месяц
ни "надо собраться с духом и остаться работать"
ни его речей после Евро-2021
болельщики Ференцвароша тоже, полагаю, его не забудут, после 0:3 дома в отборе к ЛЧ от клуба с Фарерских островов

#  нуль » 11 мар 2024 21:21

Кстати, Лаудруп - ещё один пример гениального плеймейкера - пять чемпионств в Испании и Лига Чемпионов - из которого не получилось тренера. А из опорнособаки Диего Симеоне - получилось. Вообще похоже, лучшие тренеры получаются из опорников...

#  RedQuite » 11 мар 2024 21:18

Не знаю, я бы ГТ пока не увольнял...

На остаток сезона поставил бы конкретную задачу - научиться играть с подвалом: с Оренбургом (на кубок), с Уралом, с Сочи, с Ростовом, с Нижним, с Рубином и опять с Оренбургом.

И уж если и к концу ЧР команда не научится уверенно побеждать такие команды, тогда и принимать решение о смене ГТ. Без этого нам и в следующем сезоне ловить будет нечего...

#  Спектр » 11 мар 2024 21:17

Сравнивать с 80-ми и 90-ми в середине 2020-х - это как при Бескове сравнивать с "а вот в 50-х мы с системой дубль-вэ всех рвали, а сейчас что такое? Один нападающий всего".

#  нуль » 11 мар 2024 21:16

Nikiforoff » 11 мар 2024 21:10Сытых титулами, я кроме Романцева че то и не помню на своем веку.


Лучшим достижением Романцева на момент прихода в Спартак было 13-е место в первой лиге СССР.

Сытые тренеры в Спартаке? Конечно Невио Скала. Конечно Руй Витория. Лаудруп, который, как и Манчини, прекрасно понимал, что в Европе всем будет плевать на его результаты со Спартаком. Понимал это и Якин, который сейчас тренирует сборную Швейцарии. И Тедеско, который тренирует сборную Бельгии (хотя именно он как раз работал довольно добросовестно). Да и Эмери понимал, что все будут смотреть на три бронзы с Валенсией, а не на результаты Спартака. Что, собственно, и произошло.

#  Nikiforoff » 11 мар 2024 21:10


Дада, у нас одни голодные. Сытых титулами, я кроме Романцева че то и не помню на своем веку.
Вот такого уровня критерии, боюсь, и у лукойла. чем более голодный тренер/игрок, тем более охуенно тренировать и играть будет :)
Теперь понятно почему у бомжей барриосы и клаудиньи, а у нас крылья советов или,если федунстайл в силе, летом аппаев с сквиртосквели или как там его будут, бггг.

#  cuba » 11 мар 2024 21:10

Огромные объёмы аналитики!
Спасибо тренеру (он, вроде, "сан") за это!
Абзацы конструктивной, мощной критики,
Потом ещё войдут в канву сюжета.

Всё подписал бы под Андреем (Bad)
Но, по итогу - проще застрелиться. )
И про "контекст"... Не зря о нём молчат.
"Что выросло, то выросло", как говорится.
(
Редактировалось 11 мар 2024 21:11

#  Los » 11 мар 2024 21:08

пережду пару дней ... пожалуй ...

#  BM1964 » 11 мар 2024 21:05

Nikiforoff, Дэн, это противоречит фактам.
То что Стас многим не симпатичен (по разным причинам) это вообще не вопрос обсуждения.
Бесков тоже был мало симпаичен, а по части фанаберии 100 очков вперед Стасу бы дал.
Нас же польза Спартака надеюсь интересует.
Сравнивать человека, который был главным в нескольких европейских клубов пусть и второго ряда, брал
серебро в достаточно сильном тогда Российском чемпионате и наконец неплохо показал себя на ЧМ в Москве и
Абаскаля, который вообще никогда ничего не добился, как то странно. Тебе не кажется.
Мы все время исходим из того, что нам ХОЧЕТСЯ.
А исходить надо из лучшего из возможного на сегодняшний буднишний день.
А не из собственных "мечт")

#  нуль » 11 мар 2024 21:03

В тренерстве вообще много такого, что кажется логичным, но на деле не работает. Например, из умных игроков с блестящим пониманием игры тренеры не получаются (Гаврилов, Мостовой, Титов). А из прямолинейных, жёстких, волевых - получаются (Романцев, Карпин, Черчесов, Рахимов). Если Европу смотреть, то Хаби Алонсо был опорником. Гвардиола был опорником. Клопп был защитником (правда, первую часть карьеры играл нападающего - столба).

#  Nikiforoff » 11 мар 2024 21:01

А Карреру не надо, ни ему, ни нам. Вот это ты, прав, Богдан, карт бланша не будет ему, и луисов адриано не купят, и мартинс, это не номер8 в расцвете лет. Выйдет наверняка полная хуйня из этого. Пусть останется побед ителем и чемпионом.
От моуриньи бы я не отказался, как минимум это супер пиар ход был бы,но у этих яиц не хватит уговорить и убедить.Они, судя по всему, еще некомпетентнее фг.
Но его тоже не дай бог и жалеть точно нет. Как выражался один хер и недавно мне напомнил мой знакомый товарищ "Шо то хуйня, шо это хуйня, это вообще все такаая хуйня, шо я рот это ибал", ну точно не помню, но смысл такой.

#  Nikiforoff » 11 мар 2024 20:49

Похуй уже, хоть Стасик, хоть хуясик. Доеблись до мышей, но это пока не полное дно. Есть куда деградировать.
а с кидом согласен я опять.
Только, увы.
"Фалькао к нам не поедет" с таким куроводством.
А стасики нихуя не решат, разве что деградировать продолжат, с разницей только, что абаскаль истерит и психует, а стасик будет гордо как баран выебываться .

#  нуль » 11 мар 2024 20:48

В итоге, богатый исторический опыт, как наш собственный так и соперников, показывает, что тренер должен быть голодным. Это гораздо важнее прежних титулов и даже опыта.

#  нуль » 11 мар 2024 20:43

BM1964,

Всё правильно, тем более что Каррера и не подходит под формулу "титулованный западный тренер". Каррера вообще не был главным тренером до Спартака. Он как раз в одном ряду с теми, кто на момент прихода в Спартак ничего как тренеры не имели - от Гуляева и Симоняна до Романцева.

#  BM1964 » 11 мар 2024 20:31

При всем уважении к Киду, полагаю сюжет с приглашением иностранного тренера и выигрышем чемпионата похож на сериале.
Правда однажды такой сериал действительно случился. И первый сезон зашел на ура.
Второй уже хуже.
За третий лучше бы не брались.

Я думаю мы как-то все время отставляем контексты.
А они всегда разные.
80-е было одно в 90 е совершенно другое.
В жирные нулевые и 10-е, к нам ехали хорошие иногда очень хорошие игроки и тренеры неплохие.
Что бьло естественно. Мы были пусть и провинциальным, но кусочком Европы, по крайней мере хотели казаться.
Но сейчас то совсем другое.
Мы в вакууме и вопреки Саше авоське, скорее всего надолго.
И когда это "долго" закончится, там вообще неизвестно, как дело повернется.
Любой нормальный тренер, если он не чисто шабашник не может быть заинтересован здесь ни в чем
(кроме денег). Но опыт показывает, что только за деньги никто хорошо не работает.
Тот же Каррера начал сдуваться, когда понял, что европейский состав ему не наберут, а ездить
в уфу и далее из года в год, это пиздец, как интересно...
Отсюда делаю вывод.
Только местный тренер.
У местного могут быть интересы помимо бабла.
Моя кандидатура всем известна.
Только Саламыч.
Будет тупо, потно, не шибко красиво,
но будет лучше, чем сейчас.
Правда сейчас я бы оставил Абу.
Во первых перезагружаться именно сейчас поздно.
И во-вторых, все таки, все причастные должны похлебать по полной, и понять
что такое "еуропейский тренер" (нашего уровня, разумеется).
А других уже не будет в ближайшее время.

#  M_Kostik » 11 мар 2024 20:30

Можно ставить игру "от себя", и результат рано или поздно придет.
Можно ставить результат (подстраиваясь под соперника, играя вторым номером, нивелируя сильные стороны и используя слабые стороны соперника).

Самое грустное, что у Абаскаля нету ни первого ни второго.
И уже давно. и это говорит об отсутствии перспектив, хотя я до последнего верил что у него получится.
Результат с факелом плохой. но вкупе с полным отсутствием игры, идей, это просто кошмар.
вот два бульдога бросающихся на всех (аппаев, кверискерия) у них на желтых. ну играйте с ними по игроцки провоцируя фолы. в обводку, убирая мяч в последний момент, оставляя ноги. даже этого нету. про стандарты все всЕ знают
Пруцев забил в свои потоу что наелся. и не видел ни хрена вокруг.
Состав очень хороший.по российским меркам. ну у бомжей лучше, не спорю. а у кого еще лучше?
у динамо? краснодара? коней?
некоторые позиции лучше у них, некоторые лучше у нас.
но везде прослеживается то во что хотят играть
и только у нас разброд и шатания
у всех почти игроков есть факторы как их лучше использовать для результата.
Зиньковский - выход на замену и в основе - разные просто игроки
Соболев - единственный кто может цепляться за мяч против команд потеющих мужиков, типа факела
и тд и тп
но даже эти качества не использются
конечно тренеру виднее, но результаты говорят что не факт...
в общем, проноз, как вылетим из кубка, его снимут.
если финал или выйграем - могут дать шанс на след сезон (в зависимости от игр чемпионата).

#  авоська » 11 мар 2024 20:29

Лёха Кит в ударе последнее время.
Отдохните ,говорит,пока.
Лучше и не скажешь.В глазах рябит от местных яжеговорилок)

#  новичок хзк » 11 мар 2024 20:24

Тренер придет и порядок наведет!
1. Какой тренер? Наш, ага (с) щаз. Иностранец? А ща кто? Смотришь Европу и от тренеров охереваешь, из новых (не мэтров) - Болония, Баер, из АПЛ на Б их там куча, который в Европе, Валенсия -команды играют любо дорого посмотреть. А там нет Левандовских и тп.
2. С какими игроками (административку в расчет не принимаю, это отдельное)? С теми которые мяч принять не могут? Я уссываюсь с комментаторов, которые работают на иностранных матчах и восхищаются: вы видели как он принял мяч, как обработал, то се. Бляха муха это же во дворе так умеют. Даже комменты забыли про нормальный футбол с нашей РПЛ.
3. А где наводить? В школе учить мячу?

Замкнутый круг.
Исключение будет, осталось опять его дождаться.

#  Nikiforoff » 11 мар 2024 20:24

Повторю, проиграть не стыдно и не зазорно в спорте. Но мы, не проиграли, какие то бородатые хипстеры стопицот тридцатилетние, из которых песок сыпется трахают вечно подающих надежды до 50 лет.Именно трахают, вот че обидно. Футболом там и не пахло. Моменты, которые у нас были те же. Медина первый момент, не то что голевой, а суперголевой, катит так, как будто у него три хуя в жопе. да уеби ты с пыра, куда нить залетит, если не можешь положить и сил нет.
Вот че обидно! У бомжей футболисты, и в футбол играют. А у колхоза трактористы, и они у них сосут, во главе с рыжим студентом, которого заебло защищать. Ебаный стыд. Мне реально стыдно. Надеюсь, вернувшись завтра в мир, никого не встречу, кто к футболу неравнодушен.
Редактировалось 11 мар 2024 20:28

#  нуль » 11 мар 2024 20:12

Kid Amnesiac » 11 мар 2024 19:19Ты, кстати, имей в виду. Написать ты можешь еще 150 разборов хоть всех моих сообщений, но факт останется фактом, с какой стороны его не облизывай. 21 год. 17 тренеров. 3 титула. Все.


И что? В твоём понимании это какой-то нокаутирующий факт?

Kid Amnesiac » 11 мар 2024 19:19Я привел конкретные примеры конкретного клуба, который брал тренеров с опытом чемпионств - и брал эти чемпионства. Адвокат был конкурентоспособным тренером в чемпионатах более сильных, чем российский. Пришел и выиграл чемпионство, пока Черчесов воспитывал Торбинского. Спалетти - пример номер два. Строил крутую команду в Италии из Ромы - сделал чемпионский Зенит с 1 поражением в сезоне. Виллаш-Боаш. Чемпион Португалии, чемпионата более сильного, чем российский, выигрывал еврокубок, в котором Спартак разобрал 10:3. Пришел и взял три титула


И это всё было в одной команде. В Зените. Которая выигрывала с любым тренером. А, нет, сорри, не с любым. С трехкратным победителем серии А Манчини они ничего не выиграли...

В ЦСКА был самый титулованный тренер в истории Порту Артур Жорже. Почему ты его не вспомнил, а вспомнил Боаша? Потому что Боаш вписывается в твою формулу, а Жорже - нет. Также у коней был Рамос, который выиграл серебро Чемпионата Испании с Мадридским Реалом. И чо? И ничего. Слуцкий выиграл гораздо больше их обоих

Кстати, даже у паровозов был тренер, бравший серебро чемпионата Португалии с Порту. И у них же был Билич, долго тренировавший аж сборную Хорватии.

Ну и не надо забывать про нас самих.

Невио Скала - кубок кубков, кубок УЕФА, суперкубок, чемпионат Украины.

Унаи Эмери - три подряд бронзы (после Барсы и Реала) в Испании.

Мурат Якин - дважды подряд чемпион Швейцарии, в Лиге чемпионов грохнул Челси, чем восхитил Моуринью.

Руй Витория - дважды чемпион Португалии (Боаш - только один раз).

Короче, ты отстал от жизни лет на десять. Мода на дорогих западных тренеров прошла, окончательно оборвавшись на Фабио Капелло (семь раз брал золото Серии А, ещё два раза - испанское). Это работает только в Зените, и то через раз.

#  People » 11 мар 2024 20:07

Теперь только одно остаётся. Лукойл - срочно звонить Мауру. Жозе Моуринью: готов начать тренировать хоть завтра!

#  Карелин » 11 мар 2024 19:54

"Электротолк - это направленное движение заряженных на победу игроков" (из учебника "Футбольная физика")

#  Авверс » 11 мар 2024 19:51

И вырубил поток нахер.

#  Cтаканов » 11 мар 2024 19:39

много. не?

#  Kid Amnesiac » 11 мар 2024 19:19

нуль, это потому что ты разбираешь, плохо читая. А читать надо внимательно. Тогда и разбор гипотез будет другим. А так цена твоего разбора равна твоему нику.

Ты мыслишь узко, масштбами одной страны, России. А в России на сегодня нет тренера, который может прийти и сделать Спартак чемпионом с поставленной игрой. Просто нет. Нет никого с подтвержденным классом, кому дали бы шанс и терпели бы его пару лет, пока он строит. А сходу чемпионат не возьмет никто, это все ваши влажные мечты после Карреры, что так можно. Но это аномалия. А все остальное - это круговорот российских тренеров в природе, которые между командами перемещаются. Отсюда уволили - туда пойду. Выиграть чемпионат сейчас Спартак может только с каким-то иностранцем, имеющим хороший опыт в лигах первой пятерки. Все остальное - абсолютная лотерея, в которой Спартак пока проиграл куда больше, чем выиграл. С любых точек зрения.

Я привел конкретные примеры конкретного клуба, который брал тренеров с опытом чемпионств - и брал эти чемпионства. Адвокат был конкурентоспособным тренером в чемпионатах более сильных, чем российский. Пришел и выиграл чемпионство, пока Черчесов воспитывал Торбинского. Спалетти - пример номер два. Строил крутую команду в Италии из Ромы - сделал чемпионский Зенит с 1 поражением в сезоне. Виллаш-Боаш. Чемпион Португалии, чемпионата более сильного, чем российский, выигрывал еврокубок, в котором Спартак разобрал 10:3. Пришел и взял три титула. Можно хоть усраться, что бамжи все купили, 100 млн за Халка с Витселем - просто факт.

Я, кстати, совершенно забыл про Эмери. Вот у кого был хороший шанс что-то реальное построить в Спартаке - и он дальнейшей карьерой и работой в топах и титулами всем все доказал. Но его слили с такой скоростью, что фуфайка завернулась.

Зачем это Спартаку хорошие тренеры, правда?

Ты, кстати, имей в виду. Написать ты можешь еще 150 разборов хоть всех моих сообщений, но факт останется фактом, с какой стороны его не облизывай. 21 год. 17 тренеров. 3 титула. Все.

#  митхун » 11 мар 2024 19:04

ys » 11 мар 2024 18:16Вердикт, на мой взгляд - в межсезонье команда перебрала с физикой, недобрала с игровой подготовкой. Так же как тогда у Черчесова и Лаудрупа.

Рано об этом говорить. Просто первый матч по физике был супер. Эмоционально и физически не восстановились.

#  ecd » 11 мар 2024 19:02

Bad » 11 мар 2024 18:20Основа Спартака вчистую проигрывает единоборства "один в один" основе Факела, это именно индивидуальное мастерство игроков. Но после этого меня пытаются убедить, что "состав Спартака в разы сильнее". Да с чего бы? Без Промеса мы слабее по составу даже Факела.

Вы очень верно разложили выше каких качеств не хватает этому составу и наверное этот список можно продолжить. Вообще, состав часто производит впечатление разболтанного механизма, который чинили не тем, что нужно, а тем, что в наличии (а в наличии было всё от каких-то других механизмов). Наверное, поместив некоторых (а может и всех?) игроков в какие-то другие команды, где их качества были бы востребованы, из некоторых вышел бы толк. Например, все эти мужики в "Факеле" могли бы биться и толкаться, а Зиньковский у них убегал бы в контратаки и забивал один на один (через раз). А вот в этой конфигурации "Спартака" толка нет почти ни от кого, как только возникает серьезное сопротивление. Пруцева затоптали, а на этой позиции нужен тот, кто сам затопчет. Зобнин вернется в центр и станет чуть получше, но только чуть. Дальних ударов нет, стандартов нет. Этот "Спартак" не может играть ни с кем, кто способен организовать высокую плотность - будь то Реал или Факел. Эта команда чудовищно не сбалансирована, она сможет играть лучше только с теми, у кого сил на прессинг нет, а таких теперь мало. И никакой тренер этот состав принципиально не улучшит. 6-е место, как минимум, справедливо.

#  митхун » 11 мар 2024 18:59

нуль » 11 мар 2024 18:54Продолжаеи разбирать гипотезу, что для победы в чемпионате России нужно взять тренера, который уже выигрывал чемпионат России.

Что бы бороться за 1 место нужно состав усилить в разы. Зачем менять тренера если клуб по составу занимает своё место.Средняя линия на уровне 15-ой команды

#  митхун » 11 мар 2024 18:54

Bad » 11 мар 2024 18:20Основа Спартака вчистую проигрывает единоборства "один в один" основе Факела, это именно индивидуальное мастерство игроков. Но после этого меня пытаются убедить, что "состав Спартака в разы сильнее". Да с чего бы? Без Промеса мы слабее по составу даже Факела.

Пока не поймут что Спартаку нужен АПЗ.А так сборище игроков. Вся игра зависит от Промеса. Игроков на 1 игру хватает, в следующей игре идёт провал. Ни удара, ни паса ни у кого в центре нет.
Какая разница сильнее игроки или нет по сравнению с другими игроками если забивать не кому,подать в штрафную не кому..Мартинс вчера провалил матч.Но нафига его партнёры дают ему пас в борьбу.А когда на фланге игроки получали пас следует пас назад.

#  нуль » 11 мар 2024 18:54

Продолжаеи разбирать гипотезу, что для победы в чемпионате России нужно взять тренера, который уже выигрывал чемпионат России. Спартаковскую историю мы уже смотрели. Из 21 нашего чемпионства, тренер, побеждавший ранее с другой командой, выиграл лишь одно. Из 21-го. Одно. Ок, теперь посмотрим на наших конкурентов, которым удавалось выигрывать чемпионат России.

Оказывается, господа, есть только один тренер, который выиграл чемпионат сначала с одной командой, потом перешёл в другую, и тоже выиграл. Это горячо всеми нами ненавидимый Газзаев-пес. Собственно, всё. Все остальные чемпионства выигрывали тренеры, которые ранее с другими командами ничего не выигрывали (или вообще с другими командами не работали, или выигрывали, но не наш чемпионат, а других стран). От Семина и Романцева, до Слуцкого, Бердыева и Семака.

Таким образом, тезис о том, что для победы в чемпионате надо взять тренера, который уже выигрывал именно наш чемпионат, можно считать полным бредом.
Редактировалось 11 мар 2024 18:56

#  sengoku » 11 мар 2024 18:53

Вообще без эмоций я изучил статистику по матчу. По xG получается 1.04 у нас против 1.10 у факела, но пенальти это 0.75. Без этого глупейшего пеналя у них моментов на 0.35. Пенальти - следствие ужасной игры Мартинса в этом эпизоде, просто привоз. У нас было несколько хороших моментов, были подходы, возможности для дальних ударов, стандарты опасные, но мы просто катастрофически не можем их реализовывать. Какое-то бестолковое поражение.

#  Bestguy » 11 мар 2024 18:39

RedQuite » 11 мар 2024 18:33Абаскаль продолжает работу со «Спартаком». Переговоры с другими тренерами пока не идут...

Уход Абаскаля по инициативе клуба прямо сейчас и без тягомотины переговоров будет означать выплату Гильермо еще около 1,8 миллиона — то, что остается по действующему соглашению.

Абаскаль будет всеми руками и ногами держаться за место ГТ, таких денег в третьеразрядных клубах Европы он и за 10 лет не получит, даже если его какой-то сумасшедший владелец на место ГТ поставит.

#  RedQuite » 11 мар 2024 18:33

Абаскаль продолжает работу со «Спартаком». Переговоры с другими тренерами пока не идут...

https://www.sport-express.ru/football/r ... u293172541

Отдохните пока...)))

#  Bad » 11 мар 2024 18:20

AiltonD » 11 мар 2024 17:46Ещё один момент - показатель, что не место ему в опорной зоне, когда его, владеющего мячом, какой-то воронежский тупо гнал метров тридцать по диагонали в сторону своих ворот, а Даня сделать не мог ничего, просто его придавили. Нет у него силёнок, хлипок он для опорника, удара нет, а на чистых мячах поиграть, можно и Титова вернуть.


вот да, именно этот момент тоже первым приходит вчера о Пруцеве
автогол - дебильный, но все таки отчасти несчастный случай

а именно этот эпизод, когда опорника Спартака игрок Факела гонял, как котенка, очень показательный. я его тоже запомнил. Куда ты мальчик пришел, тут дядьки злые играют. иди в Спартак-2

Рябчука на фланге вчера точно также гоняли, кстати

Основа Спартака вчистую проигрывает единоборства "один в один" основе Факела, это именно индивидуальное мастерство игроков. Но после этого меня пытаются убедить, что "состав Спартака в разы сильнее". Да с чего бы? Без Промеса мы слабее по составу даже Факела.

#  mmmmm » 11 мар 2024 18:19

Эмоций на Книге - ажник с экрана плещет.

А что случилось?
Кто-то обманулся в Абаскале?
Это который после удачного старта вот уже год! проваливается...

---------------------------------
Насчёт каши в головах.

Советский Спартак Бескова и российский Спартак Романцева это Николай Петрович Старостин.
В 1996 году его не стало и постепенно Спартак Романцева начал скольжение вниз.

Устал ли Романцев к началу 21 века?
Конечно.
Ведь практически на него выпала и оргработа, которую до того с блеском делал Патриарх.
Менеджер Романцев плохой. У него отняли ФКСМ, как у ребёнка конфету.

Развал Спартака совершенно однозначно связан с приходом лукойла. Достаточно просто свериться с датами.
Тогда и начались все эти 100500 тренеров подряд. И кончаться не собираются.

------

А как бы справился Бесков, придя в сегодняшний Спартак?
Так у него был такой опыт в родном Динамо.
С самодурами и вредителями в руководстве не потянет даже первый советский финалист еврокубков.

------
На гнилых корнях дерево не вырастет.
Крыловские Осёл, Козёл, Мартышка и Косолапый Мишка угробят даже сборную мира во главе с Карло Анчелотти.

#  ys » 11 мар 2024 18:16

Начало сезона оставило ощущения дежавю.

Матч с Зенитом очень напомнил первые матчи года 2008 и 2009 - тоже с Зенитом.
Точно также были ничьи, и комментаторы восхищались готовностью команды ( до сих пор помню "посмотрите, как хорошо Спартак бежит" от Васи Уткина )
А у меня от тех матчей осталось точно такое же впечатление как от этого матча с Зенитом. Что бежит команда и правда неплохо, физика хороша, но при этом команда совершенно не в игровом тонусе. Реакция замедленна, игроки не выглядят координированными, ошибаются в простейших пасах и в технических приемах ( как Хлус в том матче раз за разом упускал мяч за боковую )

А следующий матч во всех случаях с мотивированным аутсайдером и уже надо играть, а не просто бегать. И вот тут закавыка.
И происходит то же самое, что в тех сезонах.
Пасы в штрафную все в ноги сопернику. Чувства игры нет, в борьбу вступают поздно. Вчера где то на половине матча была чудовищная статистика выигрыша борьбы что-то типа 24-6 в пользу Факела.

Вердикт, на мой взгляд - в межсезонье команда перебрала с физикой, недобрала с игровой подготовкой. Так же как тогда у Черчесова и Лаудрупа.

Лучшая игра команды Абаскаля была летом 2022, когда межсезонье было настолько коротким, что на физику времени точно не было, и команда, видимо, работала с мячом.

#  Bad » 11 мар 2024 18:10

blind_guardian » 11 мар 2024 17:46Прошу таки пардона. Я не согласен что вчерашний состав наш сопоставим с Факелом. Я считаю что он раза в два-три сильнее как минимум. А если брать по премьер лиге то он точно на тройку, а не на восьмёрку. То есть вынося за скобки Зенит его вполне себе можно сравнить и с Краснодаром и мусорами и паровозами с конями. И более того - этот состав собирал тренер (говорят со своим агентом). И не с бухты барахты, то есть появление Бонгонды и Медины это абсолютно то что хотел тренер и как он видел усиление игры левоногими игроками.


Я не считаю наш состав сильным, он очень слабый, более того, сейчас один из самых слабых Спартаков на моей памяти. Вопрос, кто его комплектовал - открытый. Но вообще это функционал спортивного директора

почему я считаю Спартак слабым и неукомплектованным - уже писал в прошлых постах тезисно.

Главный тезис - у нас нет или почти нет игроков, которые способны играть в современный футбол. То есть, выполнять огромный объем скоростной работы как с мячом, так и без мяча.

У нас нет или почти нет игроков, которые могут принять мяч и отработать в касание. У Пруцева, Игнатова, Умярова, Зиньковского (это стержневые игроки полузащиты) уходит миллион времени на обработку, они останавливаются с мячом и теряют время. Чем больше плотность игры - тем больше им времени нужно, и тем меньше времени им соперник даст) Игрок такого плана может быть в команде один, при условии, что за него доработают партнеры.

- У нас нет игроков с поставленным дальним ударом. Следовательно, в позиционке всегда будет онанизм. Ну вспомните Глушакова, Фернандо. Сколько капитан-гондон занес дальними ударами после отскоков из 14-й зоны? Сейчас такое проходит куда реже, и не потому что Абаскаль мудак, а потому что бить некому особо.

- У нас нет игроков, которые гарантированно хорошо играют верх. Если в команде нет людей, чтобы головой забивали после стандартов - может, дело не только в том, что Абаскаль их не умеет разыгрывать?

- У нас нет игроков, которые могут принять длинный пас и отбороться на чужой половине. Было два, не осталось ни одного. Соболев закончил с футболом, непонятно, временно или навсегда, Промес готовится к тюрьме. Соответственно, Спартак обречен выходить или через короткий пас или через фланг и нарываться в обоих случаях на прессинг. То есть, сваливаться ровно в тот футбол, в который (см. первый тезис) полузащита Спартака не любит, и не умеет. А других вариантов нет. Был Промес, тянул всю команду, и было сразу несколько вариантов атаки, на нем все и держалось. Сейчас - нет.

Абаскалю можно предъявить и тактические провалы, и что он не чувствует игроков и их возможности, и что стандарты не натренировал, все так. Но объективно все плохо, вне зависимости от работы тренера

-

#  AiltonD » 11 мар 2024 17:46

TRIV » 11 мар 2024 16:15

А вот не считаю Пруцева плохим ) Один из самых выносливых из нынешних футболистов Спартака. И с головой тоже дружит. Правда, что вчера там с ним при голе в свои ворота случилось.. На мой взгляд, как раз от переизбытка желания что-то сделать и показать. И он то как раз один из молодых в команде понимает, что нынешним шансом надо пользоваться! Как знать, что там с новым тренером будет, и у него в том числе...
Но вот что реально пугает (только сейчас это вдруг понял, когда начал писать про Пруцева)... Вчера дочка в начале трансляции спросила, а кто у нас на поле сейчас самый сильный игрок? Промеса то нет. И я не смог сразу ответить!!! Ну как так? После некоторых раздумий только и смог сказать, что мне нравится игра Пруцева.
И что-то вот так смотришь на состав и действительно не понимаешь, а кто бы мог стать лидером команды в ближайшее время-то, без Промеса...?
Вот такие вот пироги, блин (

Я давно здесь распинаюсь про свою любовь к Антохе, как бы он не подбешивал перетягивая одеяло на себя. Ему можно, он - лидер, дающий результат. Так его беречь надо как зеницу ока, а удобно-мягкий Малышев решил насрать на всё и на халяву отдохнуть в Эмиратах :evil: .
Пруцев просто убил в моменте с автоголом, там на мяче были Бабич и Макси. Ты куда лезешь, лошадь что ли с шорами на глазах? Ещё один момент - показатель, что не место ему в опорной зоне, когда его, владеющего мячом, какой-то воронежский тупо гнал метров тридцать по диагонали в сторону своих ворот, а Даня сделать не мог ничего, просто его придавили. Нет у него силёнок, хлипок он для опорника, удара нет, а на чистых мячах поиграть, можно и Титова вернуть.
Также смешны разговоры про мощного Соболева, которому нет места в основе. Что он сделал, кроме очередной тупейшей карточки за длинный язык? И так уже давно за редкими всплесками-исключениями. Денег много, найми психолога, чтобы не в гудок выходить, а энергию на пользу игре команды направлять.
Так что ты прав, нет у нас лидера без Промеса, ни по игре, ни по характеру. Такую какаху слепил луковый вороватый менеджмент :x .

#  blind_guardian » 11 мар 2024 17:46

# Bad »

Прошу таки пардона. Я не согласен что вчерашний состав наш сопоставим с Факелом. Я считаю что он раза в два-три сильнее как минимум. А если брать по премьер лиге то он точно на тройку, а не на восьмёрку. То есть вынося за скобки Зенит его вполне себе можно сравнить и с Краснодаром и мусорами и паровозами с конями. И более того - этот состав собирал тренер (говорят со своим агентом). И не с бухты барахты, то есть появление Бонгонды и Медины это абсолютно то что хотел тренер и как он видел усиление игры левоногими игроками.

#  Край » 11 мар 2024 17:42

Valentinovich » 11 мар 2024, 15:12Если бы он так сделал, то в следующем матче не попал бы в состав.

Неужели будет ещё и следующий матч?? :shock:

#  Nikiforoff » 11 мар 2024 17:40


Здорово леха из владимира))))))
нет, им просто похуй.

#  Bestguy » 11 мар 2024 17:40

alek.vladimir » 11 мар 2024 17:33или решили сию чашу испить до дна?...


Там контракт до конца 2025 года, годовая з/п 1,75 евро, получается, неустойка почти 3,5 Евро или 350 в рублях...
Плюс возможность при неудачах в чемпионате и кубке еще раз устроить трансферную лихорадку со всеми ништяками...
Будут до последнего держаться, типа, должен доработать до конца контрактаю

#  Bad » 11 мар 2024 17:38

blind_guardian » 11 мар 2024 17:21Пфф. Ну такое конечно. Я прекрасно помню ту ЛЧ с Данишевским и Сониным, Зоа Огунсанью и Скарлета. "Пьяную" пресс конференицию и далее по списку. Всё это - на фоне разгоняющихся коней с Гинером и паровозов с Науменко. Всё это на фоне полного опустошения Романцева. Кстати от Абаскаля вроде никто и не требует золота..Мне кажется два раза просрать Факелу и выиграть золото чуть разные вещи.


Я не сравниваю масштаб личностей) ОИР это 90-е, и это вероятно - самый успешный и харизматичный тренер за всю историю ФКСМ

у меня совсем другой тезис: с таким составом, как сейчас, Спартак может просрать два раза кому угодно, так как состав очень плохой. Хоть Факелу. От персоны тренера это не зависит.

И привожу в пример Олега Ивановича, который тоже, имея на руках сопоставимые карты, влетал Уралану 0:2 дома, и Сатурну, и Торпедо 0:3 (все на моих глазах, я ходил в те сезоны почти каждый домашний и с десяток выездов), и кому только не. То есть - никакой тренер не панацея, если у тебя безальтернативные Рябчуки, Умяровы, Пруцевы и Бонгонды.

Это сравнение многими воспринимается, как святотатство. Но я не сравниваю Романцева с Абаскалем. Они оба по существу - заложники слабых карт на руках. Почему-то в такой ситуации считается, что достаточно поменять тренера - и "карта попрет". Не попрет, уже 20 лет не прет.

Это и есть, собственно, второй тезис. Вполне вероятно, что Абаскаль посредственный тренер, и он нам не нужен. Но видеть проблемы Спартака именно в персоне тренера - грубая ошибка, это в данном случае вторично. Первично - плохой состав.

#  alek.vladimir » 11 мар 2024 17:33

лять!
уже почти сутки прошли
они ваще собираются объявлять?!
или решили сию чашу испить до дна?...

#  Nikiforoff » 11 мар 2024 17:32

И это парни, отстаньте от ОИРа и не поминайте его имя всуе, прошу. Олег Иваныч накосорезил имхо знатно.
Но он был на виду, но как мне рассказывали,он мало того, что устал просто, и футбол начал резко меняться, довольно уже опытный и возрастной Олег Иваныч физически не мог все это понять и обьять.
Там еще очень много криминала было натурального. Особенно когда распродал команду, которая 6 из 6 в лиге чемпионов.
Я свечку не держал, но были знакомые, в том числе водитель из клуба, который инсайды сливал в беседах личных.
Я точно не знаю, но не думаю, что это было по воле ОИРа. Скорее всего просто поставили перед фактом. Деньги дают, значит продаешь, найдешь новых. что то в таком стиле.
Редактировалось 11 мар 2024 17:36

#  Bestguy » 11 мар 2024 17:25

Bad » 11 мар 2024 17:14Даже опытный и маститый Романцев без состава провалился с треском


Романцев провалился не из за состава, а потому, что все поменялось в российском футболе на тот момент, в частности, система управления, в которой он был раньше царь и бог, а стал наемным работником с весьма ограниченными полномочиями.
А игроки сразу чувствуют, кто и за что им платит деньги.
В Динамо у Романцева тоже был "не тот" состав с Манише, Коштиньей, Дерлеем и прочими Данни и чемпионом Европы из сб. Греции?

#  TRIV » 11 мар 2024 17:23

Gt3 » 11 мар 2024, 17:05Совсем в троля превратился.

На твой вопрос ответил ещё до твоего появления вчера. Но ты же книгу диагоналишь.. А повторятся ради тебя не намерен ) Ты же по кругу гоняешь одни и те же вопросы, на которые уже сто раз отвечал, и про таблички и тд и тп. Но ты же всё равно не веришь моим ответам. Зачем я ещё раз на них буду отвечать-то? Иди архивы почитай.. И кто после этого из нас троль? )

#  Nikiforoff » 11 мар 2024 17:22


Юрьич, доброго здравия.
Про кариоку понравилось, вспоминая как его все унижали.
Таких собах щас нет вообще ни у кого! мяч хер отберешь, бразильской техникой обладал, не помню ни разу, чтоб от него отскакивало куда то. Щас только питерский Барриос че то подобное выдает, а как тогда мочили кариоку помнишь.
Даже стыдно проецировать, ибо глупо на нынешних наших игроков центра поля.

#  blind_guardian » 11 мар 2024 17:21

# Bad »

Пфф. Ну такое конечно. Я прекрасно помню ту ЛЧ с Данишевским и Сониным, Зоа Огунсанью и Скарлета. "Пьяную" пресс конференицию и далее по списку. Всё это - на фоне разгоняющихся коней с Гинером и паровозов с Науменко. Всё это на фоне полного опустошения Романцева. Кстати от Абаскаля вроде никто и не требует золота..Мне кажется два раза просрать Факелу и выиграть золото чуть разные вещи.

#  Bad » 11 мар 2024 17:14

blind_guardian » 11 мар 2024 17:01При всём уважении Романцев(Червиченко) который выдохся и его завалили Зоа и Скарлетами
и Абаскаль которому покупают подряд Медину,Рябчука,Бонгонду,Товареша,Дуарте и тд ну
это прям совсем не то сравнение.


я не тренеров сравниваю, а ситуации

покупают Рябчука и Бонгодну - это такой же треш и ад, как Зоа со Скарлеттами

по составу Спартак Романцева 2002-2003 был даже получше нынешнего в целом. За нас играл сам Егор Ильич Титов. Это не Умяров какой-нибудь, прости Господи. И не Игнатов. Парфенов тоже -- немножко получше Рябчука будет.

Но в целом, ловить было нечего, что тогда, что сейчас. Даже опытный и маститый Романцев без состава провалился с треском. а тут что-то от Абаскаля требуют. Мы тебе купили Рябчука с Мукункой и Ващука с Дуарте, иди золото бери

Пред.След.

Вернуться в Гостевая книга ВВ




Вся правда о брендах.
Яндекс цитирования
Связь с администрацией сайта -
Создание - Сёма.Ру
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".