можно пытаться анализировать связи между результатами клубов и опытом водителей их автобусов.
И такая связь действительно существует, как ни странно. Вспомните поездку Карреры с командой в Тулу на сломавшемся автобусе и результат маччча...0:3.
 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
01.03.2024 - 31.03.2024# И такая связь действительно существует, как ни странно. Вспомните поездку Карреры с командой в Тулу на сломавшемся автобусе и результат маччча...0:3. нуль, от тренера зависит многое - но, как говорят в экономических дисциплинах, "при прочих равных условиях". А "прочих равных условий" не бывает примерно никогда.
Если бы от тренера ничего не зависело, то в любом чемпионате и в любом отдельно взятом матче всегда побеждала бы команда с более дорогим составом, а такого не бывает. Спектр, абсолютно верно. Именно потому, что от тренера практически ничего не зависит. Если бы от тренера многое зависело, то приход сильного тренера гарантированно бы улучшал результаты.
С таким же успехом можно пытаться анализировать связи между результатами клубов и опытом водителей их автобусов. И точно также окажется, что всё непредсказуемо. Даже успех того же Байера в этом сезоне может оказаться чем-то вроде успеха Алании в 1995-м - у Баварии начнется новый период гегемонии, еще длиннее предыдущего, а Байер начнет постепенно валиться и закончит как та Алания.
Многословные мессаги Нуля можно свести к одной фразе.
Не существует ни одного фактора, предсказывающего степень успешности (как краткосрочной, так и долгосрочной) тренера (как в целом, так и в конкретной команде) до его назначения. Гвардиола был капитаном в команде Кройффа. Практически его помощником.
А Йохан в футболе разбирался, как бог! Почитай его книги... К примеру, "Мои футболисты и я". Я зачитывался просто--полное согласие с текстом. И полное согласие с философией того Спартака, на котором я вырос. Кстати, и сам Гвардиола до Барселоны никого не тренировал. Он тоже был таким - бывший опорник мирового класса, с кучей тренерских идей и драйвом. И Барселона не считала, что Гвардиоле надо сначала научиться на кошках, и только потом идти тренировать такой великий клуб.
Да, то есть Настоящий Тренер, получается, и не нужен. Нужен бывший крутой футболист. Как Каррера. Или Лаудруп...
Смертин тоже тренировался под руководством Моуриньо. Потом рассказывал, что они практически не тренировались, только восстанавливались. Кстати, заметил большую разницу в оценках трененров между теми бывшими футболистами, которые пытаются стать тренерами, и теми, кто не пытаются. Первые - типа Бояринцева, Игнашевича и т.п. рассказывают, как они переняли много тактических идей и усвоили нюансы подготовки команды, которая играет два матча в неделю, от своих выдающихся наставников. Вторые, типа Смертина, не пытаются продать свои услуги, а потому просто рассказывают как есть.
Слава, ненене:-) Сейчас расскажу:-) Суть такая. Похоже, у нас всё больше людей, желающих смотреть футбол, отличный от европейского, индустриального. С русским комментарием. Сейчас уже можно регулярно смотреть Азию, арабов, Китай, не говоря уж о ламповом креольском Южно-Американском футболе, преимущественно аргентинском и бразильском. Относительно недавно к этой роскоши добавили чемп Уругвая. Параллельно выяснилось, что комментаторская профессия у нас не сдохла. На каналах и канальчиках появились ребятишки с хорошим языком, пониманием профессии, пониманием футбола, а самое главное - любящие футбол. В отличие от чудовищ матчтв. Например, Кирилл Земсков мог из любого матча своим комментарием сделать праздник. Даже из медленного и апатичного, какие нередко встречались в ковидное время без зрителей. Жаль, он сейчас увлёкся футзалом и текболом. Но есть "но", как без него. Расширение футбольной линейки опережает количество подготовленных комментаторов. В Бразилии сейчас ( какбэ вместо наших турниров на сборах) проходят ( завершаются) чемпионаты штатов. Нам показывают два. Сан-Пауло ( "Паулисту") и Рио де Жанейро ( "Кубок Кариоки"). И туда вытащили... Лёлика. Андронова. Вот это настоящий ужас. Он не комментирует футбол. Он обсасывает желтуху. Он с презрением отзывается об игроках и тренерах. Он обсуждает нашего Промеса.( Сам можешь догадаться, в каких коннотациях это обсуждает отвязанный конь). Он в каждом матче повторяет, что сборной Аргентины в Катаре руководил по факту Месси и именно из-за него так поздно привлекли Дибалу. И это в каждом матче. Жуёт и жуёт. А его очередное пробитие дна - это заявление, сделанное два раза в эфире: " Диниз - обсос" в "классико" Фла-Флу. Ослышаться было невозможно. Нормально, да? Диниз - тренер Флуминенсе и до недавнего времени - сборной Бразилии. Вроде Валеры нашего. Да, работа Диниза в сборной, когда он сменил проигравшего ЧМ Тите, оказалась провальной. Хочу сказать, что Черданцев - далеко не дно. Пока Андронов комментирует футбол.
Х.Алонсо тренировался под началом великих тренеров--Гвардиолы, Джона Тошака, К.Анчелотти, Моуриньо... Это совсем не то, что один год в Академии Барселоны...) # Из навечерней околомузыкальной лирики сегодня "Как я Сержанта Пеппера собирал"
Спектр, Алексей, запоздало поздравляю с юбилеем!
Не перестаю удивляться и восхищаться! Ты однозначно самый ценный игрок ВВ последних лет!)) Желаю оставаться в игровом тонусе и продолжать радовать сокнижников! Жму лапу!)) "Фризы носили одежду из фриза и строили здания с фризом" (из тверских папирусов XII века)
Ринат Файзрахманович Дасаев
А, Чанов? Хам, тиран, девайса фриз* *Зависание Бывший тренер испанских дублёров - довольно известный в прошлом мужик(смеётся). ЧМ и ЧЕ, двукратный ЛЧ и СК УЕФА. Ну и по мелочи - чемпион Испании и трёхкратный Германии. 3 кубка там же(плюс Англия) ваще не беру в расчёт.
Редактировалось 20 мар 2024 22:01
Кстати, знаете кто привел в Байер тренера, который до этого тренировал только дублеров? Руди Фёллер. Довольно известный в футбольном мире мужик, помню его ещё футболистом. Вот он очевидно тоже, как и Старостин в своё время, не считает, что для тренера опыт имеет особое значение...
И возвращаясь к более раннему сообщению. Тренер, который на момент прихода в нынешнюю команду тренировал только дублеров в Испании - это тот товарищ, который сейчас десять очков Баварии везёт. А тот, кто выигрывал ЛЧ, два чемпионата и суперкубок - это Тухель. Вот так важен, господа, опытный, уже что-то выигрывавший тренер.
Причём можете ещё очный матч их вспомнить, когда Байер выиграл 3:0 и Мюллер после матча в интервью прямо сказал, что у Байера тренер круче. Что значит "что считать подвалом"? Подвал - это команды из зоны вылета и стыков. Потому что подвал - это по определению то, что ниже уровня земли.
# Спектр » 20 мар 2024 20:54
Ещё раз - у тебя разбивка по сезонам, а проблема Акрона началась только с весны прошлого сезона, поэтому её и не видно. Эта проблема чётко 23-го календарного года. Если переделаешь по календарным годам, добавишь матчи кубка - станет всё отчётливо видно. Есть эта проблема, есть! Слишком много мы отдаём аутсайдерам, слишком! Ринат просто тиран текста!
Рэйтинги игрушка. Вон в десятку на спортсе даже Губерниев попал. Я бы Аню Дмитриеву вспомнил. Гомельский конечно.Из современных лэптопов предпочитал Кривохарченко. Но худший, это конечно словесный понос Жора. RedQuite, ну визуализацию посмотри. Там хоть с последними 6, хоть даже с последними 8 командами - нормальный чуть выше среднего для XXI века результат.
Проблема команды Абаскаля - не плохая игра с определенными категориями команд, а то, что абсолютно любая игра идет на три результата. С каким угодно лидером и с каким угодно дном практически с одинаковой вероятностью можем выиграть, можем проиграть, а можем сыграть вничью. То, что называется "класса нет". # Спектр » 20 мар 2024 17:40
Смешное о победах над подвалом... Ага, смешно. Если бы не было так грустно! Тут ты подтасовал прилично, Лёх. Во-первых - эта проблема началась только с прошлой весны, во-вторых ты считал только ЧР (а где Кубок?), ну и в третьих - что считать подвалом (почему 4 последние команды, а не 6 или 8 к примеру)... :) Ну а по сути - всё началось с Урала прошлой весной, когда Гонча нас вскрыл, остальные стали играть похоже и это продолжается до сих пор! Всё это мы называем проблемой Акрона... Прошлый сезон: СМ - Урал 2:2 Оренб - СМ 2:0 СМ - Ахм 0:0 Урал - СМ 2:1 Акрон - СМ 2:1 Химки - СМ 1:1 СМ - ПариНН 0:0 КрСов - СМ 1:0 Этот сезон: Урал - СМ 3:2 СМ - Ахм 0:0 КрСов - СМ 4:0 Факел - СМ 2:0 Оренб - СМ 1:0 Ахм - СМ 2:1 СМ - Факел 0:2 Вот и считай! Можешь сравнить хоть с Каррерой, или хоть с Романцевым... # Squabbler » 20 мар 2024 13:19
Вы: по любому Сан-Хосе дернет Магнитку 10 раз подряд --- не ну нынешний Сан-Хосе - реально слабая команда. Последние годы пошла мода сливать сезоны ради первого выбора на драфте, а поскольку сливать - это грех (болелы за что собсна платят? :)), то создаются условия, чтобы сливы были натуральными, для чего генменеджеры команды делают недееспособными. :) Ну с прицелом на будущий ренессанс, кншн. То есть, раньше каждый мог обыграть каждого, а сейчас некоторые физически не способны). Ну таких команд по 2-4 наверно в среднем в НХЛ на сезон. С другой стороны, Магнитка тоже весьма унылая и посредственная команда. Наверно (и непроверяемо) СХ выиграли бы матчей 7-8 из 10 у них. "Футбольный клуб" 90-х это было очень круто!
Вася интересно комментировал, нетривиально, много информации, сочные эпитеты, живой язык. Виртуозные недосказанности, символизм, намеки и аллюзии. Это было здорово! Жаль что уже только "было". Светлая память # Это было начало застоя советского футбола с непопаданием на ЧМ, ЧЕ, лимитом на ничьи... # byvshiy77 » 20 мар 2024 18:58
------------ А обратная сторона - под киевскую сборную разделение чемпионата-76 на два , по итогам которых наш вылет в первую лигу. А если сложить очки весенние и осенние, то мы бы остались. Но тогда и Бесков бы не пришёл... ;) Valentinovich, А в апреле с таким календарем мало кто бы справился без потерь. Так что прогноз по любому негативный,но вера в лучшее сильней))
О роли тренера.
Угадайте, о каких двух клубах Бундеслиги идёт речь. Опыт работы главным тренером на момент прихода в нынешнюю команду. Главный тренер первого клуба: двукратный чемпион Франции, победитель лиги чемпионов, суперкубка и чемпионата мира среди клубов, финалист ещё одной лиги чемпионов. Главный тренер второго клуба: тренировал только дубль середняка чемпионата Испании. # AndreyTLT63 » 20 мар 2024 17:02
Коса - Никулин, автоген - Новиков. Позднее полунаш, полуих Ковтун успешно совмещал в себе и то, и другое, плюс великолепную голевую игру головой :-))) ---------------------------- Новиков в том сезоне был только в заявке. "Автогеном" попозже стал Да, но есть большая разница между интерпретацией реальных результатов (типа обыгрывает дно неубедительно) и явной ложью насчёт результатов (не умеет обыгрывать дно).
Не, так-то до любых результатов можно доебаться.
Обыгрываешь дно - почему не обыгрываешь лидеров. Обыгрываешь лидеров - почему не обыгрываешь дно. Обыгрываешь и лидеров, и дно - почему так неубедительно это делаешь. Убедительно обыгрываешь и лидеров, и дно - просто и лидеры, и дно стали совсем говном.
Люди пишут то, что приходит в голову, не сверяясь с фактами. Старо как мир. Наверное, и сам грешен. Поэтому ВВ держится на тех, кто пишет факты, в частности на тебе. Так достигается хоть какая-то связь с реальностью. Митхун
Ринат, ты с телефона пишешь? Прочитай себя хоть раз после отправленного. Понять тебя иногда невозможно. Если что, то я не про «грядку» Словесника. Смешное о победах над подвалом.
Больше, чем Абаскаль в прошлом сезоне (20 очков), против четырех худших команд чемпионата в этом веке набирали только: Романцев-2001 (22) Старков-2005, Лаудруп/Карпин-2009, Каррера/Рианчо/Кононов-2018/19 (21) Столько же - Федотов/Черчесов-2007 (20) И, собственно, все. Даже Каррера в чемпионском 2016/17 набрал "всего" 18 очков. Так что не там проблему ищете, не там. Структура набора очков в чемпионатах XXI века: Для сезона 2011/12 взяты только 30 туров "гладкого" чемпионата.
Это стечение огромного количества обстоятельств, которое может не скоро повториться. Если ещё повториться. Это чистой воды гадание на кофейной гуще. Для начало нужно состав усилить. А то с этим составом и топ тренер не справиться. То что наши игроки выбирают себе тренера это не ново. Странно что выбор тренера не лежит ещё в руках игроков. Что тренер подошёл всем нужно всё было едино игроки, стиль и тренер под этот стиль. А пока два последних не стыкуется с первым.А то мы хотим атакующий футбол,игрупервым номером,но игроки не подходят под этот стиль.Не зря у Карреры получилось,потому игра строилась от печки.Даже у Тедеско получаалсь, потому что не было возни в центре поля.Ну слабая унас средняя линия.Ни АПЗ,ни опорника,Ни игроков с пасом или ударом.Одни тубокс ту бокс универсалы. #
Коса - Никулин, автоген - Новиков. Позднее полунаш, полуих Ковтун успешно совмещал в себе и то, и другое, плюс великолепную голевую игру головой :-))) # [quote="[url=http://spartak.msk.ru/guest/viewtopic.php?p=1164638#p1164638]RedQuite » 20 мар 2024 14:21[/url]"] [/quote]
Вот прям перед глазами Семен Семеныч из БР.... Приходит такой Малышев или Амарал или кто там у нас может агент 404, как там его, забыл уже имя с фамилией даже, из казахстана на рынок тренеров. Ему говорят, у нас моуринья условная. А он такой: А нет у Вас такого же, только с перламутров... (Зачеркнуто). Такоготже как массимо, только посконно домотканного, знающего росфутбол, водящего за ручку по полю, вытаскивающего пьяных футболистов из кабаков и постелей блядей. И еще чтоб легенда Спартака был, ставил Романцевский футбол, был до жопы в титулах, и тренировал как Анчелотти. -Нет, к сожалению нет. - Ну тогда нам не подходит. Будем искать! Как-то так! #
К нашему счастью, слухи о его смерти были весьма преувеличены:-))) # Уткин. Ведь он был на ВВ? Читать и слушать его было удовольствием. Хотя персонаж был и своеобразный. Но не скрывал что болел в детстве за Спартак.
#
Ну ладно тогда. Хотя мой негативный прогноз на апрель остается в силе. Потом не говорите что я не предупреждал. |
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||