01.03.2024 - 31.03.2024

[RedQuite]

Valentinovich » 21 мар 2024 14:01
...Посмотрите на первые две строчки чемпионата там в старте выходят по 3 россиянина.
У нас почему то в основе 6-7 штук стабильно...

Верно подмечено! У нас слишком слабый уровень легов, что они даже паспортам проигрывают конкуренцию и даже не выбирают весь лимит.

Далее, при покупке легов, надо всё-таки больше обращать внимание на качество! )))

[MAGi$tr]

В качестве ГТ Осинькин в Спартаке ничего не сделает.

да тут даже не имхо. я об этом и написал, что хороший тренер Осинькин, придя в Спартак, просто утопит себя и всё. Я даже не знаю, честно говоря, кто бы смог работать в Спартаке нынче. Даже ОИР вряд ли осилил эту дорогу. В нынешней вседозволенности и доступности информации морально выдержать ношу ГТ ФКСМ очень нелегко

[Nikiforoff]

 

Леша, бесспорно. Атака у нас всегда по именам, по эпизодам "страшная вещь", а на деле увы.
этому много обьяснений, которые высказывают болельщики.
Любой прав может быть и не прав. Иначе не интересно бы было и тебе, думаю, и не писал бы.

[MAGi$tr]

А почему нельзя зайти без регистрации?

ну тут есть свой смысл. если человеку нужно ТВ, то зарегистрироваться несложно. А без регистрации подобные сервисы затем по всяким форумам удаляли свои плейлисты украденные. всё же труд приложен

[BN78]

Федун со своими 10% был не совсем правильно понят. Для большей части населения, в том числе и населения ВВ, 10% - синоним какой-то незначительной величины. Однако люди вроде Федуна рассуждают в несколько иных категориях, где 10% - не просто много, а очень много. Зачастую для увеличения маржинальности на 1-2% нанимаются люди за очень круглые суммы. А тут из уст как раз того, кто обычно к таким нанимателям и относится, звучат цифры в 5-10 раз большие.

[Спектр]

Nikiforoff, я где-то сказал, что это главное?
Я сказал, что в подборе именно атакующей линии "Спартак" работает так, как должен работать уважающий себя сильный клуб. Нужен нападающий? Привезли нападающего (или атакующего хава а-ля Алекс/Промес), он без раскачки начинает забивать (и даже неважно, кто тренер и какую игру он ставит). Почему так с другими ролями и амплуа не получается - уже совершенно другой вопрос.

[Nikiforoff]

вся эта тема не имеет смысла.
лекарства нет., дисковый телефон заменил интернет.
Смысл имеет только, как мы сыграем месяц апрель.
а потом возможно снова потеряем смысл.

[Nikiforoff]

 

выше читай, я провафлил празу про именно атакующих, сорян.
Но продолжаю утверждать, что это не главное

[Спектр]

Но клуб, который хочет побеждать вдолгую, должен уметь не только много забивать, но и одновременно с этим мало пропускать, а с этим у нас проблемы системные - кто бы ни играл в защите и в воротах, кто бы ни тренировал. Даже Старков и Каррера, которым удавалось на сезон добиться надежной обороны с менее 1 пропущенного мяча за игру, в следующем сезоне "регрессировали к среднему".
Nikiforoff, Петкович атакующий игрок?
Когда ты в среднем практически каждый год находишь нового игрока, который приходит и забивает за твой клуб минимум пятнашку - это вполне успешная работа именно по подбору атакующей линии.

[Nikiforoff]

 

Жаль Леша, что большинство, так и не забивает!
Пооппонирую тебе в этом моменте, мы оба буквоеды, надеюсь простишь.
Ты перечислил процентов 10, а остальные?
Вот про петковича слышал , что он в черевичках играет каких то
не согласен редко с тобой. Слишком уж процент проебов(не зная, как бизнесу, а про болел) зашкаливает
Зы: внимательнее прочитал, ты прав наверное, берем не плохих игроков, но нет лидера. Промес был, да сплыл.

[Спектр]

Кстати, кроме шуток, атакующих игроков, обжегшись на Кавенаги, клуб чаще всего находит именно что готовых, которые сразу приходят и начинают забивать. Веллитон, Алекс, Ари, Макгиди, Эменике, Мовсисян, Промес, Зе Луиш, Попов, Мельгарехо, Фернандо, Луис Адриано, Понсе, Ларссон, Соболев.

[Nikiforoff]

с 2008 года нахер не нужны никому кривоноги, и то, можно сказать ни у кого не задалось, когда не под улыбкой хиддинка, а взорвать всю европу. Аршавин забухал, разводился, Павлюченко спящий был.
вы поймите одну вещь. у них все хорошо! за это судить не надо и вообще некошерно.
яРазведи лохов парни, и молодцы, теперь не парятся...

[митхун]

Суперклуб не должен никого "растить". Он должен находить игроков, уже готовых в нем играть.

Речь идёт не о выращивании игроков, а росте игрока в самой команде. Для выращивания есть школы и клубы типо Крылья. Часть в тренерских командах игроки не растут. Потому что игроки часть системы, где шаг влево не приветствуется.

[Евгеньич]

митхун, Ну вот, теперь все понятно.)

[Nikiforoff]

 

Осинькин это просто поток мыслей. Спор не имеет сути.
Я в целом писал, если непонятно, то чеуштам.Пусть хоть, кто угодно.
а если честно, хуевые они футболисты.
Это мы здесь камни разбрасываем.
никого не жалко.

[митхун]

Кто-то в конце концов может сказать, что нужно сделать чтобы Спартак все время выигрывал? Хватит людЯм головы морочить!

Всего лишь иметь хорошего тренера, хороший состав и работающую систему под нужный результат. Если система работает очень хорошо, то тренер не обязательно супер, можно и среднего.

[Спектр]

Для того, чтобы растить нужна свобода действий, право на ошибку

Суперклуб не должен никого "растить". Он должен находить игроков, уже готовых в нем играть. Если эти игроки из своей школы - это плюс, но не обязательный. Именно так по большей части было при Бескове и Романцеве.
А кого-то "растить" - это в модерн-футболе удел середняков.

[Valentinovich]

Я вам сейчас все расскажу, как надо.
Во первых надо четко определится кто составляет костяк команды.
Русские или иностранцы.
Посмотрите на первые две строчки чемпионата там в старте выходят по 3 россиянина.
У нас почему то в основе 6-7 штук стабильно.
Так вот если у нас костяк команды русские, то и тренер должен быть русским, потому что русских нужно учить играть в футбол.
Иностранцев учить не надо, они или уже умеют или сами научатся, т.к. профессионалы.
Если делать ставку на легионеров то и тренер может быть иностранным.
Но если большинство русские, то иностранный тренер априори обречен, потому что он будет считать их профессионалами, которые сами должны за собой следить.
А наши игроки считают что их нужно учить, отсюда у нас в команде и недопонимания.
Да и если делать ставку на иностранцев, то это не должны быть средние игроки, для который Спартак это вершина карьеры.

[митхун]

Спектр, абсолютно верно. Именно потому, что от тренера практически ничего не зависит. Если бы от тренера многое зависело, то приход сильного тренера гарантированно бы улучшал результаты.

Что бы стать успешным тренером нужно иметь не только нужные для тренера качества, но удача в начальном пути. Многие топ тренера может не стали ими если в начале пути им дали тренировать команду из второй лиги. Это образно. Сколько унас есть примеров когда тренера выводили команды в вышку. А тренировать команды из вышки у них не получилось.Не зря Федун говорил что тренер даёт 10% успеха.Всё остальное система.. Не один тренер не даст успеха если не работает система в клубе.Но тренер может заменить часть этой системы,если клуб позволит.И такие примеры есть.

[alek.vladimir]

Nikiforoff
от осинькина не родится апельсинькин
даже если за ним будет стоять сам вагит)))

[agk]

Nikiforoff, возможно, у Осинькина что-то получилось бы, если бы за ним стоял ранний Гинер или Миллер)))

[Nikiforoff]

 

Ремарочка маленькая(о чем речь собсна лет много уже)
Если за Осинькиным будет стоять какой нить Жданов или кто там из лукойла, то все получится.Не благодарите.

[Евгеньич]

То от тренера зависит всё, то ничего. То Абаскаля убираем, то оставляем. Совсем меня запутали. Кто-то в конце концов может сказать, что нужно сделать чтобы Спартак все время выигрывал? Хватит людЯм головы морочить!

[agk]

MAGi$tr, Осинькин это тренер категории Тарханова, Павлова...
Могут ставить игру середняков, чтобы щипать лидеров, но они никогда ничего серьезно не выигрывали.
Ну и, правильно, готовить игроков для более статусных команд.
В качестве ГТ Осинькин в Спартаке ничего не сделает.
имхо

[Nikiforoff]

Осинькин, суперстар для рпл и очень готов просто для занятий с молодыми ребятами в КС. насколько хватит неизвестно. Но он не сможет работать в Спартаке. там иногда Промеса нужно пиздить, а он суперстар.
Как он будет пиздить здоровую шоблу кабанов.? И учить лекции по тактике, а?

[kreon]

MAGi$tr, А почему нельзя зайти без регистрации? Чтобы просто посмотреть...
Читал я про Осинькина, тащит своих в ущерб результатам

[MAGi$tr]

Что лучше иметь

отсюда вывод - наём нового тренера сродни рулетке: может выстрелит, а может и нет.

Хочется что помимо всего этого игроки в клубе росли в игровом плане.

Вообще в нынешнее время редкость. У нас в РФ только один такой хороший тренер - Осинькин. и ищут таланты хорошо и доводят до уровня, когда хочется на этих ребят смотреть.

Только вот не хочу Осинькина в Спартак. Мы его заклюём, пресса добавит. Не получится у него у нас. Абсолютно уверен. Для того, чтобы растить нужна свобода действий, право на ошибку. В Спартаке любая ошибка раздувается моментально.

[митхун]

Что лучше иметь сильного тренера со средненьким составом или сильный состав со средненьким тренером? Имея более сильный состав больше шансов выиграть. На длинной дистанции ещё больше шанса. Конечно в конкретном матче может выиграть любая команда. Так сложились обстоятельства. Ну выстреливали команды с сильным тренером.Но это скорее разовый успех. Не каждый из тренеров этих команд смог повторить успех с другой командой. И даже с этой командой не все смоли повторить. А ещё больше шансов будет если система будет работать как в топ клубах.
Хочется что помимо всего этого игроки в клубе росли в игровом плане.

[MAGi$tr]

то пишешь только ты )))

иногда ещё и я! )

[МосфОлд]

С Уткиным прощание будет в субботу с 11.00 до 14.00 в ЦКБ м.Крылатское.

[MAGi$tr]

ПриВВет ВВсем )
В качестве раскрутки. Я поучаствовал в новом проекте, IPTV. Есть спорт в хорошем качестве, федералка и плюшки, 500+ каналов за 0,5 баксов в мес. Есть тестовый период, дабы попробовать.
https://peaktv.ru/
Есть группа поддержки https://t.me/peaktv
Пишите, помогу с настройками, если что )

Почему пишу тут про это? Многие, как только матч начинается, ищут ссылку, чтоб посмотреть. Поэтому...
Можно смотреть на любом устройстве (ТВ, планшет, смартфон, комп с Win), одно временно с 3-х разных устройств можно.
Проект развивается. работаем )))

[Nikiforoff]

 

да, я про это и говорю. больше добавлю, не только команда...

[agk]

если не проебут ффсе, как обычно, то мож в следующем.

В следующем неизвестно, какой состав будет...)))

[Nikiforoff]

 

Это в каком смысле нужно понимать, а то противоречиво, весьма.

[TRIV]

Не, ну мужики... А вы что хотели? Зашли на страницу, увидели сообщение последнее за вчера и.. Ушли со словами "ВВ уже не та" и всё? Ну поговорили пользователи, без оскорблений, наездов и в рамках правил, скажем я с интересом что-то почитал... Для всего остального есть скролл же.. Не понимаю вот этого.
Хотите на книге контент, но сами его не пишите.
Nikiforoff, Денис тоже хорошо выступил )) У меня вообще складывается иногда ощущение, что пишешь только ты )))

[Nikiforoff]

я писал, что второй матч будет определяющим. Увидел, то, что увидел, я, любительский какеист только.
Сделал свои выводы.
Имхо не в этом году, ибо давид против голиафа, если не проебут ффсе, как обычно, то мож в следующем. Пусть закаляются.
На данном этапе это уже отличный успех. Дальше дело и в коньках и руках, но не только...
без оценок и личностей.
Не молюсь, но кулачки держу.

[Nikiforoff]

Ну про какей забыл, наверное нет шансов в этом году, что будет дальше посмотрим.
отчасти ловлю себя на мысли, что каркаю, и пусть обосрусь в прогнозах тех, что я вижу! На радость мне чуть чуть, и всем любителям клюшкошайбы.

[Nikiforoff]

Согласен. При всем уважении к сокнижникам, один выдает уже по 1000500 заходов обсосанное, Леха Спектр оппонирует фактами. Уныловато.
Аааастанавитесь.)
Сделайте глубокий вдох, иии...
... После 30 вроде, в календарик не смотрел, но нас ждут горячие деньки. В месяц 10 игр, там и бомжи и днище, и конюшня. Успеем, а пока хорошо кушайте и набирайтесь сил.

[krash]

Спектр

Дружище, нулю нечем заняться по дороге из… в …Книга-лучший подарок. Скоро народ начнет сбегать, т.к. это реально достаёт. Пожалей себя.

[Mike Lebedev]

По разделу "Этот день в Истории" сегодня хоккей и "Спартак Ржиги. Великий камбэк" https://dzen.ru/a/XlUPneHzxn_yOWMv

[Карелин]

ВВсем здоровья! И мира

"Если на Книге написано "фонтан", не верь глазам своим. Это - контент" (почти К.Прутков).

Сегодня хоккей и 2 футбола одновременно, которые хотелось бы посмотреть полностью. Россия - Сербия и Грузия - Люксембург. Вот бы завтра эти два матча. С временнЫм разрывом.

[agk]

При прочтении вчерашней и сегодняшней Книги вспоминается крылатое выражение Козьмы Пруткова про фонтан)))

[Спектр]

нуль, я не понимаю, что ты хочешь доказать. Что футбол - это коллективный вид спорта? Это и так все знают.
По твоей логике и в хет-трике нет заслуги нападающего, потому что он был обусловлен усилиями команды и клубной инфраструктуры. И в сухом матче нет заслуги вратаря, потому что опять-таки это обеспечила команда и клубная инфраструктура.

[нуль]

нуль, ты слишком далеко уходишь в семантику.
Любой тренер, который что-то выиграл на национальном уровне, по определению силен хотя бы на этом национальном уровне

Тогда мы получаем замкнутый круг:

- Без сильного тренера выиграть чемпионат нельзя.

- Но позвольте, вон же выигрывают чемпионат, и даже несколько, с явно слатыми тренерами.

- Э, батенька, если они выиграли чемпионат* значит сильные


Впрочем, ладно, я уже доехал до Тель Авива, пора на работу :-)

[нуль]

Ок, давайте конкретно. Кипрский Апоэль в четвертьфинале ЛЧ десять лет назад. Когда они были в группе с Порту, Шахтёром и бомжами. Вышли из неё. Потом в 1/8 прошли Лион. И проиграли только в 1/4 Реалу. Это - рука тренера?

[Спектр]

нуль, ты слишком далеко уходишь в семантику.
Любой тренер, который что-то выиграл на национальном уровне, по определению силен хотя бы на этом национальном уровне.

[нуль]

Если бы от тренера ничего не зависело, то в любом чемпионате и в любом отдельно взятом матче всегда побеждала бы команда с более дорогим составом

Нет, это не так. Победа команды с менее дорогим составом не означает, что победа была достигнута за счёт именно тренера. Даже если отбросить фактор везения, судейства и т.п. Может быть куча факторов:

1. Игроки очень сильно хотели выиграть. Именно эти игроки, именно в этот сезон. По каким-то своим причинам. Дети родились, контракты заканчивались, самолюбие заиграло, что угодно.

2. Более дешевый состав лучше подходил друг к другу. Например, стиль крайних нападающих дополнял стиль центрального, центральные полузащитники дополняли друг друга (а не так, что есть столб, и есть плеймейкер, который умеет давать в разрез на ход).

3. Физическое состояние. Болельщики видят только травмы - когда игрок не может играть совсем. Но зачастую футболисты играют через боль, а болельщики об этом не знают. И часто причина слабой игры футболиста в том, что у него недомогание. А сильной игры футболиста - в том, что ничего не болит.


mmmmmm,

Почему ты считаешь, что приход сильного тренерс является необходимым условием? Семак, вона, вообще штампует одно золото за другим. Он сильный тренер что ли? А Газзаев?

[Valentinovich]

А сколько лет терпели Гврадиолу и Хаби Алонсо и ждали пока у них не попрет?

[Край]

..далеко не дно. Пока Андронов комментирует футбол.

А кто опять позвал это недоразумение комментировать?
Ещё лет 15 назад я писал, что "монологи" Андронова вообще нельзя назвать комментарием. Даже формально...
Это бубнёж подвыпившего мужичка в грязной майке, смотрящего футбол в своём гараже.
Чердак--дно профессии, а Андронов--за её рамками.

[mmmmm]

В математических терминах.
Приход сильного тренера является необходимым условием.
Но не является достаточным.