Именно! Потому что тоже учились, им было ещё сложнее - у них вообще такого опыта не было. Плюс добавь провинциальные комплексы! Зато теперь научились и сполна пожинают плоды от своих возможностей применить правильную стратегию. Ничего, Бог даст и мы их догоним!
RedQuite, С халком и витцелем они были чемпионами 1 раз,кони больше с слуцким были в это же время.а сейчас они 5 раз подряд,и будут шестой.С мединой и бонгодой мы им не конкуренты,даже если купим их за 100млн.Это маниловщина.
Q_ » 14 апр 2024 13:35 ...Тот же федун тратил на трансферы в те времена бывало и в 2-3 раза больше денег чем новые и это не давало результата...
Не-не, Дим, это не надо сравнивать. Федун может и тратил в 2-3 раза больше денег чем новые, зато тратил в 2-3 раза меньше денег чем тогдашние лидеры (бомжи). Когда мы покупали Хурадо и Тино Коста, они покупали Халка и Витцеля! И так на протяжении почти 15-ти лет!
Результат на тАбло! Ему ещё удалось 3 титула взять, на опыте! ))) Но по большому счёту, полноценно навязать конкуренцию лидерам вдолгую - он не мог по определению! Именно по причине недостаточности финансирования по сравнению с бомжами!
Сейчас ситуация изменилась кардинально! Мы тратим реально не меньше бомжей (а может и больше), но нужно время. Мы должны научиться быть лидерами, опыта такого у нас не было 20 лет, забыли всё уже...
По Карпину интересно, он в большинстве 4 , а на второе не наиграл. Так и в 2011-12 он же в обоих этапах был 4, а в итоге-второй. Он везунчик, который кажется сильней, чем на самом деле.
Очень сомневаюсь в наших португальцах, что они в Бразилии чего то могут, иначе их у нас не было бы. Угальде же из голландского чемпионата, до этого был шамар из бельгийского при их аналоге каттани
terpila, Лен, а Эмери это тренер или нет? Можно сказать получается ли у него или нет . у парня есть весь набор так сказать и всего спектра. Можно немного подкорректировать формулу .. тренер тот у кого когда либо получилось. А не получалось до или после потому что условия были не такие, ну или опыта набирался. А то Романцев в Спартаке тренер, а Дынаме и Раменском ...
RedQuite » 14 апр 2024 09:58Хочет, но не может! Не умеет, нет опыта работать в новых неограниченных условиях. Скажу больше - и Федун хотел!
Это вопрос веры. Ты веришь в лучшее и находишь, надеешься на положительные моменты. С одной стороны это хорошо почти со всех сторон, но и разочарование может оказаться огромным .. Пока по факту в голом остатке опыт нажитый федуном выброшен по сути и опыт этот вместил в себя многое, в том числе и выброшенный победный лотерейный билет. Новые будут набивать такие же шишки. Есть пример Челси Абрамовича .. пришёл взял лучшего менеджера и бросил кучу денег чтобы купить новый состав, а дальше точечно ждал результата и дождался. Тот же федун тратил на трансферы в те времена бывало и в 2-3 раза больше денег чем новые и это не давало результата. Ты видишь вектор на улучшение, я его даже по объёмам пока не вижу, может летом что-то будет .. посмотрим. Тогда и оценим.
tver-udomlya » 14 апр 2024 10:39Что бы покупать в Бразилии Педро за 9млн, надо купить сначала Юрия Альберто за 25 млн, а потом отпустить туда в аренду с условиями покупки новых игроков.
с этим прям вот согласен .. рынок там реально сумасшедший и чтобы там работать надо знать правила и точки входа. Иначе может получиться как у измайлова .. поехал за Эвертоном - привёз педро рошу .. бразилы руки потёрли "без лоха и жизнь плоха". Приглашение португалов для работы на таком рынке хорошая история. Дальше вопрос системности и доверия. Бомжи с этого же по сути начинали. Посмотрим что получится.
tver-udomlya, вот смешная табличка - кто бы какое место в каком чемпионате занял, если бы полностью его отыграл со своим "средним перформансом в ЧР" https://t.me/alexeyspectre/444 Особенно характерно то, что Каррера со своими 2/3 очков не попал бы в тройку в единственном сезоне - в том, когда реально стал чемпионом. Это к вопросу о том, как конкуренты в том сезоне "ослабели".
wert_vao, (дружелюбно) Потерпите, Дмитрий..Вот уволят Карреру с Ваноли, продадут Шамара и ныне холостяка Кейта, закончится контракт у Крала - и будут две строчки. Про Павла и про Гильермо. Жизнь прекрасна в своём разнообразии, да.. А текущие проблемы ВиМ..Ну, есть специально обученные люди - они их и рЕшат. Даже не подозревая(?) о существовании нас с Вами. И ещё 15-ти миллионов.
Извините, но ещё раз напишу. Это команда "первых парней на деревне'. Грачёв, Меликян, Деменко, Волгин, Бахарев, Штолцерс, Бузникин, Ващук. Сейчас нет у меня ощущения что они могут быть боевой единицей. Играют один матч из пяти. И тренер тут не причём, почти. Не 10%, но.... Сука не захочет, кобель не вскочит, Как-то так. Нужен в раздевалке человек, чтобы на ком-то душу отвёл. Нет в команде лидера
З. Ы. Карелин убирайся! Надоели эти отчёты по бывшим. В текущем моменте. Другие проблемы есть
С Педры вчера списали первый чемодан откатов. Так бить брюлику из центра ШП по воротам пусть и гольмана сборной - не комильфо. Может и в страз превратиться.
BN78, К сожалению, их там единицы. Почему мы постоянно проходим мимо этих единиц, покупая педрош вместо Эвертона и угальд вместо Артура или еще кого типа него - хз. Бомжи заплатили за Артура 15, Педро -9, Нино - 5. Мы накупили за сопоставимые цифры какой-то легионерский скам, который если и делает разницу, то явно недостаточную для борьбы за титул. Зачем нам Рябчук за 6, Медина за 7, Угальде за 13, если в том же Палмейрасе за эти деньги можно было выловить 2 приличных футболистов.
У бомжей сильный костяк, лимит они отменили за ненадобностью. Проехались с гнидером и муткой на нем замечательно. Собрали весь профит и сменили состав мажоритариев, в заключении еще охаяв его, как враждебный и мешающий развитию футбола. Покупать они научились, схема покупки Педро совсем не такая простая как отдал 9 и заверните. Там прав на него 70% и откатов три чемодана.
Теперь про любимца Лео22 гражданина Рябчука, его подписывал тренер и согласовал он же. Ему нужен был качественный игрок, который может подменить основную пару. Вот и взяли этого ногомячиста, он играет ровно на столько на сколько умеет, а умеет он по большому счету - ничего. Медина и Богонда, мое имхо, очень качественные игроки, также выбор тренера. По сег меркам ценник норм. Но видеть в них мессию нельзя. Когда механизм не работает ничего не получится кого не покупай.
Представь купили педру вместо например Богонды, что-то измерится? Ничего.
У Абы давно проблемы с игрой, это основное. Вчера проипали колхозу. Состав дно, а выглядят на нашем уровне и моментов у них в четыре раза больше. Еслиб не Макси влетели бы разгромно.
Повторю, у нас очень качественный состав. Одна или две покупки ничего не поменяют. Если тренер позволяет так играть команде против откровенного шлака, причем регулярно, и не может ничего с этим поделать/изменить, это проблема.
Сегодня "Спартак-2" может выбиться в двойку лидеров (или в четвёрку, в зависимости от итогов игр конкурентов) своей группы. Для этого надо обыграть дома "Леон Сатурн"(Раменское) дома. Начало - в 17-00
Первая часть фармазонского евробалета. Мелёшин - 85 минут+ЖК в победном выезде в Гомель 1:0. Отстают от их главного соперника - "Немана" - на 4 балла. Повторяется картина прошлого сезона. Ну и пусть повторяется, песня долгая в чемпионате.. Вот с ними играть первый матч 1/2 финала в Кубке на предстоящей неделе - вот это забойный хит. "Асколи" (ГТ-М.Каррера) сгонял нулёвку в гостях. При Массимо +1=2-1, РМ 5:3. При условии домашней победы в следующем туре могут выскочить сразу на 14-е место. "Если бабушка засвистит", ой, конкуренты не подкачают, ага.. Крал - полный матч в гостевом поражении 0:2 в Аугсбурге. Сезон удручающий получился у берлинцев, да.. Бальде не попал в заявку и "Эспаньол" отстучался в нули в гостях у лидера Сегунды. Ничья оставила барселонцев на второй,прямой,строчке. Но снизу подпирают.
Про Николсона и "Венецию" - во второй части вечером.
А помнишь как стебались над нами мусара, когда лишили кой чего ещё при Каррере? А днями им вернулось сполна, - были кастрированы последние надежды на мифическое чемпионство. Сосуды, понимаешь... «Сейчас я вам заявляю, что вы провалились» (ЕБН)
Вживую-это было отвратильное зрелище. Вышли, постояли, проиграли, ушли. Скачки видеоператора у бровке на фоне этого позорища и правда выглядят клоунадой. Это тренер? Гениальная замена на Медину это шедевр! Усилил, чего уж там! Впрочем, в испаниях ещё много видео ассистентов, найдут другого. Клуб то у нас экспериментальный, как выяснилось.
Спектр, Ого, это у Абаскаля уже 74 матча в Спартаке. Понятно, что это из-за формулы кубка, но всё равно прилично. Но сотню не пробьёт надеюсь. tver-udomlya, Был бы Промес, может быть и увидели бы совсем другого Угальде, не стоит ставить крест на игроке, он старается что-то сделать, но когда вся команда стоит, а вместо комбинаций и прострелов летят навесы в гущу игроков соперника даже Соболеву голы забивать сложно, не то что малышу Угальде. А системы игры у нас нету, раньше закидывали на Промеса, что он придумает, а теперь Зинковский. Он очень старается, но полноценно заменить Куинси не получается. А справа что Бонга, что Медина не оправдывают вообще
Кажется по статистике набранных очков можно составить шкалу крутости нрава/авторитаризма в работе с футболистами. С парой исключений в виде Старкова и Якина. Для россиян нужна палка это точно. Знаменитое "тренеришка" это же не про футбольные знания, а про авторитет. Может поэтому и у Руя так полярен результат в Спартаке был: в рпл спустя рукава играли, а в европе мотивация появлялась естественным путем, и его идеи получали бензин и смазку.
Ну, не знаю, не знаю. Возможно дело упирается в личное недоверие бамжам, но ни разу не верю в их опубликованные ценники на игроков. Вот даже Реал сообщает, что Эндрика они купили за 50, а затраты "на круг" на покупку - 70. Как считать, как минимум.
Бразилия сейчас - основной мировой экспортёр футболистов. Да еще в настоящий момент - с перегретым рынком. Сами бразилы чудненько покупают себе игроков в нищей Аргентине, Уругвае, Парагвае, Колумбии.
И времена меняются. " В Россию едут за деньгами" - уходит или даже ушло. В самой Бразилии сейчас топам платят уже не меньше, чем в России. А кто хочет денег - сейчас есть куда податься. Даже в Мексику. Как ни удивительно, но сейчас топовые футболисты там получают больше, чем в Бразилии.
AndreyTLT63 » 14 апр 2024 10:38А мы, назло бразиту, никого из Бразилии брать не будем - у нас сейчас все легионеры из других стран.
У нас не налажены каналы Латинской Америки. Там игроки принадлежат не только клубуи агентам,но ещё и 3 лицам.Тем более нам цена намного завышенная.Во вторых у бомжей есть история покупок.
Угальде может быть, наверное, хорош,только когда в команде есть Алекс/Фернандо, которые могут дать пас и он убежит и что то там в атаке на скорости может сделать. Т. е не подходит под наш футбол. Мы берём в общем ненужных нам игроков из другой системы игры. Бомжи в этом плане нас превосходят.
RedQuite » 14 апр 2024 10:40Ну у нас тоже есть попадания - Бабич. Да и Дуарте прогрессирует. Возможно есть шансы и у Угальде, и у Тавареша, и ещё у кого-нибудь.
С защитой не было у нас проблем и раньше. Просто всей командой вперёд бежали и пропускали контратаки. Сейчас меньше бегаем всей командой.Но это ухудшило атаку и так не дееспособную. Нужно усиливать цент полузащиты, если хотим что то добиваться.Или играть от обороны.
К слову, обратное тоже верно. Из тренеров Спартака в нашем веке самым успешным в России был Кононов. Именно он оказался худшим. Также высоко котировался Аленичев, которого Уткин называл самым перспективным российским тренером. Из зарубежных самыми титулованными были Скала, Руй и Якин. Можно вспомнить, как Руй выиграл группу Лиги Европы, но в чемпионате они все провалились.
С другой стороны, не имевшие тренерского опыта Черчесов и Карпин брали серебро.
Ну у нас тоже есть попадания - Бабич. Да и Дуарте прогрессирует. Возможно есть шансы и у Угальде, и у Тавареша, и ещё у кого-нибудь.
И у бомжей - проёбов много, они обратно в Бразилию уже вернули человек 5 (примерно). Артур пока немногим лучше Угальде, Нино - Бабича. Педро - да, но посмотрим на него вдолгую, пока он хорошо играет только против нас...)))
Что бы покупать в Бразилии Педро за 9млн, надо купить сначала Юрия Альберто за 25 млн, а потом отпустить туда в аренду с условиями покупки новых игроков. Мы там никого стоящего не купим, так как не можем работать там, попытались уже. Мы тут немного нафантазировали себе возможности амаралов и прочих, они небольшие, иначе их не было у нас с политикой Лукойла. Амарал такой же Каттани, не особо значимая фигура. И действуют похоже:один привозит шамара, другой-угальде, забивавших в более атакующих чемпионатах в средних командах. Следующим привезет аналог абаскаля.
BN78 » 2 минуты назадв том же Палмейрасе за эти деньги можно было выловить 2 приличных футболистов.
А мы, назло бразиту, никого из Бразилии брать не будем - у нас сейчас все легионеры из других стран. Рынок так с агентами поделили, или боимся большого кол-ва диких обезьян и донов Педро?
ВВсем здоровья! И мира. Сегодня у троих мужчин (из интересных мне сфер деятельности) дни рождения. Первого больше слышал, чем видел, двух других - наоборот. Короче, сегодня у Ричи Блэкмора(79), Антона(28) Зиньковского и Павла Маслова(24) праздники. Именно радостные, а не грустные,убеждён. Здоровья и успехов!
terpila, Демичелиса хорошо помню как игрока. В первую очередь, неаргентинской фамилией (смеётся). Достиг многого, хотя не столько и не так, сколько и как его более успешные коллеги по амплуа, будущие тренеры. Тем не менее, он приобрёл за игроцкую карьеру, кмк, то понимание, что тренер, у кого получается, это не человек, отдающий задания игрокам и озвучивающий свои требования, а в первую очередь, человек, делающий игрока. Обтёсывающий, разговаривающий и так далее. Эмпатичный, если одним словом. Немаловажно и то, что тренер-новичок Мартин или другой, приходит работать в свой клуб, откуда он родом или сделавший из него игрока. Допмотивация для работы. "Приём известный, верно?"(кц) Поэтому ратую всегда, чтобы при смене тренеров "Спартака" сначала процедить через сито критериев сначала бывших игроков ВиМ, и уж если из временнОй поросли практикующих тренеров не подошёл никто, ну тогда заглянуть за бугор.
SAS » 14 апр 2024 10:091. Что и кто мешает ру Спартака покупать таких Педро и Артуров в Бразилии, когда их там сотни?
К сожалению, их там единицы. Почему мы постоянно проходим мимо этих единиц, покупая педрош вместо Эвертона и угальд вместо Артура или еще кого типа него - хз. Бомжи заплатили за Артура 15, Педро -9, Нино - 5. Мы накупили за сопоставимые цифры какой-то легионерский скам, который если и делает разницу, то явно недостаточную для борьбы за титул. Зачем нам Рябчук за 6, Медина за 7, Угальде за 13, если в том же Палмейрасе за эти деньги можно было выловить 2 приличных футболистов.
митхун » 14 апр 2024 09:56Странный пример. С топ командой проще и больше шансов добиться успеха у ноунейма,чем у ноунейма с командой уровня РФПЛ
Хорошо, ты хочешь какой пример? В команду уровня РФПЛ, которая 16 лет ничего не выигрывала, назначили тренера, который до этого никогда не был главным, и он в первый же сезон выиграл золото? Ну, так не бывает! А, нет, сорри... Есть и такой пример. Зовут Массимо.
Спектр » 1 минуту назадАбаскаль берет на себя вину и садится вместо Промеса? Вот это неожиданный ход будет, да
Да, именно так, ибо не уследил за подопечным, которого, как "говорят", сам же и настоятельно просил привезти на последний сбор...(я только про историю в ОАЭ).
... да пусть горят они все принципы и устои для души правильные, когда Спартаку плохо(:
1. Что и кто мешает ру Спартака покупать таких Педро и Артуров в Бразилии, когда их там сотни? 2. Это ли не отмывание денег по и при покупкам всяких тилей и угальде? 3. Мы его неЛюбим, но почему то у него они не деградируют, а Играют и не уезжают?...понятно про кого... 4. Вытянули один раз лотерейный билет выигрышный и тут же почти сразу его сожгли, и даже, что б памяти не оставить, фотку заменили "пейзажем"( 5. Почему Лукойл превратил Спартак в экспериментальный паноктикум по тренерамНеумейкам и покупке игроков Лишьбыкаких? 6. ... Этих вопросов "Мильон"???...
А ответ один - потому что Гладиолус- что в переводе на наш бытовой - им просто Фиалетово на Спартак по большому счету (((( ...