01.04.2024 - 30.04.2023

#  Спектр » 15 апр 2024 10:19

Вообще глядя на наш состав, не получается не вспомнить старый-старый репортаж о матче "Спартака" с "Люцерном", который на сайте "Матчасти" лежит.

"Есть такое понятие — уровень компетентности. У некоторых игроков «Спартака» он, видимо, пока не соответствует сегодняшним европейским стандартам. Яркий, талантливый футболист всегда заметнее середняка, и, конечно, он определяет игру. Но тут все дело в соотношении. При переборе рядовых исполнителей уже они определяют ситуацию, обволакивая мастеров безликостью и растворяя их в своей массе. И хотя «Спартак» по-прежнему узнаваем, ему, бесспорно, нужны не просто исполнители, а мастера, способные не только воплощать тренерские идеи вообще, а в конкретных игровых эпизодах, из которых я складывается в конечном итоге коллективный портрет команды, самостоятельно решать возникающие на поле проблемы. Впрочем, мы затронули вопросы селекционной работы и комплектования. А это тема для отдельного разговора".

#  AndreyTLT63 » 15 апр 2024 10:18

irod sm » Сегодня, 08:33Хлусевич, Денисов, Умяров, Литвинов, Пруцев, Игнатов - не самая плохая глина в руках опытного гончара.

Половина списка - бегуны без техники, половина - технари без бега...Горшок из такой глины неминуемо треснет "при первом же шухере"...

#  МосфОлд » 15 апр 2024 10:11

mmmmm » 15 апр 2024 08:04Состав команды неимоверно раздут.
Настолько, что при всей своей любви к тасованию ротации, бывший тренер катастрофически не мог задействовать всех и каждого.

Так именно второй состав в кубковых играх и стал основной предъявой Абаскалю...
- - - - -- - - - - - - - - - - - -
Спектр » 15 апр 2024 09:41
Можно перебить и канделябром.

#  El Jugador Rojo-Blanco » 15 апр 2024 10:10

Группа российских игроков у нас далеко не худшая. Надо еще поискать у кого она явно лучше.
А вот легионеры - это ужас. Разницу мог делать только эмиратский узник. Это катастрофически мало.
Ну Бабич в целом достойный уровень на дистанции показывает.
Летние закупки на сорокет евро, из которых только Бабич неплохую игру показывает - это приговор. В т.ч. тренеру, т.к. он требовал именно левоногих, катастрофически ошибся с Мединой в роли восьмерки (что он вообще может там играть), да и как вингер тот слабовато себя проявил, Бонгонда тоже после первых 3-4 игр стух, Рябчук после срыва Рожерио виделся очень сомнительным запасным вариантом.
Выгнал Бальде с Шамаром, но в атаку никого не взял и даже до эпопеи с Промесом остался с только с ним, Соболем и Мелешиным. Смешно для
больших притязаний.
В итоге состав усреднился очень сильно. Вместо того, чтобы взять двух сильных игроков, взяли четверых очень средних.
Остается молиться на Амарала, что ему хватит компетенции и полномочий подобрать и тренера и почистить состав - убрать лишних и вместо них взять для начала 2-3 действительно сильных игроков (с учетом потери Промеса скорее трёх). И потом еще 1-2 такого же уровня зимой.
Это если мы хотим реально за лидерство бороться. Бомжары к слову в этом году отнюдь не такие непогрешимые как год-два назад.
Только самим нужно не хренью страдать.

#  Спектр » 15 апр 2024 09:41

Трувор, Слишкович - это скорее даже как перебивать девятерную заказом мизера без прикупа :)))

#  Штык-молодец » 15 апр 2024 09:41

ВВсем добрейшего утра!

Команда поздравила рыжего максимально радушно. На мой взгляд игра была ничейная, наша команда не собиралась побеждать, это видимо отношение к тренеру или просто не знает как. Вот показательно когда сочинцы отобрали на бровке мяч и местный ногомячист прострелил, а другой не успел замкнуть, бежал из круга перед штрафной, вот это видно команда наигрывает на треньке. А наши мяч мусолят, проникающих нет, навесы мимо, ударов из-за штрафной нет. Абаскалю попутного ветра, благодарить не за что, коллектив не собрал, игру развалил, буду стараться его не вспоминать....

Valentinovich » 15 апр 2024 08:09Ему дали слишком много полномочий решать, поверили в него.
Тут он себя и возомнил царем и богом, который решает все.


Есть такой момент, Лукам заниматься некогда, спихнули на молодого-перспективного, вот и ошалел простой испанский парень...

irod sm » 15 апр 2024 08:09У нас легионерский состав очень слабый.


Вот это правда, есть мнение что Абаскаль покупал легионеров близких к своему агенту и на этом имел бонусы, поэтому Бонгонда, Дуарте, Медина появились в составе. Во всяком случае за эти деньги можно взять ребят по мастеровитее. Но если от первого был какой то понт, то остальные мимо, можно к ним ещё Рябу добавить.

Grygni » 15 апр 2024 08:58Есть ли тут кто-то, кто считает Георгия лучше и сильнее заступившего на его позицию Бабича?


Почему Бамбича? Можно поменять Дуарте. Это же бзик Абаскаля, что два левоногих вместе играть не могут, ведь есть команды где это практикуется...

#  Трувор » 15 апр 2024 09:34

Очень жду нового назначения asap.
Это же и показатель работы Амарала в том числе, была ли подготовка и тп. И более того - будет понятна его роль в клубе и как он видит развитие (если будет его креатура). Дела лучше слов)

Надеяться на Слишковича (даже если отличный мужик))), это как .... ну не знаю, идти на мизер в расчете на 100% прикуп. Даже плюс расклад еще)) Бывает, но раз из 100 (тут могут поправить статистики, конечно, но суть та же)).

Не воцерковленный, не знаю можно ли поставить свечку "только не Черчесов", или от противного нельзя, а то церковь есть недалеко ))

Спектр
Так это же задача не только тренера, а и клуба, обеспечить, что бы игроки качественно выполняли свои обязательства по контракту, а не когда считают нужным или им кто то нравится. Уверен (учитывая биографию), что Малышев это прекрасно понимает. Но пока не может изменить ситуацию ((

#  Спектр » 15 апр 2024 09:31

irod sm, ну так а руководитель-то кто? Тренер? Их уже 20 сменилось, и при всех получался "Пьянович".

#  irod sm » 15 апр 2024 09:28

Леша, ты прав.
Но если коллектив разболтан - то виноват в первую голову руководитель.
Или "назачем" он руководит?

#  gav » 15 апр 2024 09:28

Edd209 » 15 апр 2024, 08:47"Да? а какая разница?"(с)(к/ф Брат-2)

Ви таки будете смеяться, но Слишкович - хорват
Но гражданин Боснии и Герцеговины при этом

#  irod sm » 15 апр 2024 09:23

Если боснийский серб - то разницы нет.)

#  Спектр » 15 апр 2024 09:23

Я даже больше скажу - весь "Спартак" уже давно такой большой коллективный Михайло Пьянович. Первое время играет хорошо, потом начинает изображать из себя всякое, а потом - "ну это просто тренер к нему подхода не нашел, давайте дадим ему шанс при новом тренере".
Редактировалось 15 апр 2024 09:23

#  irod sm » 15 апр 2024 09:19

Олежа
Точно не помешает.)

#  Край » 15 апр 2024 09:10

Grygni » 15 апр 2024, 08:58В КП неким...
Это комсомольская правда, что-ли?
Тогда уму там взяться неоткуда...Претензии и правда идиотские.

#  Край » 15 апр 2024 08:59

Edd209 » 15 апр 2024, 08:47" а какая разница?"(с)(к/ф Брат-2)
Это из первого "Брата"!
Между ними разница огромная.

#  Grygni » 15 апр 2024 08:58

В КП неким Денисом Акининым выложены основные претензии к Абаскалю.
Рассмотрим.

Абаскаль посадил на лавку Георгия Джикию. Капитан команды заявил, что с ним не продлевают контракт из-за личной неприязни Абаскаля;


Есть ли тут кто-то, кто считает Георгия лучше и сильнее заступившего на его позицию Бабича? По-моему, упрёк в лавке - точно мимо. Зарплата у Георгия немаленькая, возраст еще далеко не пенсионный. Нужно ли удерживать игрока заведомо на лавке, или лучше дать понять ему, что можно подыскать другой клуб и там еще долго попылить?

Абаскаль отстранил от тренировок Соболева за пропуски им командных завтраков


Если в команде принято совместное посещение завтраков, то как быть с игроком, который их игнорит? Просто не обращать внимание? Тогда атмосфера в раздевалке разрушилась бы еще быстрее. Пошли бы разговоры о любимчиках, о том, почему одним можно, другим нет и т.д.

Абаскаль не ставил в состав Зиньковского и Литвинова в воспитательных целях, хотя Антон и Руслан были далеко не худшими в составе;


А воспитывать было за что? Или так же как с Соболевым - было, но надо было глаза закрыть? Тут надо знать за что. Факт в том, что и Зиньковский, и Литвинов ряд своих матчей откровенно сыграли плохо и были основания вывести их из состава. Если Абаскаль делал по этой причине - какие могут быть претензии? Так сделал (и сделает!) любой тренер. За место в составе надо биться - независимо от того, молодой ты талант или капитан.

Российский костяк Абаскаль распустил и сделал ставку на странных иностранцев;


А кто этот костяк, которых Абаскаль распустил? Периодически мнимому российскому костяку давали возможность проявить себя? Результаты напоминать надо? А иностранцы... Что ж... В нынешней ситуации - какие есть... Холланд, Мбаппе и Салах к нам не спешат. Как не спешил когда-то Фалькао. Тут еще и сложности с расчетами.

Абаскаль отказывался прямо отвечать на вопросы журналистов. Даже на самые простые. Гильермо считал, что СМИ (и болельщикам) вообще не нужно ничего объяснять;


Он далеко не единственный из тренеров, кто так считает. Более того, 2 претендента на пост - Саламыч и Валера - считают так же. Правда, находят в себе силы что-то комментировать. В общем, позиция имеет место, но на результаты команды едва ли влияет. Если бы он не общался с прессой, или откровенно хамил ей, но команда шла бы на 1-м месте - в том не было бы проблемы, кроме уплачиваемых штрафов, и отбываемых дисквалов.

Абаскаль улетел из Санкт-Петербурга в Москву, пока его команда играла с «Зенитом»;


Руководить с бровки - не имеет права. Руководить с трибуны - тут уже сработал конфликт со Слишковичем. Вероятно, Абаскаль не получил от Слишковича гарантий выполнения всех своих команд с трибуны. Тогда что ему делать, если де-факто он игрой не управляет? В преддверии прогнозируемого поражения - улетел в Москву, чтобы продемонстрировать свою непричастность. Но случился неожиданный 0:0.

Гильермо не признавал провалов. Говорил, что горд игроками, когда те с треском проигрывали.

А надо было их публично и жестко обсирать? Вон Клопп своих тоже защищает. И Гвардиола. И Моур. И много еще кто...

Короче говоря, список претензий странный до невозможности.

#  Los » 15 апр 2024 08:57

irod sm » 15 апр 2024 08:33Хлусевич, Денисов, Умяров, Литвинов, Пруцев, Игнатов - не самая плохая глина в руках опытного гончара.

а за спиной плетка ... )

#  Спектр » 15 апр 2024 08:54

Проще говоря, ну не интересуют наших игроков спортивные достижения. Это как в старом анекдоте про пожарных: "Денег платят кучу, форма красивая, бабы на тебе виснут штабелями, но как в футбол играть - так хоть увольняйся".

#  alek.vladimir » 15 апр 2024 08:49

очень бы хотелось тут услышать чем ваша распиаренная Зина и вечно молодойблтьперспективный Миша полезней двух клоунов Богонды и Медины?
и эт я еще молчу про татару с мартинсом)))

#  Edd209 » 15 апр 2024 08:47

Юрьевич » 14 апр 2024 19:32Это первый серб - тренер Спартака?

нуль » 14 апр 2024 19:38Он босниец вроде.


"Да? а какая разница?"(с)(к/ф Брат-2)

#  man26 » 15 апр 2024 08:45

Восемь легионеров в составе? Да, ну его, нафиг. Если только на Лигу чемпионов.

#  irod sm » 15 апр 2024 08:44

Хороший и умный Олег Иванович образца 90-х раза 4 менял команды в те годы.
Жаль, что у Массимо не было Николай Петровича рядом.

#  Спектр » 15 апр 2024 08:40

irod sm, нет, Юр, тут важная поправка. Игроки играют тогда, когда *считают*, что ими руководит хороший умный тренер. То есть, как проще выразился Valentinovich, когда хотят.
Вот Каррера в первом сезоне был хорошим и умным. А как захотел найти замену Глушакову с Комбаровым, так сразу стал плохим и неумным.
Да даже Абаскаль в первые полсезона был хорошим и умным. А потом травма Джикии в Оренбурге, попытки посадить его на скамейку после восстановления - и сразу стал плохим и неумным.

#  Valentinovich » 15 апр 2024 08:34

На момент перестройки команды, пока ищут хороших легионеров можно еще оставить.
Но предупредить что это последний шанс проявить себя и спрогрессировать, доказать что они чего то стоят.

irod sm » 15 апр 2024 08:29Нет, игроки играют тогда, когда ими руководит хороший умный тренер.

Ну посмотрим кого назначат конечно, если будет реально хороший специалист то можно и посмотреть.
Но у меня пока на этот счет очень большие сомнения, жду какого нибудь молодого и перспективного португальца.

#  irod sm » 15 апр 2024 08:33

Хлусевич, Денисов, Умяров, Литвинов, Пруцев, Игнатов - не самая плохая глина в руках опытного гончара.

#  alek.vladimir » 15 апр 2024 08:32

ващет красиво раскатывали российские ребята вместе с легионерами
и сейчас российские ребята позорятся вместе с легионерами
еще не надоело делить ?

весь состав все равно не поменяют
будь моя воля я бы защиту с нападением сегодня вообще бы не трогал
а вот полузащиту поменял бы полностью
а нынешних максимум на заменки
имхо
Редактировалось 15 апр 2024 08:36

#  irod sm » 15 апр 2024 08:29

Нет, игроки играют тогда, когда ими руководит хороший умный тренер.

Сколько было иностранцев в Спартаке 90-х?

Еще раз напоминаю - посмотри сколько иностранцев играло у коней и бомжей. когда они брали еврокубки.
Иностранцы нужны только топовые.

#  Valentinovich » 15 апр 2024 08:28

На замену россиян выпускать это еще куда не шло.
Хотя там тоже от настроения зависит.
Но как на основных, ключевых игроков ставку делать заведомо проигрышный вариант.

#  Valentinovich » 15 апр 2024 08:19

irod sm » 15 апр 2024 08:09А российских парней не трогайте

Юр, а зачем их столько?
Достаточно троих в основу и все.
Вратарь, Джикия/Чернов в защиту и еще одного какого нибудь.
У российских игроков особенность есть.
Они играют только когда хотят.
Нужны нам эти качели?

#  irod sm » 15 апр 2024 08:09

У нас легионерский состав очень слабый.

А российских парней не трогайте, за некоторым исключением. Эти же парни у ушедшего тренера вполне себе еще год назад красиво раскатывали.

#  Valentinovich » 15 апр 2024 08:09

mmmmm » 14 апр 2024 23:54Беда молодого тренера Абаскаля была в том, что РУ ФКСМ никак не помогло в критический момент его пути в Спартаке год назад.

Наоборот.
Ему дали слишком много полномочий решать, поверили в него.
Тут он себя и возомнил царем и богом, который решает все.
Крышу сорвало молодому тренеру, не готов он еще был к такому.
Ему бы еще учиться и учиться, а он посчитал что уже все знает.
Редактировалось 15 апр 2024 08:10

#  mmmmm » 15 апр 2024 08:04

Состав команды неимоверно раздут.
Настолько, что при всей своей любви к тасованию ротации, бывший тренер катастрофически не мог задействовать всех и каждого.

В результате этого, долго незадейсвованные футболисты теряют игровой тонус.
И когда очередь доходит до такого игрока, он объективно не в состоянии показать свой уровень.

К началу сезона 24/25 новый тренер должен определиться поделить их всех на три части.
Основа.
На горячей замене.
На выход.

#  vps » 15 апр 2024 07:27

Дело не только в тренере, а и в составе. Больше половины игроков не соответствуют уровню команды борющейся за призовое место в РПЛ.

#  alek.vladimir » 15 апр 2024 06:12

тренер
пусть осветит твой дальнейший путь у нас яркий свет Дон Массимо
а не солнце Рианчи)))

#  slava1 » 15 апр 2024 02:04

gav » 15 апр 2024 00:23
не надо не надо не нааадо)
----------------------
да я согласен.Но данный исторический момент кого туда?
Зорин травмирован,Умяров( рисковать так рисковать) Мозеса не предлагать.
Миша ,больше некому.

#  ecd » 15 апр 2024 00:54

Бывшему тренеру Гильерме Абаскалю всегда желал удачи. Пожелаю и сейчас. Спасибо за 3:0 с Зенитом на кубок и за вдохновенную игру в начале. Драку после 0:0 с Зенитом буду помнить. За бронзовые медали тоже спасибо, хотя все надеялись на золотые, как и со всеми другими наставниками.
Жаль, что не получилось, у Эмери и Тедеско тоже здесь не получилось. Но теперь у них вполне получается в "Астон Вилле" и сборной Бельгии. Вот и у Гильерме пусть где-то еще получится.
Слишковичу тоже желаю удачи, пусть у него получится. Хотя при таком менеджменте это было бы из серии невероятного.
Если нет, то пусть получится у того, кто будет после.

#  gav » 15 апр 2024 00:23

slava1 » 15 апр 2024, 00:18При 433 Джикия может и слева сыграет
не надо

slava1 » 15 апр 2024, 00:18В первую очередь избавляться от игроков недобегающих и играющих на чистых мячах
... Игнатов
как вот это в одной голове уживается?
не надо Игнатова в старте. совсем не надо
на замену минуте на 6x, на уставшего соперника. тут он хорош, не спорю
но в старте не надо, пожалуйста

#  slava1 » 15 апр 2024 00:18

Для эксперимента бы рокировочку ,Семак сюда Аба туда.

Состав то безусловно сильней сочинского и новгородского с воронежским. ,,пешеходов " там меньше.
Пруцев не торт? Да,не торт. А вы хотите от него три в одном. И Бариус, и Фернандо с Глушаковым в17 ом,хорошо,что Алекса не требуют сыграть.И это на фоне стоячих партнёров..
Ту и Хави бы деградировал.
В первую очередь избавляться от игроков недобегающих и играющих на чистых мячах,потом уже от деревяшек.Есть и такие.
Наброски)
При 433 Джикия может и слева сыграет.
Джик Бабич Дуатре ?
Пруцев Литвинов Хлусевич( Угальде)
Зиньковский Игнатов Соболев

#  RedQuite » 15 апр 2024 00:17

Сегодня ДР отмечают ВВ-шники с интересными никами! И хоть они уже давно не заходят, захотелось их поздравить:

Ротмистр Лемке (60), Кондрат Филимонович (52), CheGuevara (51), Shurik1323 (46) с ДР!!!

Музыкальный подарок от ВИА "Лейся Песня":

https://www.youtube.com/watch?v=fnmjdc_QogU

#  Край » 15 апр 2024 00:16

Если Слиш хорошо себя проявит--пусть остаётся...Какой, в жоп, Янсен?
Никто и звать его никак. Свой шанс Слишкович заслужил.

#  Argos » 15 апр 2024 00:09

dodge » 14 апр 2024 15:42На оф ресурсах фотография Абаскаля, а не стадиона.

Так ведь Гильермо не выигрывал чемпионат, можно и его фото поставить. Массимо и так помнят, а тут фотка для памяти пригодится.

#  mmmmm » 14 апр 2024 23:54

Беда молодого тренера Абаскаля была в том, что РУ ФКСМ никак не помогло в критический момент его пути в Спартаке год назад.
К примеру, молодого тренера Романцева поддерживал и направлял сам Старостин. И это помогло Олегу Ивановичу стать Тренером.

А контора, нависавшая над тренером Абаскалем, в своё время сумела выжить из Спартака уже матёрого и именитого Тренера Романцева.

Возможно, тренер Абаскаль не сложился бы и у самого Старостина. Как знать...
Но у нефтяников он не имел ни малейшего шанса и провалился.

#  dispatcher » 14 апр 2024 23:45

Так это они в чемпионате разучились. А на кубок - нет.

#  mmmmm » 14 апр 2024 23:44

"Мухи собирались жить вечно" (Довлатов)

1. Отнюдь не все беды Спартака исходят от тренера. Только многие из всех. Например, ошибка в выборе тренера исходит вовсе не от тренера.

2. Хороший тренер это командообразующий персонаж. У него даже палка стреляет.
Плохой тренер это это разрушитель команды. Постепенно перестают попадать по мячу даже настоящие мастера.

3. Разрушаемое в течение года не собрать за три дня. Это чудо. Чудеса, конечно, случаются, но только по щучьему веленью.

4. Домоклово РУ остаётся в тех же удобных креслах. Рассчитывать при этом на дальнюю перспективу - в высшей степени наивно. Нам бы ночь простоять, да день продержаться.
Не будь мухой, учись у котов - лови сегодняшний кайф.

5. Никто из ныне присутствующих на ВВ, включая меня, не обладает даром саказма. Попытки оного выглядят графомански.

#  Los » 14 апр 2024 23:34

Грифон,

вот и у меня кой-какие сомнения по весенним играм зародились ... я не знаю таких тренировок, что бы игроки моли разучиться отдавать пас .. вот в одном матче отдают и открываются, а в других, вдруг разучились .. странные игры последние какие-то ..

#  Грифон » 14 апр 2024 23:05

Вот вы реально уверены что от тренера все беды? Я никак в последней игре пасы своим на "ход" никак не осмыслю... А так да... Нью тренер... И сейчас как помчимся... С новыми не мелкими трансферами... И будет нам счастье...

#  suslov » 14 апр 2024 23:02

kvzakhar » 14 апр 2024 22:25вот как надо заголовки писать)

Газета "Вечерний Воронеж"? :)

#  Карелин » 14 апр 2024 22:59

Q_, Ну, это первым делом..Обмыть "дебют", то, сё..Проставиться, короче.

Какую музыку предпочитает 11-й ИО? 1983 г.р + 15-17 лет. Поди, кого-то из корифеев нового тысячелетия. Типа, Diamante (смеётся)
Редактировалось 14 апр 2024 23:03

#  cuba » 14 апр 2024 22:46

Из СбРФ Валеру - нах. Ибо, "живой труп". Там пусть Саламыч "резвится". ага... )

#  Q_ » 14 апр 2024 22:42

Карелин » 14 апр 2024 22:40Джикию сейчас, если и выпускать, то как молодого


у нас молодых за пивом посылали :)

Пред.След.

Вернуться в Гостевая книга ВВ




Яндекс цитирования
Связь с администрацией сайта -
Создание - Сёма.Ру
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".