То есть никакого "неестественного положения" не было, судилось (по крайней мере, должно было судиться) только и исключительно движение руки к мячу. То самое "рука нашла мяч, а не мяч нашел руку".
всё отменить .. никакого естественного или неестественного .. никакого мяч нашёл руку или рука мяч.
Находи ещё более ранние если хочешь версии правил :) Вернуться к началу. В .опу все эти домыслы.
ИМХО, лучше уж я посмотрю как искусно они целятся в руки защитникам и буду восхищаться этим их умением, которое кстати тоже относится к умению играть ногами в мяч, чем сцуко каждый раз "соглашаться" с этими 3-2-1-ми в чёрном которые хотят видят так, а хотят эдак, им даже телевизор в помощь дали, один хер не видят нихрена или "не видят" .. но мне это без разницы.
Чернов. "Мне кажется, что пенальти был. Я не фанат лежать и выпрашивать что-то, но акцентированно почувствовал, что удар был. Примерно так в хоккее бывает."
"Я думаю, что был чистый пенальти. Потом я проверил, посмотрел, есть ли у меня что: у меня кровь была. Не знаю, человек там сидит, ему камеры дали – он уже вторую игру судит подряд. Он нас и с ЦСКА судил, там тоже ничего не видел, сейчас ничего не видел."
По мнению "нуль" футболист Чернов в футболе совсем не разбирается. )))
А что, судьи судят по Правилам, а не по понятиям?(:
1. Почему при наступе на ногу Зине Вера не зовёт к вару? 2. Почему при игре рукой Наиля зовут к вару? 3. Почему при такой же игре рукой чалова не зовут к вару? 4. Почему в матче на кубок цска-зенит турбин позвал к вару при игре явной плечом? 5. Почему при спорных моментах у Спартака почти Никогда не зовут к вару? ....и т.д.
Зачем гс, вар, экс, лапочкиныИхуяточкины в СМИ потом и каждый при своих, что им предписано сверху писать и говорить???
Иногда вот правда Стыдно, что Ему приходится Хуйню говорить или писать, А то лишится места работы...
Ehidna, вопрос тут в том ,что типа не замечает один и тот же человек,причём не первый раз..ошибиться можно,не спорю,но Казарцев систематически не замечает нарушения на игрокам Спартака.
Как то раньше играли и жили с этим. Любая рука считалась рукой кроме прижатой и ничего.
Ну вот, например, . "Игрок, который совершит одно из девяти нижеперечисленных нарушений: (...) * играет рукой, т.е. несет, бьет или толкает мяч рукой или кистью руки (за исключением вратаря в собственной штрафной площади) наказывается штрафным ударом". То есть никакого "неестественного положения" не было, судилось (по крайней мере, должно было судиться) только и исключительно движение руки к мячу. То самое "рука нашла мяч, а не мяч нашел руку".
Тогда футбол превратится в "добеги до штрафной противника и попади защитнику в руку. Любую"
Как то раньше играли и жили с этим. Любая рука считалась рукой кроме прижатой и ничего.
Чем меньше оставить трактовок "на усмотрение", тем лучше. Просто добеги и попади .. ну пусть добегут и попадут. Тут по воротам попасть не могут, а они 18м2 .. а ты в руку. Ну пусть пробуют, а защитники пусть пробуют руки прятать.
Надо просто ставить свободный удар в штрафной площади за игру рукой и все. Пенальти только за явную и очевидную игру рукой, коих минимум. Превратили футбол в "заработай пенальти".
а вот это интересное предложение. Пенальти только за очевидную игру рукой, за остальное как свободный удар.
Надо просто ставить свободный удар в штрафной площади за игру рукой и все. Пенальти только за явную и очевидную игру рукой, коих минимум. Превратили футбол в "заработай пенальти".
Кисть это не рука... Не дословно,но из телевизора так послышалось. Опровергните). Так же как, на тот матч пришло 30 тыс.,а сейчас 20тыс., потому что это был (кубковый)... и язык в жопу.
Да, на Торпедо в большинстве матчей было очень тошнотно смотреть, был у них еврокубковый поход, когда они разделали Севилью и Монако (с молодым Веа) и не смогли пройти Брондбю, вот в этих матчах голы Торпедо были на заглядение.
Более того, на видно движение кисти этой руки.
Я тоже на повторе видел немного отставленную кисть, попав в которую, мяч изменил направление.
Вот поэтому таких делающих разницу игроков должно быть минимум 2-3, а лучше 4-5, как у бомжей. Не один - так другой
Да! Было бы здорово. Сейчас никто не делает разницу, увы, и на подходе таких не видно. Разве что Угальде начнет, когда адаптируется. Если, конечно, дело в адаптации. Кстати, на карточку вчера защитника посадил грамотно. Но пас Зиньковскому не отдал. Средне сыграл.
Если НАРУШЕНИЕ произошло с физическим контактом, и дальше разъясняется, в каких случаях какую карточку показывать. А в данном случае не было нарушения вообще. Было игровое столкновение.
Это все демагогия. Был именно физический контакт. Один стоит, другой врезается с чрезмерной силой. С угрозой нанесения сопернику увечья. Похлеще удара локтем в прыжке. Это не столкновение в борьбе.
И сразу по игре рукой. Двойные стандарты на книге вижу. Что значит " в естественном положении"? Игроки в таких ситуациях убирают руки за спину. Чего ж они их в "естественном положении", висящими вниз не оставляют? А здесь Гацкан их за спину не убрал. Или в правилах есть угол, на который рука должна быть отодвинута от тела? Нет такого! И второе. Висящая рука увеличила площадь тела. Она НЕ ПРИЖАТА к телу. Более того, на видно движение кисти этой руки. Если это не пеналь, то половина пеналей в чемпе даны неверно.
Чисто для смеха: кому Бесков и Романцев не могли забить 1988: Торпедо М 0:0, Торпедо М 0:1, Торпедо М 0:2 === 1989: Торпедо М 0:0, Торпедо М 0:0 1990: Торпедо М 0:1 1991: Торпедо М 0:0
Не выдумывай! Рука отставлена, мяч меняет направление!
Не выдумываю, ускорься за нападающим, рука была почти прижата, это её естественное положение, ну не оторвать же её... Рука в любом случае увеличивает площадь тела, но когда ты в динамике встречаешь нападающего ты ведь двигаешься и руку просто некуда девать. Мяч направление изменил, это факт, но в ворота не шел и расстояние между бьющим и защитником в руку которого попало было минимальным. Это факторы решающие.
При всей спорности момента, когда похожие ставят одним и не ставят другим - сложно смириться.
Я с этим абсолютно согласен. Всё решает ВАР и он не в нашу пользу, с этим и живём. В идеале он должен быть одинаков ко всем, как фемида слеп, но так не бывает...
надо просто все руки считать нарушением и всё. Любую.
Тогда футбол превратится в "добеги до штрафной противника и попади защитнику в руку. Любую". Комбинации и прочее вымрут за ненадобностью, потому что нужно всего лишь попасть сопернику в руку и получить пенальти
Не, ты не понял, "смена направления полета мяча" подтверждает реальность касания мяча рукой. А так - п.2. идеально подходит - "касается мяча рукой, которая делает его тело неестественно больше"...
Bad » 06 май 2024 12:16 ...практически весь российский футбольный мир был категорически против, футболисты и клубы в РФ в целом считают, что лучше вообще ни с кем не играть, чем играть в Азии...
Не ври! Это уж точно неправда! Даже если кто-то так поначалу и считал, сейчас уже почти все "прозрели", кмк.
А вообще - дальше лучше в личку...
В контексте первой сборной переход в АФК еще хоть какие-то плюсы имел. Хотя когда попробовали пробный официальный турнир в Азии сыграть, какой-то кубок Центральной Азии (официальный турнир ФИФА), оказалось, что из российских футболистов хер кто-то хочет в ноябре-декабре ехать корячиться в Бишкек и играть там со сборной Бангладеша, а клубы их точно не хотят отпускать на такое говно, пришлось отказаться
А в контексте клубов - спроси кого-хочешь из клубов, хоть игроков, хоть руководство, о перспективе играть в азиатском еврокупке с клубами таджикистана, ирана и саудовской аравии, да еще и задаром, там практически без призовых.
Ну, вообще, таким игроком должен быть Угальде. За 15 млн. должен быть игрок, который вносит весомый, даже ключевой вклад в результаты команды, а не "перспективный", "с задатками" или "полезный при грамотном использовании".
Вас наверное смущает сумма, где то читал что раньше мы переплачивали от 2 до 3 лямов, сейчас уже половину из-за сво, если это взять за аксиому то ценник на Угальде 7-7,5. Матерый форвард стоит 12-15 минимум. Угальде получается куплен как молодой перспективный в подыгрыш Промесу, последний на киче, как бы не загрустил парень. Может адаптируется, а может отправится на распродажу или в аренду... Ждать от него сейчас решений в сложном матче от лукавого... По такой схеме Ряба куплен за 6, если не путаю, значит стоит реально 2,5-3, вот и сидит на лавке...
Передергиваешь понятия правил. Есть же понятный пункт. "Если нарушение произошло с физическим контактом, оно наказывается штрафным или 11-метровым ударом
Читай внимательно. Если НАРУШЕНИЕ произошло с физическим контактом, и дальше разъясняется, в каких случаях какую карточку показывать. А в данном случае не было нарушения вообще. Было игровое столкновение.
И игрок нижнего не встречал Чернова. Он пытался выбить мяч, и задел Чернова плечом по челюсти. Слово "встречал" противоречит тому, что Чернов "стоял".
Передергиваешь понятия правил. Есть же понятный пункт. "Если нарушение произошло с физическим контактом, оно наказывается штрафным или 11-метровым ударом. Неосторожность – когда игрок проявляет невнимательность или нерасчетливость в единоборстве или действует неосмотрительно. Дисциплинарные санкции не требуются Безрассудность – когда игрок не учитывает опасность своих действий или возможных последствий для соперника. Он должен быть предупрежден Использование чрезмерной силы — когда игрок превышает необходимое усилие и угрожает безопасности соперника. Он должен быть удален с поля"
В ситуации с Черновым тут тебе и неосторожность, и безрассудность, и использование чрезмерной силы". Все это приводящее к опасности для здоровья соперника.
Пеналь чистейший. И ВАР обязан был вмешаться. Но на ВАР посадили Казарцева. Которого когда-то отстраняли чуть не пожизненно. А Федун требовал больше никогда его не ставить на Спартак.
Не, ты не понял, "смена направления полета мяча" подтверждает реальность касания мяча рукой. А так - п.2. идеально подходит - "касается мяча рукой, которая делает его тело неестественно больше"...
Bad » 06 май 2024 12:16 ...практически весь российский футбольный мир был категорически против, футболисты и клубы в РФ в целом считают, что лучше вообще ни с кем не играть, чем играть в Азии...
Не ври! Это уж точно неправда! Даже если кто-то так поначалу и считал, сейчас уже почти все "прозрели", кмк.
а по поводу рук .. надо просто все руки считать нарушением и всё. Любую. Кто-то специально попадает? Учись так же или не расставляй свои. Случайно? Ну не повезло, в матчах всегда кому-то везёт больше, кому-то меньше.
Только плотно прижатая к телу рука не должна считаться. Типа защищал живот или то что ниже .. Остальное попало? Ставьте. ИМХО конечно.
Если по порядку .. матч провалил Сыроежкин, но Сыроежкиными вчера был вовсе не Умяров .. Угальде (всего 21 касание мяса за час игры) с Зиной вообще не ясно зачем вчера появлялись на поле, впрочем и замены по большому счёту не усилили, хотя остроты добавили точно, но не так чтобы это позволило забить.
Меня сложно заподозрить в симпатии к Умярову или антипатии к Пруцеву, мягко говоря, при этом хочу сказать что последние 3 матча Наиль смотрится лучше себя прошлого, а в последнем так и вообще вполне себе, при этом какой Пруцев на его месте именно в этом матче? Тут же никуда бежать не надо. Контр почти не было, свободных зон тоже. Куда ему бежать? А в цейтноте времени лучше смотрится Наиль и передачи видит и отдаёт быстрее, хотя процент точных надо повышать до 85 хотя бы .. сейчас он ниже 80. По этому матчу, возможно, лучше смотрелся бы Мартинс, так как он скорее 8-ка чем опорник и чаще хорошо подключается к атаке, но его не было. Претензии к Умярову по последним матчам - это просто антипатия и хейт.
Бонгонда не показался вчера слабым, но по статистике не далеко ушёл от Зины. Позволил себе не согласиться с одним ВВшником насчёт Бонгонды, но он скорее прав. 12 навесов из которых точных 3 .. да и другие показатели не сильно лучше чем у Зины. Возможно, общая вовлечённость в игру повлияла на эмоциональную оценку. А вот безусловно лучший игрок это Дуарте. Там почти по всем статистическим показателям если не лучший, то в числе лучших в команде. Но это и так все отметили.
С командами которые играют 10 в штрафной трудно справлялись даже чемпионские составы Романцева со всеми кумирами прошлого. Рецепт - дальние удары, навесы, прострелы и дриблинг. Головой пару раз били Игнатов и Соболев, но слабо и не акцентированно, надо и больше и лучше тогда уж. Дальних уларов почти не было, да и некому особо бить. Навесы видно выше как вешали по Бонгонде. При этом общее впечатление что всё попало не было. Живенько смотрелись, сыгранности не хватает, орлов на поле маловато, вот и нету вожаков
Отдельно по судейству. Две из 6 ничьи 0-0 точно прошли при "содействии" Казарцева. Кстати, вчера Чернову не только локтем попал защитник НН, но и, кажется, попадает по ноге в момент когда Чернов мяч проталкивает. Ракурс где-то сбоку, потому что на том повторе что лежит на спортбоксе мяч закрывает этот момент. НО его опять же Казарцев даже не смотрит и нам показывают один раз в трансляции и всё. Не знаю где посмотреть полный матч чтобы это увидеть.
Резюме, не ясно с чего паника .. не выиграли у НН на выезде. Ну и что? Они даже не в зоне вылета. Балтика ниже которая 7-1 Ахмат обыграла .. это говорит что Ахмат слаб? Который тут же коней 2-1 и красный дар 1-0 обыгрывает. Результат не айс, но и прям делать далеко идущие выводы на его основе это истерика какая-то.
Ну это же он сначала на эмоциях брякнул про снятие с чемпионата, но потом, видно, понял, что к чему, и больше эту тему не поднимал. Что касается глупостей, их не только спортсмены изрекают, с другой стороны, в России всегда нужно было быть (или казаться) глупее начальства, хоть и унизительно, зато безопасно и сытно.
А чего его знать? Только из-за этого дурня мы лишены международного футбола на долгие годы! Не, мудаков у нас много, но когда один из них занимает ключевой пост - реальная беда! Без смайлов...
А Дюков тут что такого сделал?
если не считать упущенной возможности пристроиться к Азии, но во-первых, не факт, что это бы получилось, а во-вторых, практически весь российский футбольный мир был категорически против, футболисты и клубы в РФ в целом считают, что лучше вообще ни с кем не играть, чем играть в Азии
Нарушением является, если игрок: • умышленно касается мяча рукой, например, совершая движение рукой к мячу • касается мяча рукой, которая делает его тело неестественно больше. Считается, что игрок неестественно увеличил размеры тела, если положение его руки не является следствием или не оправдано движением тела игрока в данной конкретной ситуации. Выставляя руку подобным образом, игрок рискует быть наказанным, если мяч попадет в руку. • забивает гол в ворота соперника: • непосредственно рукой, даже если это произошло случайно, в том числе это относится и к вратарю • сразу после того, как мяч коснулся его руки (даже если это произошло случайно)
А теперь ищи здесь про "смену направления полета мяча" и т.д.
Ну нет там пеналя, рука в естественном положении, ей не играют, маленькое расстояние до бьющего, не увеличивает площадь... Мяч конечно попал в руку, направление изменил, но это не в створ и не умышленно...
При всей спорности момента, когда похожие ставят одним и не ставят другим - сложно смириться. А вот сносить игрока в своей штрафной, хоть ногами, хоть плечом в лицо - скорее пенальти. Чернов также считает. Но правда и то, что моменты были, игроки плохо ими распоряжались. Можно было и без пенальти побеждать.
Забавно, когда содержание сообщения полностью соответствует нику пользователя :) В РФ формально все делается по закону и решению суда, сажают на долгие годы за слова, лишают собственности и т. д., но все такие вещи обставлены соответствующими статьями закона и приговорами суда. Соответственно, в этой системе СМ в случае претензий к судейству необходимо обращаться в соответствующие инстанции для рассмотрения вопроса, а не заниматься "несанкционироваными митингами" в виде снятия с чемпионата. Так что в данном случае еще и у Федуна могут найти массу скелетов в шкафу, и сделать его значительно менее обеспеченным человеком, чем он является сейчас или вообще отправить по пути Ходорковского.
Леонид Арнольдыч то причем? он уже пенсионер давно
я думаю, что принимающие решения государственного масштаба люди, в целом в курсе, скажем так, умственных и ментальных особенностей представителей спортивного мира
особенно после того, как сначала на одной пресс-конференции вылез Газзаев с вопросом про святого Георгия, а на второй пресс-конференции - БЖ Губерниева, забыл как ее фамилия, с вопросом про онанизм Джюбы. после этого спортсменов вообще перестали спрашивать хоть о чем-то
Не выдумывай! Рука отставлена, мяч меняет направление! 500% пенальти! Даже если судья не увидел, Казаркин был обязан подозвать его на просмотр. Очевиднейшая предвзятость!
Bad » 06 май 2024 11:56
А чего его знать? Только из-за этого дурня мы лишены международного футбола на долгие годы! Не, мудаков у нас много, но когда один из них занимает ключевой пост - реальная беда! Без смайлов...
Письма Путину еще Терек в 2005-м писал, жалуясь, как их "засуживают" (в том числе, насколько помню, после поражения от нас с голом Йенчи на 90+6-й). После чего безропотно отправился в первую лигу и вернулся только в 2008-м.
Спектр, я вот ровно то ж самое по сути высказала когда-то болельщикам коней еще году в 2008-2010. А они мне подсунули подборку моментов, где в пользу каней пенальти не назначали в ситуациях, когда явно нарушения были, даже на мой предвзятый взгляд. Болельщики любого клуба (ну, кроме бамжей, возможно), предъявят дофига вот таких "двойных стандартов", где их "систематически ущемляют". Нас ведь тоже временами "прощают" - не ставят пенки в наши ворота в моментах, когда есть к чему придраться и при желании можно "на усмотрение" назначить. Просто уровень судейства низкий, и это не только на нас сказывается. Конечно, где-то судьи могут "подкрутить" по дистанции, если надо кого-то притопить, но усматривать злые умыслы в игре, которая ничего не решает, перебор. Тем более, сейчас нет борьбы за денежные лигочемпионские места.
ты серьезно думаешь, что Пу не начал бы задавать своим друзьям вопросы - какого хера команда с самой большой армией болел (сиречь электоратом) снимается с чемпа? У нас сейчас не принято раскачивать лодку. Поэтому у пиздюкова появилась бы раскаленная кочерга в жопе примерно в ту же секунду, когда и заявление о снятии от Спартака.
Забавно, когда содержание сообщения полностью соответствует нику пользователя :) В РФ формально все делается по закону и решению суда, сажают на долгие годы за слова, лишают собственности и т. д., но все такие вещи обставлены соответствующими статьями закона и приговорами суда. Соответственно, в этой системе СМ в случае претензий к судейству необходимо обращаться в соответствующие инстанции для рассмотрения вопроса, а не заниматься "несанкционироваными митингами" в виде снятия с чемпионата. Так что в данном случае еще и у Федуна могут найти массу скелетов в шкафу, и сделать его значительно менее обеспеченным человеком, чем он является сейчас или вообще отправить по пути Ходорковского.
А ты пересмотри на свежую голову момент с рукой Гоцюка!
Ну нет там пеналя, рука в естественном положении, ей не играют, маленькое расстояние до бьющего, не увеличивает площадь... Мяч конечно попал в руку, направление изменил, но это не в створ и не умышленно...
А вот про Дюкова (с отрицательным IQ) - ты действительно реально насмешил... )))
А ты его знаешь, Дюкова, и какой у него IQ?
я как-то, будучи сам чиновником стараюсь оценивать реально и ситуацию, и возможности крупных фигурантов, и вероятную реакцию на то или иное действие
Какая еще может быть реакция на такую восхитительную истерику "мы снимемся с чемпионата, за то что нам пенку не дали"?
только одна: Спартак слаб и жалок, он упал на пол и дрыгает ножками, это очень смешно, ха-ха-ха. Пятилетний младенец в детском мире угрожает родителям в лес жить уйти, если ему игрушечную машинку не купят. Вот это отжег спартачок, вот он дал. Когда же у них появится нормальное руководство или хоть нормальный пиарщик?
дальше нас можно будет безнаказанно пинать, над нами будут ржать, нам предложат сняться, может в утешение вместо машинки купят конфету какую-нибудь - пенальти в следующем матче поставят. но в остальном будут относиться, как к клоунам
Нуну) ты серьезно думаешь, что Пу не начал бы задавать своим друзьям вопросы - какого хера команда с самой большой армией болел (сиречь электоратом) снимается с чемпа? У нас сейчас не принято раскачивать лодку. Поэтому у пиздюкова появилась бы раскаленная кочерга в жопе примерно в ту же секунду, когда и заявление о снятии от Спартака. А сейчас они творят все, что хотят. И конца этому беспределу не видно.
Про справедливые трактовки на варе угарнул)) для кого надо, они справедливые) По Чернову все прозрачно - в футбике разрешена силовая борьба плечо в плечо, а не плечо в ебач. И тут даже кровь была, все как надо по ИХ стандартам. Но хуй вам, ибо казарцев гнида не дремлет. На усмотрение судьи? Ну ок. Только почему то, даже этой невзрачной весной, когда мы барахтаемся на дне, все это блять усмотрение не в нашу пользу. И таких моментов было с пяток, а то и поболе.
И даже по девяткам лупануть некому, вот в чем беда. Верните Фернандо штоле, попылит еще пару лет)
Максимум голов с угловых (9) "Спартак" забил в сезоне 2021/22, когда занял 10-е место. Так себе метрика, если честно.
Ehidna, правила игры должны соблюдаться. И если для одних они систематически соблюдаются иначе, чем для других - это заведомо неравные условия и абсолютно вредные разговоры вида "надо просто бить с сорока метров по девяткам, и тогда ни один судья не помешает".
Какая-то мелкотравчатость в стенаниях "нас прибили судейки - не поставили пеналь!" Пенки там были не так, чтобы явные-очевидные. Если б в наши ворота такие поставили, нытье началось бы на тему "нас прибили судейки - поставили левые пенали!" Т.е., по сути, стоны сводятся к "судейки нехорошие, не прибили этот противный НиНо, с которым мы не справились!" Фу такими быть, товарищи красно-белые))
RedQuite, чем можем? Истерикой? Или все-таки нашлись пассатижи нужного калибра? А так, повторюсь, предвзятое судейство примерно так же недоказуемо, как компьютерное читерство в шахматах - за исключением случаев, когда и то, и другое выполняется настолько топорно, что можно реально поймать за руку.
