Чтобы сейчас в спорте иметь "премии, бонусы, повышение и престиж крутого сотрудника", не обязательно не то, что чемпионом становиться - даже медали брать
И раньше было так. В том же Шахтере во времена СССР очень неплохо платили, да и тогдашние Старухин с Грачевым прекрасно удовлетворялись положением первых парней на деревне, не стремясь в сборные и еврокубки.
если начальник устраивает?
Если начальник устраивает, с ним просто работают. Если снимут, немного погорюют и начнут привыкать к новому. Особенно те, при ком этих начальников уже 5 штук сменилось. "Ничто не вечно" (с)
А сливают тренеров, которые игроков из их зоны комфорта вытаскивают.
Мне кажется, это очень упрощенный взгляд, что игроки ленивые зажравшиеся жопоноги, не желающие бегать никуда, кроме банкомата и моментально сливающие тех, кто требует хоть немного бегать за мячом. Другое дело, что тренер должен уметь в идеале донести свои идеи до игроков и убедить их в их эффективности, а не просто тупо ставить задачу и требовать ее выполнения.
Т.е., слить могут и классного, но требовательного тренера, и бестолкового поплывшего тренеришку, и откровенного тирана.
Классный и требовательный тренер и тиран - очень часто встречающееся сочетание, так что причина конфликта именно тиранство, а не то, что тренер классный.
Чем Карпин похож на Абаскаля и наоборот: - манерой поведения, в т.ч. на бровке - недостатком опыта - испаноговорением и знанием испанского футбола - неумением проводить зимнее (длинное) межсезонье - систематическими провалами второй половины чемпионата - конфликтами с лидерами раздевалки - отсутствием каких-либо весомых достижений _------------- При этом Карпин из КБ-среды, был ИГРОКОМ-профессионалом, играл на высоком уровне в Европе и сборной, играл под руководством сильных тренеров, стабильно тренирует клуб и сборную, владеет русским языком, способен кое-что из футбольного арсенала показать подопечным и научить их на собственном примере, да еще в психологии устойчивее Абы в разы! Но "мы Карпина не хотим!". Соглашусь, и я сегодня не за такой вариант развития событий. Но тогда к чему сожалеть об Абаскале, ведь он даже в подметки не годится Карпину, которого большинство из нас не желает видеть в Спартаке (в т.ч. и по причинам, отмеченным выше)?
ВВсем здоровья! И мира mmmmm » 14 май 2024 00:52 "Нельсон и Кутузов. Разговор с глазу на глаз." Норм шутка. Где-то за тысячу, гм..
Пока не выйдут интервью Джикии (обещал в конце сезона) и мемуары Абаскаля (не обещал, но когда-нибудь будут), то версить, что там было у них внутри команды непродуктивно. Но, безусловно, увлекательно, хех.. Хотя не увлекательнее, кмк, того ожидания, что же всё-таки будет итогом сезона. Не знаю, что можно поставить сейчас в минус Слишковичу. Из списка критериев, непреодолимый - отсутствие большого игроцкого опыта, и преодолимый - отсутствие большого опыта работы ГТ. Отсюда и зеротитули. Правда, был у нас одиннадцатитрофейный(?) Витория. Не сказать, что они ему сильно помогли. Хотя ""Спартак" не Бенфика" ни разу. Получается, клубный фундамент надо ревизовать. Вдруг тама трещины да просадки разные. И от этого вот это всё.. А по остальным Слишкович - вполне себе годный ГТ. Зарплату только не надо ему повышать. На аккорд договориться: выиграл что-нибудь - и в кассу. Вместе с игроками, конечно..
СЗОТ PS RedQuite, О, Nazareth..Всё-таки недооценён полностью, считаю, плеймейкер у них Мануэль "Мэнни" Чарлтон. Вся музыка его, а публика знает в основном напа Дэна Маккаферти. Потому что забивает голы (смеётся). А по уровню игры и влиянию на стиль группы он где-то рядом с Блэкмором и Пейджем. Короче, в пятёрку этого музстиля входит,на мой вкус.
Bestguy, если начальник устраивает? С новым-то непонятно, как сложится... Поэтому по факту бьются не за тренера/начальника, а за свою сложившуюся зону комфорта. Вполне себе мотивация. А сливают тренеров, которые игроков из их зоны комфорта вытаскивают. И тут такая тонкость - "вытаскивание" разным по сути бывает, какое-то направлено на повышение качества игры, какое-то - результат тупого самодурства тренера. Т.е., слить могут и классного, но требовательного тренера, и бестолкового поплывшего тренеришку, и откровенного тирана.
Чтобы сейчас в спорте иметь "премии, бонусы, повышение и престиж крутого сотрудника", не обязательно не то, что чемпионом становиться - даже медали брать
Всегда умиляло это - "биться за тренера" :) Добро бы писали мальчишки лет 7-8, а когда взрослые люди такое пишут :) вы сами на работе у себя "бьетесь за начальника" (его бонусы, карьеру и прочие ништяки)? Не за свои премии, бонусы, повышение и просто престиж крутого сотрудника а именно за начальника?
Наверняка? Кто-то признается? Но если почитать сегодняшнего Бонгонду, особенно его рассуждения на тему будет ли он биться на поле (за тренера, результат, команду, друг за друга и т.д. и .т.п., нужное выбрать из списка или дополнить) если его обидели штрафом (заслуженно или нет - это уже другой разговор) и всё встает на свои места. Тренер конечно должен находить баланс в отношениях с игроками и не увлекаться тоталитаризмом, но субординацию никто не отменял. В контракте про обиду на тренера ничего не написано.
Скорее наши профи послали Абу тренировать овец в полях Каталонии, что бы в ПС5 играть не мешал.
Коллега, в это я верить не хочу и не буду Пока кто-то свечку держащий не сообщил наверняка Иначе в рот ему ноги этот ваш футбол, и болеть за это я не стану
Будь у Руя такая же поддержка сверху, как у Карпина или Тедеско - мы бы точно взяли с ним чемпионство.
Взяли бы или не взяли еще не факт, но то, что не бултыхались по таблице, а были бы в верху, можно говорить с уверенностью. Руй - дядька опытный, это он только с виду напоминает доброго мультяшного бегемота, хотя в в реальности бегемоты не такие уж и добродушные. Он ведь Наполи тогда не просто обыграл, еще довел почти до истерики Спалетти. Помню его саркастическую гримасу с оттопыренной губой, когда Спалетти отказался пожать ему руку. Комедия масок, не иначе ;)
Я лиру посвятил народу своему, И в свой жестокий век Прославил я свободу И милость к падшим призывал! А Абаскаль не оправдал И в глаз его...на сеновал((
Надя, ну это когда слушающий в метре. Или в микрофон на прессухе. Жестикуляция и ор здесь не требуются :-). В "полевых" условиях так невозможно. Поэтому, как можешь догадаться, там всё иначе. Хотя это не Артём Фетисов, само собой :-)).
Руй сейчас как раз сидит без работы, может Амарал попробует земляка подтянуть, если это возможно. На работу Витории без влияния Федуна и Салиховой я бы посмотрел с интересом. Я всё равно считаю, что вне зависимости от результаты Владимира Слишковича главным оставлять не нужно, можно помощником к ГТ.
Володя, мне кажется, этому переводчику эмоциональности не хватает. Под тихий его бубнеж на тактических разборах уснуть, наверное, можно. Вспоминаю переводчика Карреры:-) При его переводе всем точно было не до сна! :-)
Наполи мы обыгрывали примерно так, как сейчас играем
А сейчас мы разве с Наполи играем?))))) Будь у Руя такая же поддержка сверху, как у Карпина или Тедеско - мы бы точно взяли с ним чемпионство. Там все проблемы были сугубо нефутбольными Вообще, Руй и Эмери - отличные примеры того, как классный тренер может провалиться сугубо из-за дебилизма вышестоящего руководства
А ещё не дают забыть об улетевшем Карлсоне всяческие корреспонденты бомжатских СМИ. Вернее, те сокнижники, кто тащит интервью, типа Литвиновского, на ВВ. Я бы о нём и не узнал иначе.
Литвинов порадовал тем, что оказался поумнее Дзюбы с его "тренеришкой". Ответил нейтрально. Правильнее было бы сказать "без комментариев". Но я же не футболист.
Уже костёр отгорел, печёную картошку всю съели, погасили по-пионерски, но хайполюбы упорно дуют на давно остывшие угли.
Я и не рассчитывал увидеть от тебя ответа по существу, каких-либо аргументов. Нашел как грамотно слиться с темы, молодец. Ты ведь умный и образованный человек (без иронии). Но есть нюансы...
Артём, ты начал свой вопрос ко мне с личного оскорбления.
Ну, типа - ты, жадина, дай денег. Чего же ты рассчитываешь получить в ответ? Правильно - мальчик иди учись вежливости.
Ты же умный и понимал, что ни на какой другой ответ на хамство рассчитывать не можешь. И заранее заготовил своё "я так и знал".
Хочешь прямого ответа - задавай прямой вопрос. А иначе, как говорят в народе "на каждую хитрую жопу найдется хуй с винтом".
Я не пытаюсь угадать кто говорит правду, Литвинов или посетители гостевой. Я всего лишь ищу логику.
У меня нет инсайдеров в команде. Поэтому это тоже просто мысли в слух. Когда Абаскаля уволили он не попрощался с командой. Зобнин единственный кто инсте ему написал добрые слова. Потом прошла информация, что вроде прощались в ресторане, типа прощальный ужин. Фоток с ужина не видел. Потом вот Литвинов не плохо отозвался, Чернов тоже нормально, но главное другое, как команда стала играть. Всё остальное просто слова....
Удивляет вал требований болельщиков, что"тренер д.б. опытным". Были уже в Спартаке опытные Кононов, Лаудруп, Аленичев --ну и? Если уж требовать опыта, то только опыта управления суперклубом! На вершине вулкана, под постоянным прессом.... Бавария, Лацио, Ювентус, Галатасарай, Санкт-Паули...Или управление любым клубом АПЛ. Вот такой опыт поможет в Спартаке. Как помог Каррере. Слишкович в этом смысле хорош, потому что с детства прекрасно видел давление сми и фанатов на своего отца. У старшего Слишковича тренирским кредо была именно психология. Вся работа тренера заключается в том, чтобы заставить своих игроков не сдаваться до самого финального свистка. Кому это удаётся, тот и побеждает. Подходяще.
Лёша, о Володе можно узнать больше: о трёх высших обр., о любви к футболу, о журналистской работе в "СЭ", о первом (сорвавшемся) заходе в "Спартак"... Что до итальянского, на котором давал интервью Абаскаль, то тут ещё вопрос, кто из них его лучше знает. И "трудности перевода" здесь возможны не только по вине переводящего :-).
Это значит,что или он 3.14дит,либо мы себе сами придумываем всякие небылицы,а команда живёт своей жизнью.
Это скорее вежливость к специалисту с которым вместе работал. Зобочка Ромнин тоже слова плохого в след не сказал....
Я не пытаюсь угадать кто говорит правду, Литвинов или посетители гостевой. Я всего лишь ищу логику. Если Литвинов уже дав ответ на вопрос, считает нужным добавить к этому про "Просто Абаскаль – психолог, умеет подобрать правильные слова и общаться наедине с игроками, у нас были дружественные отношения», то логично предположить, что у игрока и тренера были в определенной степени близкие, доверительные отношения. А этого не могло быть в случае несправедливого отношения Абаскаля к игроку. Повторюсь, если это всего лишь вежливость по отношению к бывшему тренеру, то зачем, уже сказав какие-то дежурные слова, Руслан добавляет что-то свое, личное? Ну это всего лишь мои размышления. У кого-то наверняка будут другие аргументы.
А не Артём ли Ребров должен был помогать Абаскалю "в раздевалке"?
А полы Абаскалю не помыть?
Можно ещё сравнить примерное начало "потери раздевалки" с тёрками по подписанию нового контракта Джикии...
Вот это возможно, НО тут скорее не понимание игроками принципов формирования стартового состава. Третьего дня буланов разглагольствовал, что если бы его не поставили на следующий матч при условии, что в прошедшем он забил и отдал голевую, то такой тренер будет не понят не только игроком, но и всей командой... Отсюда ноги растут, а Абаскаль такой великий что объяснить игроку почему так, а не иначе видимо не соизволил...
И сразу навеяло: - бородатый - Ребруха - фин зеленый - Абаскаль) - а пассажир в ментовсков газике?... .... Малышев?! Вот он и привез мусоров к чемпионству своим терпением...бля((
Конфликт тренера и капитана/ветерана с последующим устранением обоих - это вообще практически пиковый Федун. Старков-Аленичев, Черчесов-Титов, Якин-Широков, Каррера-Глушаков, теперь вот Абаскаль-Джикия
Согласен. Заниматься бесполезным глупо. Особенно, если заранее предупреждаешь об этом.
Ну собственно, что и требовалось доказать... Я и не рассчитывал увидеть от тебя ответа по существу, каких-либо аргументов. Нашел как грамотно слиться с темы, молодец. Ты ведь умный и образованный человек (без иронии). Но есть нюансы...
Squabbler, Ну то есть рыжий включил сержанта Хартмана из Цельнометаллической оболочки. Возможно, но маловероятно. Скорее наши профи послали Абу тренировать овец в полях Каталонии, что бы в ПС5 играть не мешал.
Бесков просил ведущих игроков писать ему свой вариант состава. А Абаскалю советовал Бог. Разные подходы..)
Может быть сложности перевода, какое-то устойчивое выражение. Мне наш переводчик-бурят кажется подозрительным, он мне напоминает чувака из Эйс Вентура: Когда зовёт природа, из племени Вачати, как он там переводил переговоры )). Даже чем-то похожи, чёрт его знаит что он там переводит...
Аба Провалил две весны( Это не случайность значит, а тенденция((
При таких бАмжах даже и медали скорее всего не завоюют
Малышев? Чего терпел то так долго?? Вот и расстройство ввышло(
Это как в фильме "Особенности национальной охоты" вроде, когда в ментовской машине держали всю ночь осуждённого... А он там терпел, терпел, терпел, а Утром его выпустили и он:
Писали же, что Промес попал в дтп в отпуске, еще до сборов. Никому про это не сказал и погнал с командой на сборы.
То Штык-молодец Как это при Валере не было конфликтов в раздевалке? До драки даже доходило, как в матче с Тереком, дело громкое же было. Тот матч, когда свет вырубали) Плюс при нем всегда были слухи про конкретное разделение леги/россияне. С шлюбой конфликт опять же) Короче, в наш период, Валера по конфликтам многим фору даст )))
Как можно забыть Абаскаля, если он...как бы помягче... Прокакал чемпионство Спартака в этом году, когда только и надо было особо не ввые....ваться(... С подвалом ТТ Позорище
И правильно - после Акрона того и др. Матчей многих((
