Kid Amnesiac,
Влад, ну сколько можно кататься на этой соболевской карусели, периодически запускаемой бамжацкими СМИ?
Главной пострадавшей стороной в этой истории я вижу себя, ибо не отделяю себя от команды Спартака.
А именно наша команда потеряла ведущего русского ЦН.
Сделали это бомжи.
Засылали ли они запросы Андрееву, Соболеву или в ФКСМ - не имеет значения.
Хватило просто стаи уток в подконтрольных им СМИ.
(причём в стороны всех слегка конкурирующих с ними клубов)
Дело уже сделано.
Но по инерции они продолжают раз за разом раскручивать эту карусель.
Нахера же им помогать в этом???
 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
01.08.2024 - 31.08.2024
Согласен, только не все это хотят признать. #
Ну вот на вскидку:
Так я именно про это и пишу - прийти в клуб без денег, но к именитому тренеру, поработать с ним и после прокачки себя получить гораздо более выгодный контракт у клуба с деньгами.
Но и сильнее они не становятся. Тут нельзя и рыбку съесть и на елку влезть. Либо тратишь много и борешься за титулы, а продаешь не ради денег, либо растишь игроков, светишь их в матчах с грандами, получаешь от них выгодные предложения и продаешь, покупая новых перспективных, а на разницу живешь, но при этой модели максимум проходишь в 1/8-1/4 плей-офф ЛЧ. Так красиво, как Федун пел, невозможно, и на самоокупаемости и с претензиями на лигочемпионскую чашку, да даже на золото РПЛ, если конкуренты живут по модели тратить ради титулов. Менеджер это не про деньги, а про управление.
Это не богатый папик. Это тот, кто может привлечь к делу кошельки богатых папиков. Спонсором Спартака мог стать, к примеру, Галицкий, признававшийся в юношеских симпатиях к Спартаку. С 30-х по 90-е сменились эпохи, вожди, принципы и даже государство. Суперменеджер Старостин сумел провести Спартак через все эти бури и ураганы, не уронив знамени. Клуб оставался в числе ведущих в стране и весьма заметным в мире. Съехали с вершины мы уже не при нём. А как действовал бы Старостин, показал второй по уровню местный футболовый менеджер после Старостина - Гинер. Главный проёб Романцева-руководителя - он предпочёл лукойл Гинеру. Да, Гинер не был бы нам отцом родным, как Старостин. Но пошёл в конюшню отчимом и стал тем отчимом, которого дети зовут папой. И вытащил конюшню из подвалов на самый верх. А нам он стал врагом, как и Дзюба. Только в наших глазах. Помогал врагам гад. (разухабисто) Ехал из ярмарку ухарь-куплец...Ухарь-куплец, удалой молодец...Эхма!
# Если про Соболева правда, что Павел Андреев придумал красивую комбинацию по уходу Соболева в Зенит и даже устное предложение Зенита было через Андреева (а это указывает на переговоры за спиной у клуба, что запрещено регламентом) - то браво Амарал и Малышев за то, как они на это отреагировали.
Не с точки зрения Зенита, на это похуй. Соболев там был бы в глубоком запасе при нынешних Глушенкове с Кассьерой. Ему надо было бы конкуренцию за лавку у Изидора с Сергеевым выигрывать, а не место в основе. А вот с точки зрения других клиентов Паши Андреева в Спартаке - отлично. Наука на будущее Паше и его подопечным в команде, как не пытаться перепродать клиента в другой клуб у текущего клуба за спиной. С таким подходом можно его и в Спартак-2 отправить до конца контракта. Valentinovich,
Если нет вообще, то хорошо. А то я подумал, что только у нас все хуево. Т.е за 6/8 мио можно купить лега на позицию опорника ведущего игру, ок. Есть какие-то примеры с фамилиями или просто так пишешь? Редактировалось 07 авг 2024 14:59
Команды которые занимаются куплец и продажей профессионально получили особый статус. Их не так много.Там работают особые схемы. Например топ клубы покупают игроков через эти клубы.Им продают по дешёвой цене.Во вторых частая купля и продажа игроков не сказывается на внутреннем чемпионате. Разница между 2-3 командами лидерами и всеми остальными очень большая.Сидя на диване легко рассуждать
Это разные профессии на которые многие учатся годами. Быть гением это не значит быть профессионалом в разных областях. Гений не рождается с мячом или знаниями в области менеджмента.Всему надо учиться.Не возможно быть одновременно тренером и менеджментом, только на бумаге возможно.Даже хорошие бизнесмены и руководители предприятий в 90 в начале 2х тысячных прогорели.Не смогли перевести бизнес на товарно денежные рельсы.А что говорить про тренера. Рядом не оказалось человека который мог помочь найти финансового менеджмента. #
Нет таких паспортов вообще.
Я же в первом посте написал любой легионер, кроме Мартинса. Мартинс тоже может лучше Умярова играть, но не всегда. #
Тчуйсе после переход к нам заявил, что в Черноморце ему сказали так: "Хочешь научиться играть в футбол - иди в Спартак. Хочешь заработать много денег - иди в Локомотив"(с) Так что деньги далеко не самый главный инструмент привлечения. Возможность поработать с сильным тренером и играть в группе ЛЧ тоже важны. Да и денег в перспективе больше принесут, к слову.
С момента возникновения ЛЧ это уже было ясно. Сейчас это закрытый клуб толстосумов, расписывающий междусобойчики в плейофф. Тут важно другое - порты, возможно, ни за что не борются, но вот игроков они ежегодно продают на миллионы евро, и при этом не становятся слабее. А мы очкуем отпустить условного Медину под соусом "а вдруг никого взамен не найдём". Хотя селекцией надо заниматься вообще круглогодично и для КАЖДОГО игрока основы спортдир должен иметь на карандаше сменщика из С2 или другого клуба. Только в этом случае к нам будут идти талантливые и голодные до побед футболисты - если они будут видеть спортивные перспективы для себя. Требовать от Умярова мегарезультативных действий глупо и вредно для самого Наиля. Сейчас не время, чтоб он начал лупить на удачу издали или вырезал короткие пасы в стеночку.
Он может(должен) бить или вырезать пасы только в крайне благоприятной ситуации, как у Пруцева с КС. Но в этих позициях Умяров бывает нечасто. Умяров служит балансом между обороной и атакой. В обороне он отдает команды в зависимости от ситуации - например, играть высоко. Прессинговать. Умелый противник перестраивается: формирует построение для выхода из высокого прессинга. Как только противник сформировал эффективное построение для высокого прессинга - Умяров командует «отступление» и противник опять должен перестраиваться. Это самая упрощенная модель для чего нужен Умяров в обороне. В атаке он работает зеркально: если противник играет в высокий прессинг - он дает команду формировать построение на выход из высокого прессинга, противник отказывается от высокого прессинга - Умяров отдает команду подниматься. Это упрощенная модель для чего нужен Умяров, так как таких моделей может быть не четыре, а десять. Например: как реагировать на смену топом противника фланга. Когда я говорю «Умяров отдает команду» я имею в виду его контроль: насколько остальные игроки «всасывают происходящее». Если «всасывают правильно» - Наиль не вмешивается. Для игры с Зенитом(возможно!!!) Умяров не нужен в старте. Потому, что возможно(!!!) «замочить» Клаудиньо и Вендела важнее, чем обеспечить баланс между обороной и атакой. Valentinovich,
Я не спрашиваю есть ли в Спартаке незаменимые, это другая тема. На твой пост: Обычный средний игрок, как и все россияне у нас, ничего выдающегося. Я спросил есть ли незаменимые и не средние паспорта вообще. Или только у нас все хреново. Хочу фамилии услышать, плиз. 2. Т.е ты сам ответил на свой вопрос - почему Мартинс не играет чистого опорника, так? Но при этом продолжаешь настаивать, что он может не хуже Умярова, так?
Времена, очевидно, изменились. Как бы действовал Старостин в наше время, нам неведомо. Но в его время самоокупаемость и вообще финансовое здоровье клуба для него были важны.
Ну это работало в те годы, когда футболисты получали рублей 500 в месяц плюс возможность затариться на выездах в Европу, коммуналка и авиаперелеты стоили копейки, а стадионы заполнялись по 50-80 тысяч? Как раньше говорили на Книге: - Пруфы или пиздабол, да? Такие утверждения надо чётко подтверждать.
Как можно классика не знать. Самоокупаемость для Старостина была одним из столпов: И, наконец, в-третьих, выручает меня как начальника команды то, что я в молодые годы окончил коммерческое училище братьев Мансфельд и по образованию финансист. У нас, неизвестно почему, не принято касаться финансовых вопросов. Их обходят, чуть ли не стыдятся. А они между тем с большой достоверностью отражают игру команд и то, как с командами работают. Разве не приятно, что “Спартак” не только покрывает все расходы, но и перечисляет на свой накопительный фонд ежегодно по 200 — 250 тысяч рублей? Благодаря этому мы не только оплачиваем свои нужды, но и оказываем поддержку хоккейной команде своего общества и команде второй лиги “Красная Пресня”. Удается это потому, что на “Спартак” ходят
А тут говори не говори, если у тебя нет крыши в виде Гинера, РЖД или Газпрома, то чем ты новых игроков привлечешь? Ну, максимум, кто-нибудь, поумнее, придет на год-другой, уровень поднимет и пойдет на более выгодный контракт в другой клуб. Легендарный Аякс уже давно в нечто подобное превратился, португальцы тоже ни за какие евротрофеи не борются реально, только светят там игроков, чтобы потом их продать в топ-команды.
А Старостин когда и где-нибудь говорил о самоокупаемости? Об этом заговорил лукойл. Помнишь, почему мы мясо?
Никакой гениальный менеджер не сможет на самоокупаемости состязаться с дотируемыми футбольным коллективами, особенно, если ты не Реал или МЮ, интересный болельщикам по всему миру, покупающим трансляции и атрибутику по конским ценам. Но даже в этих условиях Олег Иваныч неплохо справлялся, пока в футбол не пришли большие деньги, в РФ Гинер, РЖД и чуть позже Газпром, Реал стал Галактикос, а Абрамович вложил в Челси сотни миллионов фунтов. Всё ж элементарно. Всё и всегда в спорте определялось личной мотивацией + ментором + технологией подготовки. В нашему случае мотивация личная, тренер правильный и правильная методика работы, что знать, как развивать качества. Физику, технику и тп.
Нынешние молодые Умяров, Игнатов, Пруцев, Денисов и все остальные...по большому счету просирают свое время и талант, потому что идут по протоптанной дорожке опг с паспортами...вот и нет мотивации...бабки платят, платят, гарантированное место есть, есть...зачем расти? Можно же на легком дамском попылить...годик другой, а там глядишь в химки позовут доигрывать...
Дело не в ОИРе. Он был сильным именно тренером. Старостина с нами не стало. Пропала крыша спартаковского дома. Дождь, снег и град стали лупить прямо по голове ГТ. Игроком и тренером он был отличным. А вот быть гением ещё и в третьей профессии менеджера - такого Бог даже ему не отмерил. Кончилось продажей ФКСМ лукойлу... С развитием сегодняшней дискуссии простыни становятся всё шире.
Это говорит о благодушии, царящем в спартаковском сообществе. Спасибо нашим "карликам носам". Когда дела у команды хреновы, то и споры коротки - пнх и вся любовь.
Как раз думаю. В последние годы и Олег Иваныч был далеко не торт. А так, у него начиная с Кульковым и заканчивая Сычевым, очень много игроков раскрылось, как уж дальше сложилась судьба этих игроков, во многом зависело от них самих. Аленичев и в Европе не затерялся, а Радченко пошел в заштатный клуб и потихоньку стух там. Кульков тоже особо не блистал, а Карпин стабильно играл ведущие роли до 35. А Тихонов почти до 40. Факт в том, что попади они в СМ сейчас, при Федуне / Лукойле, от большинства бы сейчас болельщики плевались, а через год-два все бы разошлись по арендам. #
1. А что в Спартаке сейчас есть не заменимые русские игроки? Вон Зобнин не играл, кто то заметил? Любого сейчас поменяй и разницы не увидишь. Это и говорит о их среднем уровне. 2. Ладно, ладно, буквоежки))) Знаю я что такое порядок, не правильно выразился признаю. 3. Ну видимо видят что он слишком авантюрный для позиции опорника, поэтому от греха ставят выше. При этом он показывал что может играть опорника, причем бизонил в этой зоне как надо, не хуже Умярова. # Походу все отреагировавшие на пост TRIV прочитали только
, а про забыли)))))) Тут речь не об игре - расти как футболист можно и нужно постоянно. Кмк тут скорее о психологической устойчивости вопрос. До 18 лет пацан играет против таких же пацанов, своих сверстников, которые +- соответствуют ему по уровню игры. А потом идёт переход туда, где на поле выходят (и с тобой, и против тебя) мужики, которые существенно старше и опытнее. И тут надо быть морально готовым засунуть свои пацанские понты и пацанские достижения куда подальше и вкалывать так, чтобы эти самые опытные мужики тебя признали на поле рядом с собой. Чтобы они с тобой обыгрывались и тебе доверяли. Не будет никто нянькаться во время игры, надо выйти и отработать тренерскую установку от и до. Кто-то на это способен сразу, кто-то дозревает постепенно (5 минут на замену в конце матча, потом полчаса игры свеженького против уставших, потом старт в случае травмы основного и т.д.), а кто-то не готов пахать и остаётся на уровне пацана из дубля. Я вот так это понимаю Bestguy,
(Горлукович ободряющим голосом Пятачка после проведенного им стыка) Винни, Винни, что с тобой? Редактировалось 07 авг 2024 11:27
Причем здесь русский патриот....? Если на сегодняшний день на конкретной позиции лег сильнее, то он и играет.
Где про "одни легионеры"? Для красного словца сказано?
+++++++++++++++++++++++++++++++++ TRIV,
Ответ,Виталя, только один. Ты никогда ни к какому мало-мальски серьезному спорту не имел никакого отношения. Ну у тебя другие есть скилы, ты пошел в судейский корпус.) И, надо отдать должное, продолжаешь славные традиции этого заведения с честью!) Фамилии называть не буду. Они тебе известны!) Valentinovich,
Есть вопросы. 1. Есть не средние и необычные русские игроки. Можно другие команды назвать. Глушенкова не надо. 2.на порядок это в десять раз, ты это понимаешь или сие тебе неведомо? 3. Тебе не приходит такая, в принципе, простая мысль, что тренеры немного больше понимают чем ты и поэтому не ставят Мартинса опорником, а используют его сильные качества? П.с. Соболя задвинул не тренер, а он сам себя или его агенты. Миша игрок замены или короткого периода времени и только в системной и выстроенной команде, имхо или скорее не имхо. Bestguy,
Ярцев вырос не у Бескова. Он пришел состоявшимся игроком. У ОлегИваныча полно игроков которые не выросли, а оказались пустышками, особенно в посл его период. Ну ты же не думаешь, что он изменил систему воспитания и подхода к игрокам. Просто кто-то может, а кто-то нет. Карпин и Тихонов были не шибко талантливы, но смогли. Радченко вообще светанул не долго. А были талантливые ребята и не смогли. То спорт и не у всех есть удача/здоровье/доверие/характер и тд. #
Вот это самое важное. Те кто с возрастом это понимают играют потом до 39 как Криштиано Роналдо, а кто не понимают ближе к 30 годам все хуже и хуже
Жаль не получилось Горлуковичу против Винни Джонса сыграть. Всегда же интересно, кто кого заборет, кит или слон :) В чём может прибавить футболист? Кроме скорости, практически во всём:
В понимании игры. Можно вспомнить рассказ Джикии как Гаджиев в Амкаре по два часа в день объяснял ему персонально, как надо играть в каких ситуациях. В отношении к своему организму. Почему молодые нестабильны? Обычно потому что они физически не в тонусе. Времена, когда перед игрой бухали, прошли, но в доту до ночи некоторые играют. Плюс футболист постепенно обрастает багажом знаний о своём организме типа "если за день до игры болит ахилл, надо приложить лёд на полчаса, а если болит бедро, то принять горячий душ". В физике. Как ни странно, и в зрелом возрасте можно прибавить в выносливости и работоспособности. В частности, Точилин (сорри) говорил, что ещё два года после Газзаева (трижды сорри) играл на заложенной им физике. Также Ребров рассказывал, что Кононов заложил им хорошую физуху для прессинга, воспользоваться которой уже не успел. В поведении в раздевалке, подсказках на поле и т.п. Большое дело в любом коллективе, который хочет что-то выиграть. Спортсмены регулярно говорят об атмосфере в раздевалке во многих интервью. В том, что называют маленькими футбольными хитростями. До, на и после грани фола. Один молодой рассказывал, что в игре случайно наступил Горлуковичу на ногу. Горлукович ему сказал, что если ещё раз наступишь, поедешь в ЦИТО. После чего молодой на Горлуковича всю игру боялся дышать. Есть куча таких мелких приёмов от незаметных фолов до понимания того, что, кому и как сказать.
Плюсую. Да и мотивация у молодых игроков пропадает, когда любой новый легионер сразу попадает в состав, тому же Угальде давали шансы почти 20 матчей пока забивать не стал.
С другой стороны, чтобы занимать высокие места, нужно брать максимум очков с такими командами как Химки и Крылья, в любом состоянии и любым составом, а в матчах с равными или более сильными соперниками уже большую роль играют везение и судейство. # По разделу "Этот день в Истории" сегодня 7 августа 1994 года и первый матч Олега Ивановича Романцева тренером Сборной, аналитика, лирика, 30 лет а как вчера!
# Что бы росли, надо 3-4 качественных легионеров, а мы берём количеством. И наших полуфабрикатов пытаемся заменить чуть более готовыми, но очень средними игроками. У нас сейчас 11 легионеров, а незаменимых только двое-Барко и Бабич. Остальных можно променять на пару качественных игроков. Тогда и наши будут расти, не совсем же они бездарности.Пусть по характеру и не лидеры, а ведомые,и с такими можно работать. С трудным характером у нас не приживаются Поколение мы и в десятых упустили, усредняя состав легионерами. Которых тьма была.
Ну как вырос Ярцев у Бескова? Как выросли Аленичев, Тихонов, Карпин, Радченко у Романцева? Наверно учат максимально использовать свои лучшие качества и нивелировать слабые. Ehidna,
Согласен, может и не там( Просто очень хочется, что бы это Наше поколение русских тоже Выиграло со Спартаком что то Существенное! SAS, а Макси весной зафеерил аккурат после возвращения из сборной... Правда, там им не Валера, а Кафанов занимался ))
Твою теорию в пух и прах разбивает один маленький нюанс - Игнатова тогда в сборную не взяли, а он тоже перестал расти как футболист... Может, не там копаешь?)) ВВсем здоровья! И мира.
В понедельник Руслан Литвинов, один из трёх блондинов и школьных ЗМ нынешней обоймы, получил перед матчем футболку с № 100 и вошёл в Клуб гвардейцев "Спартака" с членским билетом за № 152 (по некоторым данным). Забил, как и Пруцев, 5 мячей. А всего: Четырёхкратных гвардейцев - 6 человек Трёхкратных - 5 Двукратных - 33 Остальные - 108 человек - однократные. Кандидаты в свои подгруппы - Зобнин (252) и Максименко (170) На реальном подходе также Селихов - осталось 5 игр до сотки. А евойному лепшему коллеге по охране калитки, Максименко, осталось тоже 5 матчей, но чтобы догнать тёзку Прохорова (175) и войти в "великолепную пятёрку и Дасаев" (почти слова из песни). Помните, Валера взял в свою сборную
9 или 10 игроков из Спартака? Мнение: - вот после этого они и перестали Расти, как футболисты( А Станкович он Выдающийся был Игрок! Пришел и увидел многое ... Первым делом от Соболева избавляться стал после О-га. Сейчас тоже много думает про них, особенно после Барко и оживления Угальде! Может и наши русские начнут Рости? Хотелось бы! Пока....имхо....заматерел только Макси, сраанивая с ним двухгодичной давности. А Литвинову, Хлусевичу, Денисову,Пруцеву, Умярову, Игнатову... Пора бы уж....а то опять в статусе "Подающих надежды" так и завершат свою карьеру(, как "много их было". #
Ага, очень странно. Тебя то Володь я в расчет не беру, ты всегда за него топил с 19 лет, как только он к нам пришел. Ну ладно, пусть хвалят, главное чтоб пользу приносил. Лично у меня к нему по последним двум матчам претензий нет, хоть он и пытается переодически обрезать своим пасом, но пока прокатывает, значит не считается ;D # Замечательный парадокс русского патриота:он всеми силами за русский мир, но при этом за то, что бы в Спартаке были одни легионеры. Двоемыслие -это отличительная наша черта.Широк русский человек.
Редактировалось 07 авг 2024 09:16
|
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||