01.08.2024 - 31.08.2024

[МуМу]

И тем не менее голосую за жесткий автобус в субботу

Как выяснилось после проигрыша Ахмата Махачкале наши 7 очков набраны с тремя худшими командами лиги после 5 матчей. А если убрать Акрон, то все 10 наши очков набраны с последними командами в таблице по набранным очкам, включая 0 очков с Оренбургом

Предлагаю Барко и Умярова оставить на скамейке, три защитника, включая Литвинова, который может выдвинуться опорником. Рябчук и Хлусевич - быстрые края для контратак.

Максименко- Бабич-Литвинов-Маслов-Рябчук-Хлусевич-Пруцев-Зиньковский-Мартинс-Бонгонда-Угальде

При том, что я поклонник и Умярова и Барко, но Барко прикроют, а Пруцев прикроет Клаву лучше Умярова

[suslov]

Я пью за то чтоб от умяровского паса скисло мурло у миллера-пидораса.
Я как математик и человек связанный с организацией и хранением данных для больших восхищён работой Спектра. И даже не обилием инфы, а её аналитической избранности. Цифра тебя любит, брат

[SAS]

...
Наиль и Макс
Из инкубатора Ларина-
Вот такая Поэзия
От Чертановского барина!
...

[нуль]

До сих пор помню, как лет двадцать назад Мосфильмовский выклалывал ТТД дублёров

[Mosfilmovskiy]

За Спектра и этава, как его - Paul DePodesta :-)

[мастер-А]

С подачи мастера А. "Дорогой Спектр, скажу тебе по секрету" я ни хуя не понимаю в этих твоих цифрах, всех этих х-джи, хз и прочих алгоритмах. Более того, я никогда их и не читаю. Но я абсолютно уверен в необходимости твоего присутствия на Книге. Оно возвращает душевное равновесие. Поэтому пиши исчо!!!)

Похоже книгу Ты толком и не читаешь, если видишь от Спектра только цифры.

[нуль]

Не судите строго, экспромт с подачи Игоря нуля за пару-тройку минут.

* * *

Наиль Ренадович Умяров,
Когда икать перестаёт,
Рядку вэвэшных экземпляров
Физкульт-привет передаёт.

Его икс-джи -- иным наука.
Но боже мой, какая скука
Склонять фамилию одну...

"Вот-вот опять сейчас икну!" --

Объят Наиль холодным потом...
И запивает "ик" компотом.

Нет в моём стихе ритма, ведь ритм задаёт Умяров!
Образный ряд не выдержан в нужном стиле,
Рифмы - говно. Нет гармонии. Скажем прямо,
Полный пиздец в стихах моих без Наиля!

Эту строфу не пришьёт к предыдущей пасом,
Эту строку не наполнит глубокой мыслью.
Мозга гора без Наиля накрылась тазом
И разродилась невнятной и серой мысью.

[BM1964]

С подачи мастера А. "Дорогой Спектр, скажу тебе по секрету" я ни хуя не понимаю в этих твоих цифрах, всех этих х-джи, хз и прочих алгоритмах. Более того, я никогда их и не читаю. Но я абсолютно уверен в необходимости твоего присутствия на Книге. Оно возвращает душевное равновесие. Поэтому пиши исчо!!!)

[Mike Lebedev]

Из традиционной летней лирики сегодня к началу хоккейного сезона и спецом для брата bashk "Гасящая сетка" https://dzen.ru/a/XUGlUbwijwCsDU7-

[AiltonD]

Спектр » 19 авг 2024 18:18

Это такой намек, что я агент Умярова, что ли? Вот такое, врать не буду, со мной в первый раз

Тёзка, задумайся о дополнительном заработке таким способом :D

[словесник]

Не судите строго, экспромт с подачи Игоря нуля за пару-тройку минут.

* * *

Наиль Ренадович Умяров,
Когда икать перестаёт,
Рядку вэвэшных экземпляров
Физкульт-привет передаёт.

Его икс-джи -- иным наука.
Но боже мой, какая скука
Склонять фамилию одну...

"Вот-вот опять сейчас икну!" --

Объят Наиль холодным потом...
И запивает "ик" компотом.

игрок, ФИО которого образует четырехстопный ямб, не может играть не гармонично

Да ещё и с самым популярным пиррихием -- на третьей стопе ;-)...

[Спектр]

Можно сыграть на опережение и сказать, что это "Зенит" нам Соболева не разрешает выпускать после "Оренбурга"

[SAS]

Край, нуль,
бАмжи себя давно возомнили
Пупком рпл...и все законы, касающиеся других команд, для них не писаны(
Последнее - это не выход
Бакаева за Химки в матче с ними

[нуль]

За то, чтоб качество Умяровского паса
Всегда не хуже было, чем стихи у SAS'а!

[Край]

 

Газовые искренне--что меня поражает--считают, что зенит--самый обижаемый клуб Рпл.
Московский заговор и тп.
Фанат газовых--это медицинский диагноз, реально.

[SAS]

...
Наиль Ренадович Умяров,
Когда на поле занемог,
...яко бы...
бАмжам "фитиль" решил поставить
И лучше выдумать не мог!!!
...

[мастер-А]

Спектр,
Скажу по секрету, Ты у меня один из любимых авторов на книге. Даже на Твою телегу подписался бы, но меня там нет.
Пиши здесь больше, когда исчезаешь становится не по себе. Твоё мнение лично для меня очень ценнО.

ЗЫ: мне вот и teorver очень не хватает. Давай к нам, забудь Ты все эти долбанные и никому не нужные обиды.

[нуль]

Умяров должен стать героем следующей книги Пелевина, со всеми футбольными или около футбольными информационными алгоритмами, и названия какие красивые : xGBuildUp,xGChain, прям для его книги 

На свете слишком много развлечений,
Чтоб мозг ебать каким-то XGChain'ом

[tver-udomlya]

Умяров должен стать героем следующей книги Пелевина, со всеми футбольными или около футбольными информационными алгоритмами, и названия какие красивые : xGBuildUp,xGChain, прям для его книги.

[мастер-А]

Это такой намек, что я агент Умярова, что ли? Вот такое, врать не буду, со мной в первый раз

Уважаемый Спектр, Тебя это не касается ни коей мере.
Просто для меня совсем непонятен механизм подсчёта всех этих ТТД и ТТХ. Многими отмечено, что в разных конторах по обсчету - разные цыфири. Иногда и в разы разные. Так вот и возникает порой вопрос, а не способ ли это манипуляции.
Я в это не погружаюсь, доверяю своим глазам в основном и желательно на стадионе.

[Спектр]

МуМу, единственное, что может меняться в xGBuildUp/xGChain - собственно сами показатели xG в зависимости от того, как их считают разные поставщики.
Но пропорции при этом все равно останутся более-менее прежними, потому что "получил пас" и "отдал пас" - это действие объективное, которое можно только зачесть или не зачесть, а не подходить с критериями "тут он принял 0.8 передачи, после чего отдал 0.35 передачи".

[митхун]

Оказывается ещё и клаудиньеМатом
На резервного судью после игры с Химками...

Вряд ли дадут ему дискву. Они же приглашены в конце сезона на пиршество. А если серьёзно то почему все уверовали что бомжи в лёгкую выиграют чемпионат. Да никто им не препятствует. Ну кто сказал так не пойдёт. Не нужно заранее лавры вешать на шею

[МуМу]

Ehidna,

Вот ничёсе я дискуссию ненароком спровоцировала... :shock:
xGBuildUp... xGChain... Убиться веником... ))

xG/xGBuildUp/xGChain - на них нет единого стандарта. Каждый автор алгоритма может считать по-своему и предлагать на рынке за деньги «свои цифры»

Вопрос: почему он бесплатно «открывает» свои данные?

Работа над этим алгоритмом что-то стоит…

А бесплатный сыр бывает только в мышеловке

Может быть это завлекуха букмекеров, чтобы игроки увлеклись «псевдонаучным» анализом?

А если все так серьезно, о чем говорит информация из американских профессиональных лиг, то где выхлоп.

Ну или как одному автору алгоритма продвигать свой продукт, убеждая, что этот продукт круче, чем у конкурента?

Лично я уже охренел от информации и понимаю, что придется доверится Спектру))))))

[нуль]

Все косточки Умярову перемыли, однако никто ещё не написал, что

Наи́ль Рена́дович Умя́ров

Имеет тот же размер, что и

Мой дядя самых честных правил



На мой взгляд, игрок, ФИО которого образует четырехстопный ямб, не может играть не гармонично.

[Ehidna]

Вот ничёсе я дискуссию ненароком спровоцировала... :shock:
xGBuildUp... xGChain... Убиться веником... ))

[gav]

И по xG тоже лучшие

очень много ударов, но в среднем - ладошкой по...
за 4 матча нанесли 102 удара по воротам. т.е. средний xG меньше 0.10
вон, с чеченами - 22 удара с общим xG 0.90 (из них всего 4 в створ, а 10 - об автобус)

[нуль]

 Это такой намек, что я агент Умярова, что ли? Вот такое, врать не буду, со мной в первый раз

Мне показалось, это он написал из общих соображений, и не про тебя, а вообще. Но может показалось

[SAS]

Оказывается ещё и клаудиньеМатом
На резервного судью после игры с Химками...


https://www.rusfootball.info/pliga/1146 ... ionat.html

[Спектр]

Это такой намек, что я агент Умярова, что ли? Вот такое, врать не буду, со мной в первый раз

[мастер-А]

Если уж без этого никуда, то пусть это считает выдроченная под это программа, а не друг агента за долю малую с карандашиком и со стёркой наперевес.

[мастер-А]

Ух ты ж блин. Только стали привыкать к посконному икс джи, но тут появились откуда ни возьмись подразделы всего этого безобразия в виде билд апов и чейнов. Так скоро весь любимый футбол на атомы и податомы разберут - единичка - ноль, ноль - единичка, или как там.

[Спектр]

А так если говорить конкретно про Умярова - в прошлых сезонах он даже не участвовал особо в атаках по сравнению с другими. В этом - начал участвовать, и цифры это вполне подтверждают.

[Спектр]

нуль, xGBuildUp в первую очередь говорит о манере игры команды. У нас вот в "билд-апе" в прошлом сезоне часто защитников задействовали (или системно, или потому, что иначе не давали).
Самые сумасшедшие цифры xGBuildUp в прошлом сезоне были у бомжей - Вендел 14.19, Барриос 13.59, Клаудиньо 13.08, Дуглас Сантос 10.94, Эракович 8.82. Это говорит о том, что бомжи прямо много катают мяч между дефами и опорниками, прежде чем выдать куда-то в атаку.

[нуль]

 xGBuildUp - это умение не начинать атаки, а в принципе в них участвовать

Я понимаю, что это показывает сколько раз игрок участвовал в атаке, которая закончилась ударом, и при этом он сам в этой атаке не бил, и не отдавал последний пас. Сам по себе показатель - сухая цифра, с ней спорить бесполезно. Вопрос только в допущении, которое, как кажется, некоторые делают. Что если атаки, в которых участвовал игрок А, заканчиваются ударами чаще, чем атаки, в которых участвовал игрок Б, то значит игрок А более умело участвует в атаках. Но поскольку исключены удар и последний пас, то можно сделать вывод, что игрок А лучше умеет развивать (раз уж ты против слова "начинать") атаки. И вроде бы звучит логично, если бы не тот факт, что у нас Денисов прямо главный специалист по этому делу. А также Дуарте (норм деф, но он не совсем про первый пас) и тем более Хлусевич

[МуМу]

Спектр,

МуМу, я БУКВАЛЬНО написал, что в xGBuildUp не входят удары и пасы под удар.

Да, я понял. Я нашел статью Вадима Лукомского - четких формулировок нет, но как я уже написал - он похоже имеет в виду, что системы разные и считают по-разному.

Во всяком случае, xGBuildUp, похоже, входит в xGChain

Может ли xGChain входить в xGBuildUp из формулировок не ясно…

[Спектр]

xGBuildUp - это умение не начинать атаки, а в принципе в них участвовать

[нуль]

Пять лучших по этому показателю в прошлом сезоне, чтобы посмотреть полный сезон:

xGBuildUp: Дуарте 5.07, Денисов 5.02, Мартинс 4.51, Литвинов 4.44, Хлусевич 4.10


Вы уверены, что этот показатель доказывает умение блестяще начинать атаки? То есть, Денисов у нас мастер начинать атаки, гений ума и паса так сказать?

[МуМу]

Allig, Ну я своё личное мнение высказываю, даже рад буду если меня поправят

Это его главные функции?

Главные функции Умярова в атаке: организовать выход из обороны при высоком прессинге противника и организует построение для одной из отработанных на тренировках комбинаций при преодолении обороны. Он также наблюдает за оборонительными построениями противника в моменте, за сменой флангов отдельными игроками и т.д.

Если пацаны все сами секут и работают четко и быстро, то Умяров может вообще ничего не делать - только открываться и перепасовываться.

Ну и страховать на случай потери

[SAS]

Выскажу немного вот чего, для молодых?!
Когда в школе сдавали выпускные экзамены, а потом в вузе, то все
Родственники этого человека и
Хорошие друзья и знакомые нещадно его ругали...разрешалось даже матом!!! -:)
А потом звонок в дверь.
Он входит...- ну как, дрожащим таким голосом?...
Пятачок!!!
Все целуются, обнимаются,
И к столу, который уже давно накрыт!!!!

Макси ругали?
...ну ииии сегодня, Он как ..

Что и Наилю желаем!!!

[МуМу]

Спектр, да, я вижу.

С а) все понятно.

С б) xGBuildUp: в него похоже не входят сами удары и возможно последние передачи… В какой точке разграничение с xGChain происходит - темный лес.

Я даже не исключаю, что алгоритм подсчета - коммерческая информация и разные компании - агрегаторы футбольной статистики могут считать по-разному. Ну и продавать клубам, агентам и т.д.

Это так?

[Спектр]

Дабы не быть голословным: вот как выглядело все в двух последних сезонах и как в пяти матчах этого. Умярова выделю специально.

2022/23
xGChain: Промес 23.07, Соболев 17.99, Зобнин 14.45, Николсон 10.72, Зиньковский 10.38, Игнатов 10.36, Хлусевич 10.16, Литвинов 9.48, Денисов 9.20, Пруцев 9.08, Джикия 7.57, Мартинс 7.39, Селихов 5.35, Умяров 4.37, Тавареш 4.23, Бальде 4.17, Чернов 4.03, Рыбус 2.28, Маслов 2.11, Мозес 2.02, Дуарте 1.82, Зорин 1.20, Мелёшин 1.20, Классен 0.95, Максименко 0.83, Мевля 0.43, Кофрие 0.10
xGBuildUp: Зобнин 8.64, Литвинов 7.85, Промес 7.63, Джикия 7.50, Хлусевич 6.54, Денисов 6.02, Пруцев 5.88, Зиньковский 5.82, Соболев 5.72, Селихов 5.06, Мартинс 4.55, Умяров 4.08, Чернов 3.77, Игнатов 3.72, Тавареш 3.34, Маслов 2.00, Николсон 2.00, Дуарте 1.82, Рыбус 1.70, Бальде 1.62, Мозес 0.96, Максименко 0.83, Классен 0.78, Зорин 0.45, Мевля 0.43, Кофрие 0.10, Мелёшин 0.08

2023/24
xGChain: Соболев 12.38, Промес 11.09, Бонгонда 8.76, Мартинс 6.93, Денисов 6.32, Литвинов 6.18, Игнатов 6.07, Медина 6.00, Хлусевич 5.91, Зиньковский 5.41, Дуарте 5.15, Пруцев 4.34, Зобнин 3.48, Умяров 3.36, Бабич 3.09, Максименко 2.92, Мозес 2.50, Рябчук 2.13, Угальде 1.57, Чернов 1.43, Джикия 1.36, Селихов 1.28, Маслов 0.55, Классен 0.54, Свинов 0.47, Мелёшин 0.22, Бозов 0.09, Тавареш 0.05
xGBuildUp: Дуарте 5.07, Денисов 5.02, Мартинс 4.51, Литвинов 4.44, Хлусевич 4.10, Медина 3.51, Промес 3.31, Умяров 3.14, Бонгонда 3.06, Бабич 2.94, Зиньковский 2.94, Максименко 2.90, Соболев 2.90, Пруцев 2.77, Зобнин 2.17, Рябчук 1.81, Игнатов 1.79, Мозес 1.55, Джикия 1.36, Чернов 1.35, Селихов 1.28, Свинов 0.47, Маслов 0.42, Угальде 0.35, Классен 0.26, Бозов 0.09, Мелёшин 0.06, Тавареш 0.05

2024/25
xGChain: Барко 4.06, Угальде 3.76, Бонгонда 3.36, Умяров 2.71, Зиньковский 2.05, Рябчук 1.78, Бабич 1.17, Маркиньос 0.90, Медина 0.86, Денисов 0.84, Зобнин 0.80, Пруцев 0.80, Чернов 0.74, Литвинов 0.71, Зорин 0.65, Мартинс 0.61, Игнатов 0.56, Максименко 0.37, Хлусевич 0.31, Виллиан Жозе 0.28, Мелёшин 0.21, Соболев 0.15
xGBuildUp: Умяров 2.35, Барко 1.87, Рябчук 1.61, Зиньковский 1.57, Бонгонда 1.15, Бабич 1.07, Денисов 0.75, Чернов 0.72, Литвинов 0.71, Пруцев 0.71, Зобнин 0.46, Игнатов 0.46, Угальде 0.42, Максименко 0.37, Маркиньос 0.37, Медина 0.24, Хлусевич 0.22, Виллиан Жозе 0.15, Соболев 0.07, Зорин 0.06, Мартинс 0.04

Если очень грубо - то отношение к Умярову по двум последним сезонам вполне понятно. 0+0, в атаках особенно не участвовал, зато привозил заметно. Но Умяров начала этого сезона - это уже совсем другой Умяров.

МуМу, я БУКВАЛЬНО написал, что в xGBuildUp не входят удары и пасы под удар.

[Кохма]

По Соболеву. В позапрошлые выходные видел Соболева с женой променада "На Патриарших прудах". Красивая пара, но Александр был с очень недовольным лицом, а супруга очень довольная.
И я подумал - если парень идёт к продаже зиниту, (динаме или краснодару), то Первое: раньше личной встречи с зинитом - не продадут, чтоб не усиливать их обиженным. Второе: менеджмент Спартака должен круто навариться с очень большой выгодой и поставить себе плюсик.
Александр 4 года отыграл - большое спасибо, игра не пошла - до свидания. Дай другим забивать - мы тебя продаём.
А если кому то из легионеров в Спартаке тоже предложат контракт в зините с тройной зарплатой? То они все захотят в зинит (они приехали зарабатывать). И тут-то успевай тройной ценник ставить за игрока!

[Спектр]

МуМу, низкий xGBuildUp - это когда ты: а) вообще не участвуешь в перепасовках, заканчивающихся ударами; б) участвуешь в атаках, почти исключительно отдавая под удар или сам нанося удары, как, например, Тюкавин у Динамо в том сезоне - xGChain у него 20.39 (это общий xG всех атак, в которых ты участвовал, включая те, где ты сам бил или отдал ключевой пас), а xGBuildUp 2.62.

[Allig]

Он меняет направление атаки, руководит выстраиванием под комбинацию. Выстраивает большинство на отдельном участке. Таймингом руководит в конце концов.

Что означает
1. "меняет направление атаки"?
2. "руководит выстраиванием под комбинацию"?
3. "выстраивает большинство на отдельном участке"?
4. "руководит таймингом"?

И как Умяров это делает? Это его главные функции?

[SpaSib]

# Карелин » 18 авг 2024 22:53
Пропущенная фамилия (№5) в списке малоигравших спартаковских чемпионов - Всеволод Бобров.
---------------
Спасибо за занятные шарады! У меня именно эта фамилия сразу вспомнилась. Но сбой интернета ликвидировали всего пару часов назад, книгу пришлось "догонять"...

[авоська]

лео22,
Ну пробежал по диагонали.Вроде никого.
Огласи списочек

Санёк SAS после матча Лёню в шутку подколол,а вы уже второй день обиды выражаете)

[лео22]

кто щас конкретно критикует Умярова?

А ты зайди на ВВ во время трансляции матча, там весь списочек и будет ;)

[лео22]

Ehidna, соседка, да забей, ничего ты им не докажешь. Вон Спектр даже на языке цифр уже все разжевал и в рот положил, осталось только проглотить, но самые одаренные все равно продолжают задавать вопросы. Позиция у Умярова такая, как раз копить эти самые "промежуточные передачи", ведь пас в финальную треть, это вовсе не передача под завершающий удар, как думают некоторые.
Смотри, даже чисто математически, поле 100 м, треть получается 30 м с гаком (от линии ворот до линии штрафной 16 метров)
Спектр, позвольте пожать вашу статистическую лапу, без козяв ;)

[МуМу]

xGBuildUp - вклад игрока в последовательность владения мячом, завершающуюся ударом.

По мне звучит странновато. Для расчета КПД Умярова.

Учет обостряющих пасов, типа. Причем приведших к удару и я так понял - точность(потери) игнорируется, это очень важно.

Умяров - игрок баланса между обороной и атакой. Он меняет направление атаки, руководит выстраиванием под комбинацию. Выстраивает большинство на отдельном участке. Таймингом руководит в конце концов.

У Умярова, наверное, xGBuildUp не должен быть высоким.

[Спектр]

нуль, ну, высокий xGBuildUp говорит о том, что эти "промежуточные" пасы в финальную треть потом все-таки приводят к чьим-то еще пасам под удар.
К примеру, в прошлом сезоне Умярова по этому показателю из наших обходили Дуарте, Денисов, Мартинс, Литвинов, Хлусевич, Медина и даже сыгравший только полсезона Промес. А на старте этого сезона Умяров в таких "участиях в атаке" пока лучший. Но это только пять матчей, для того, чтобы изменилось общее восприятие, нужно, чтобы таких матчей набралось где-нибудь двадцать пять.