01.09.2024 - 30.09.2024

[Bad]

Как можно было пропустить так дешево?

Пока что одно из худших впечатлений чемпионата - вчерашний отрезок с 32 по 36 минуту

Соглашусь со Спектром - матч был на 0:1, опционально 0:2, нельзя такие матчи и таких соперников отпускать забив первым

[Bestguy]

Как по мне, Величие и Могучесть и заключаются в преодолении и соперников, и себя, своих соблазнов.

Это уже мазохизм какой-то
Как в анекдоте:
Мужик в скафандре сено косит.
Мимо проходит женщина, и говорит:
— А почему в скафандре?
Мужик:
— Трудности люблю.
Женщина:
— Плюнь ты на эти трудности, пошли лучше потрахаемся!
Мужик, подумав:
— Ладно, пошли, только в гамаке, стоя и на лыжах.

[blind_guardian]

# Bestguy

Пример хоккея показал что столько дерби некому не нужно. Это раз. Два - в Махачкале, Казани и тд и рядом обитают тысячи болельщиков Спартака у которых это единственный шанс увидеть команду.

[blind_guardian]

# Bestguy

Пример хоккея показал что столько дерби некому не нужно. Это раз. Два - в Махачкале, Казани и тд и рядом обитают тысячи болельщиков Спартака у которых это единственный шанс увидеть команду.

[Карелин]

Думается, что разнообразные "автобусы" соперников и судейские якобы заговоры, входят в стоимость двух "билетов": ВиМ и СТиСП клуб страны.
Как представлю себе чемпионства в лиге из ещё пятнадцати "Спартаков", с судьями Спартакянами и так далее..
Не знаю, зрелище на любителя, на мой вкус. Зрелище для глорика, точнее.
Как по мне, Величие и Могучесть и заключаются в преодолении и соперников, и себя, своих соблазнов.

[SAS]

нуль,
Интересное кино?!(
Тебе про вчерашний матч, а ты про эпоху сРуем...
Кто привел к голу в наши ворота?
Наиль и Руслан, причем бездарному((
Где Игнатов?
Он даже на замену не вышел...

Они что
Выросли за эти годы, как
Футболисты?
А вот Хер((

Обрезы, за майки хвататься, физика на нуле. ...
Вот это их сейчас(((

Что не так то по Махачкале?

Там где надо было
Засушить после
Блестящей комбинации и гола
Угальде, сами себе привезли

[Йося]

Если бы взяли Глебова, то забыли про Умярова, а также Литвинова в центре п/з.

Если бы взяли Фернандо на пару сезонов, то забыли бы про 3-х вышеперечисленных + сэкономили 10-12 - как раз под Шалаи или ему подобного Даку.

[dodge]

То есть, был бы у тебя выбор, ты бы предпочел вчерашнюю Махачкалу еще одному матчу с Зенитом?

Если всех судят по одним и тем же правилам, то конечно.
В сезоне когда мы с бомжами играли в одной группе на кубок и играли 4 раза произвела впечатление пожалуй только драка. А футбольчик был так себе. Даже в том матче где мы крупно выиграли.

[Авверс]

Было уже по несколько матчей с одними и теми же в переходном чемпе.
Ну, такое себе по азарту зрелище.

[Bestguy]

И зрителям надоест быстро. Да и футбол то не искромётный будет. Скорее скучные шахматы до первой ошибки. С имитацией травм и повреждений с целью "скорей бы всё закончилось".

То есть, был бы у тебя выбор, ты бы предпочел вчерашнюю Махачкалу еще одному матчу с Зенитом? Примерно представляя качество поля и во что планирует играть Махачкала?
Я бы вообще даже турнир из 4 команд предпочел, лишь бы вообще больше никогда ни играть с Махачкалой, Грозным и Казанью.
А наказывать за фолы и удалять, конечно можно, но через пару матчей эти костоломы завоют про интриги Москвы, про социальную роль футбола в регионе и прочую муйню и сверху по-любому придет указание к людям быть гибше, а на проблемы смотреть ширше.

[dodge]

И посещаемость стадионов повысится и к пресловутой самоокупаемости приблизимся.
И футбол нормальный посмотрим.

Играть по 4, а может и по 8, а то и ещё больше (как кубок сведет) с одними и теми же командами, хоть и сильными не интересно. И зрителям надоест быстро. Да и футбол то не искромётный будет. Скорее скучные шахматы до первой ошибки. С имитацией травм и повреждений с целью "скорей бы всё закончилось".
А если за грубую игру или за мелкий фол, но систематический будут приниматься наказания какие и должны, то состав нарушителей проредится и автобус будет уже не такой плотный как в час пик. И футбол будет как футбол. Пусть и с большим преимуществом более мастеровитой команды. А следовательно с обилием голов.
Вот в хоккей в плоф играют до четырех побед. Ну не знаю. По мне так себе соревнование если семь игр подряд одно и то же. Струна конечно натянута. Но как зрелище на любителя.

[Bestguy]

Не, вчера, по-хорошему, должно было быть типичное такое гостевое 1:0 при невнятной игре (с опциональным 2:0 в концовке). Но хватило одной индивидуальной ошибки, чтобы пропустить.

Такие же впечатления.
Сначала Умяров недоборолся, потом Литвинов недобежал, и поэтому просто неловко поставил ногу, вместо того, чтобы ей сыграть.

[Bestguy]

Мы, бомжи, просрочка, мусора сейчас укомплектованы более-менее футболистами, чтоб по-настоящему в футбол играть. Бомжи побогаче, остальные победнее. Ну лохов и ростовчан с конями и крыльями в список добавлю, которые тоже скорее в футбол играют, а не в "бица-бороца".
Вот и считай.

Так я пишу про чемпионат из 8-9 команд, лучше на 2 матча с тем же Зенитом или Динамо больше, чем такие битвы, как вчера или с Рубином.
И посещаемость стадионов повысится и к пресловутой самоокупаемости приблизимся.
И футбол нормальный посмотрим.

[dodge]

Но хватило одной индивидуальной ошибки

Вчера когда Литвинов забивал показалось, что наши указание получили: в единоборство не вступайте, а то будет как в прошлый раз. Хлусевич вступил до штрафной, а пенальти всё равно поставили. Вот и вчера игрока все сопровождали, но в единоборство не вступали. А он взял прострелил и Литвинову в ногу попал.

[Спартачек-Казачек!]

Bestguy, однако в первом туре судья не побоялся убить динамо у себя дома в матче с НиНо...прям аж письмо в Кремль написали...

[Bestguy]

Или, если уж бои без правил, то они должны быть разрешены для обеих сторон

Это путь куда-то не туда.
Бои без правил должны быть в других местах.
Я бы еще ужесточил правила по фиксации фолов (например, любой захват рукой - это ЖК) и по мелкому фолу (например, 3 или 4 нарушения у одного игрока - это автоматом ЖК), заебал чего-то в последнее время такой "футбол" как вчера.

[Спектр]

Не, вчера, по-хорошему, должно было быть типичное такое гостевое 1:0 при невнятной игре (с опциональным 2:0 в концовке). Но хватило одной индивидуальной ошибки, чтобы пропустить.

[dodge]

Да, только судьи и их начальники не хотят скандалов, когда такие Махачкалы постоянно будут заканчивать матчи вдевятером, а то и ввосьмером, а по другому они играть просто не умеют.

Не постоянно.
Мы, бомжи, просрочка, мусора сейчас укомплектованы более-менее футболистами, чтоб по-настоящему в футбол играть. Бомжи побогаче, остальные победнее. Ну лохов и ростовчан с конями и крыльями в список добавлю, которые тоже скорее в футбол играют, а не в "бица-бороца".
Вот и считай.

[Bestguy]

Bestguy, ну Базулев не тихо слился, а "просто" уехал в 34 года на последний контракт в Финляндию.

Мне он запомнился только сначала косяком в золотом матче с Киевом, а затем практически таким же в ответном матче с Реалом. Уж о нем точно никто не жалел, когда он ушел.
И это, что касается Литвинова не на своей позиции, вроде Мостовой ближе к концу карьеры вообще последнего защитника играл в сборной несколько раз, и получил достаточно высокие оценки за те игры.

[Карелин]

Что характерно - и Станкович, и Мангаш назвали соперников "настоящими бойцами". Ну, боец, борец..Разница в одной букве.
Во вчерашней неудачке судейство Кукуяна ставлю на последнее из примерно 5 факторов, приведшим к потере двух баллов. Другие 4 посерьёзнее будут, нмв. По-футбольному посерьёзней.

[Спектр]

Или, если уж бои без правил, то они должны быть разрешены для обеих сторон. А не так, что в одной команде игрок двумя ногами прыгает, и его за это мягко журят (и нехотя достают карточку, только если уж реально чуть ногу не отрывает и не дать нельзя), а игроку другой команды за ответ в таком же духе - желтая, за возмущение - желтая, за то, что положил руку на плечо в центре поля - желтая за срыв атаки

[tver-udomlya]

 

Это утопия для местного чемпионата, где мастеров мало.

[Bestguy]

Мы хотим стирильного футбола?

Мы хотим футбола, где обе команды стараются забить больше мячей, чем соперник, а не боев без правил, где бойцы по недоразумению надели бутсы и еще мяч на поле их иногда отвлекает от основной задачи.

[Спектр]

Bestguy, ну Базулев не тихо слился, а "просто" уехал в 34 года на последний контракт в Финляндию. Так-то вполне основным был и в чемпионский сезон-1989.
Но тогда вообще футбол другой был. Еще можно было реально перейти из первой лиги сразу на уровень Кубка чемпионов.

[Bestguy]

И с только что пришедшим из аутсайдера первой лиги Радченко

Ну Радченко потом еще пару лет был не последним игроком в основе и после тяжелой травмы еще и Ливерпуль с Антверпеном огорчал и на ЧМ поехал и забил там, а указанные мной тихо слились, это к вопросу об уровне игрока.

[tver-udomlya]

Эволюция команды и будет, когда научимся играть против таких команд, играющих жёстко, не дающих играть, преодолевая трудности, будем расти.А чему научишься, играя против стерильных крыльев?

[Спектр]

А в 1990 мы обыграли Наполи с Базулевым и Градиленко а в 1991 с тем же Базулевым и неким Поповичем в основе

И с только что пришедшим из аутсайдера первой лиги Радченко

[dodge]

Надо создать условия, что было выгодно со всех точек зрения.

Какие условия?
Разве что финансирование перераспределить.
Чтоб такие команды как Махачкала могли приглашать более мастеровитых игроков и тренеров.
Ну допустим Махачкала с Воронежем сегодня между собой могут сыграть в какое то подобие футбола с встречными атаками и не с таким обилием нарушений правил. А как им играть против ТОПов? Только вторым номером отбиваться и ждать ошибки соперника или стандарта какого-нибудь шального.
Но первично должно быть то, что обе команды играют в футбол по одним и тем же правилам.
Вот как вчера Кукуян умудрился насвистеть нам фолов в два раза больше и по желтым картам ничья? Мы весь матч атаковали, они отбивались.

[tver-udomlya]

Мы хотим стирильного футбола? Его не будет, у нас много игроков с ЛА, а там лупят по ногам ещё похлеще, чем у нас. И в 90-е лупили, и играли на танкодромах, но играли, потому что были яркие игроки, каких сейчас практически нет, в этом и проблема.

[нуль]

Его ставят за универсализм, за первый длинный пас. 

А зачем длинный первый пас, если играешь против автобуса? Центрдеф с длинным первым пасом нужен наоборот когда соперник массово атакует, у него сзади есть зоны, и надо из линии защиты дать длинный пас в зону, чтобы наш нападающий убежал. Против автобуса же нужен защитник с ударом, как Никифоров. Или полезный при стандартах, как Жиго.

[Bestguy]

У нас проблемы когда против нас грубо и жестоко играют. А судьи не обращают на это внимания.

Да, только судьи и их начальники не хотят скандалов, когда такие Махачкалы постоянно будут заканчивать матчи вдевятером, а то и ввосьмером, а по другому они играть просто не умеют.
Представляешь, вчера у них удаляют 3 человек, и начинаются беспорядки на стадионе, а затем и в городе, а виновным, как обычно, назначат судью. А судьи это прекрасно понимают, поэтому им приходится с одной стороны смотреть, чтобы на поле никого сильно не поломали, а с другой - на то, что будет за его пределами после матча.

[митхун]

И что?
Поддавшись пропаганде команда дагестанских борцов вольного стиля будет играть в регби более открыто?
Есть футбольные правила.
И судьи должны судить по ним. И они одинаковы для всех. И нет никаких уровней допустимости борьбы в единоборствах. Нарушение правил либо есть, либо его нет. За него либо полагается ЖК или КК либо нет. Вчера Кукуян или "поплыл", или изначально предвзят был.
Пока с этим порядка не будет, так и будем страдать.
А заставить играть в открытый футбол не заставишь.

Речь идёт о начале команды, набор игроков в команду. Эту уже не изменить. Про судейство это отдельная история. Речь не идёт о том что их надо заставить играть по другому.. Надо создать условия, что было выгодно со всех точек зрения.

[Bestguy]

Литвиновым в основе мы дважды обыграли лидера Серии А и выиграли группу лиги Европы.

А в 1990 мы обыграли Наполи с Базулевым и Градиленко а в 1991 с тем же Базулевым и неким Поповичем в основе и с ними же вышли в 1/2 КЕЧ по сильнейшей сетке.

[agk]

митхун, я сам считаю, что Литве лучше играть в полузащите. Он и сам говорил недавно, что считает себя полузащитником. Просто "кривоногость" предполагает общую некомпетентность на поле ;) А Русик в целом вполне вполне компетентен, кмк.

[Zely69]

Предлагаю ограничиться строгим выговором БЕЗ занесения в личное дело!

[митхун]

Где было на ВВ про кривоногость Литвинова?
Вернуться к началу

Это отсутствие получаемых в школьные годы защитных навыков и знаний. Спросите у наших бывших защитников ветеранов. Их учили никогда не стоять лицом параллельно воротам. А лучше стоять задом к воротам. Он не защитник. Его ставят за универсализм, за первый длинный пас. Просто некого ставить.

[dodge]

Нужно лучше пропагандировать что команды играли более открыто.

И что?
Поддавшись пропаганде команда дагестанских борцов вольного стиля будет играть в регби более открыто?
Есть футбольные правила.
И судьи должны судить по ним. И они одинаковы для всех. И нет никаких уровней допустимости борьбы в единоборствах. Нарушение правил либо есть, либо его нет. За него либо полагается ЖК или КК либо нет. Вчера Кукуян или "поплыл", или изначально предвзят был.
Пока с этим порядка не будет, так и будем страдать.
А заставить играть в открытый футбол не заставишь. Уровень мастерства слишком разнится. Закрывайтесь, ставьте автобус, что хотите делайте. Только судить по правилам вас будут и закончить матч рискуете в сильном меньшинстве, а то и по техническим причинам матч может раньше времени закончиться из-за большого числа удалений.
У нас особых проблем нет против автобусов. Разве что с реализацией. У нас проблемы когда против нас грубо и жестоко играют. А судьи не обращают на это внимания.

[Bestguy]

Нужно лучше пропагандировать что команды играли более открыто.

Ну это к Фурсенко - кодекс чести и прочее.
Команды будут играть закрыто, потому что это приносит очки и помогает оставаться в РПЛ, тем самым получая максимально возможное финансирование.
Вылет в низший дивизион означает снижение уровня финансирования, поэтому очки для дна РПЛ это главное, интерес зрителей на трибунах и в эфире никакой монетизации не дает.
И, кроме того, набрав достаточное количество очков к концу турнира, можно излишком еще и торгануть или поменять на следующий турнир.
По идее, если бы в нашем футболе работали законы рынка, команды типа вчерашней Махачкалы, с 4 забитыми в 8 матчах, включая то, что за них вчера Литвинов забил, были бы вообще никому ни нужны, но у нас это через жопу, как и многое другое.

[agk]

нуль, надеюсь, перечисленные тобой авторы уточнят свою позицию, считают ли они Литву кривоногим. Из цитат я этого не увидел)))

[митхун]

МуМу,
1.Это даже хорошо. С лидерами мы лучше играем среднестатистически. Лидеры на расстоянии одной победы. А победа в личной встречи это ещё преимущество при одинаковых набранных очков.
4.Дело не в очках. Идём в нормальном графике примерно 1 победа дома и ничья в гостях. Это примерно 60 очков за сезон. Главное стабилизировать игру. Две ничьи в гостях.Если не первый матч с Оренбургом были вровень с лидерами.В минус можно лишь ничью с Ахматом дома. 6.Пропускаем мало ещё и потому что владеем мячом больше 60%. 7.Нужно стараться выигрывать каждый матч, говорить о местах преждевременно.

[нуль]

Где было на ВВ про кривоногость Литвинова? 

Наши паспорта - ужоснах.
Литвинов в очередной раз продемонстрировал свой заурядный уровень и слабую психику 

 Если бы не лузерство Литвинова, могли победить.

  Очевидно, переоценили мы своих "кудесников", наших в доску парней Литвиновых с Умяровыми

[agk]

О наших якобы кривоногих паспортах:

Где было на ВВ про кривоногость Литвинова?

[митхун]

Остаюсь при мнении, что несмотря на то, что страна большая, лучшим вариантом на текущее время было бы играть 9 командами (СМ, Зенит, Динамо, ЦСКА, Локомотив, Краснодар, Ростов (млять, только 7 насчитал, кто хоть иногда пытается в футбол играть), в 4 круга.

Нужно лучше пропагандировать что команды играли более открыто. Команды не должны бояться вылететь. Раньше кавказские команды были техничные.В других странах бывают подвали по 10-15 команд, но они играют более открыто чем наши. Вопрос к руководству клубов, потом к тренерам. Они идут по простому пути. Результат довлеет. Много матчей с между лидерами вредно.Они становятся менее интересными и закрытыми.

[МуМу]

1. В сухом остатке - мы на 5-ом месте после 8-го тура, сыграв всего лишь один матч из 8-ми с соперником из первой «шестерки»

2. У Зенита, Краснодара, Локомотива и Динамо - по три матча с соперниками из первой «шестерки». У ЦСКА тоже три.

3. Прогнозы - не оптимистичные(развожу руками). Значительная информация появится после после матчей с Динамо, Локомотивом, Ростовом и Краснодаром, после 12 матчей случайные результаты сгладятся .

4. Вывод простой, если команда Станковича окажется хуже команды Абаскаля - Малышев должен идти на выход. Естественно, не после 12 тура. Результат после 12 тура будет уровнем и нулевой точкой отсчета, после которого Команда обязана прибавлять

5. Малышева могут частично оправдать проблемы с Соболевым и Промесом, но лично я б на месте лукойловских должен был бы явно видеть свет в конце тоннеля - то есть явные доказательства того, что Малышев «тянет». Ну то есть, если есть сомнения, то они не в пользу Малышева.

6. Из позитивного: реально мало пропускаем - 2 гола в 7-и матчах и ни одного(кроме автогола Литвинова) в последних 6-и.

7. Впрочем, даже если быть супероптимистом надо отдавать себе отчет - речь идет о борьбе за 2-6 места

[нуль]

О наших якобы кривоногих паспортах:

Спартак - Наполи. 2:1

В основе Литвинов, Умяров, Игнатов.

Наполи - Спартак. 2:3

В основе Литвинов и Умяров. Игнатов вышел на замену и забил при счёте 1:1.

Спартак - Лестер. 3:4

В основе Литвинов, Игнатов вышел на замену.

Лестер - Спартак 1:1

В основе Литвинов и Игнатов, у Игнатова голевой пас. Умяров вышел на замену.

Спартак - Легия. 0:1

В основе Умяров.

Легия - Спартак. 0:1

В основе Игнатов и Умяров.


То есть, с Литвиновым в основе мы дважды обыграли лидера Серии А и выиграли группу лиги Европы.

[blind_guardian]

# Valex1956 »

Через некоторое время Кордоба положил бы огромный негритянский болт на стол руководству и потребовал повышения ЗП. Нашли же Барко? Нужно ещё 2 таких найти как минимум. А платить x2 услвному Ференцварошу за Маркиньоса и поднимая ему ЗП раза в полтора это я и смогу, вместо Аморала. Письмо забит в гугл транслейт и я могу. Бомжи купили неплохого Гонду за 10ку из той же Аргентины в нападение. Надо искать а не сидеть на жопе ровно и надеяться что Жозе или Шамар неожиданно выстрелят.

[AiltonD]

Кстати, не понял выхода Зины. Лучше бы Зорина выпустили, он пас гораздо резче может выдать, а не танцевать вокруг борцух дубовых.

[gav]

один удар в створ у нас

не смотри на эту статистику если не умеешь её интерпретировать
в створ по последствиям бывает двух видов: гол или сейв (мяч дошел до вратаря и взят или отбит именно вратарём). т.е. количество ударов в створ равна сумме голов и сейвов
ну с "мимо" всё понятно - мяч от нашего игрока ушёл за лицевую линию, не задев игрока соперника
а когда мяч отбивает защитник, он не попадает в статистику ударов "в створ" или "мимо", он "заблокированные"

из 12 ударов всего у нас один гол и ни одного сейва - все остальные удары, когда мяч летел в ворота, отбиты защитниками, а не вратарём. их было 7, и минимум 5 шли в ворота. так что примерно 6 в ворота и 6 мимо. нормальная статистика

[Карелин]

У меня сложилось впечатление что в этом году даже О.И. Романцев провел на поле стадиона Лукойл Арена больше времени чем Мелешин. Хорошо что хоть с него никто голов не требовал

Это - правда.
А насчёт сборной имею другое мнение. Одна из вершин карьеры игрока - приглашение в ГКС. Не в польскую команду(смеётся), а в главную всей страны. Поэтому и рвут жилы, и прогрессируют, кому удаётся.
Так что, играть надо со всеми, кто не против. А когда они кончатся, то между тремя сборными, первой, второй и молодёжной Или, там, сборная легов РПЛ. И так у ребят стимулов прогрессировать немного, а тут ещё и сборной не играть.

И да..Привести к одному знаменателю состояние сборников и остальных не настолько бином Ньютона, чтобы ссылаться на измотанность сборников. Для этого сменщики есть.

[crucian]

Обменяли хулигана на еврошарлатана

У меня сложилось впечатление что в этом году даже О.И. Романцев провел на поле стадиона Лукойл Арена больше времени чем Мелешин. Хорошо что хоть с него никто голов не требовал :-)