01.09.2024 - 30.09.2024

[Карелин]

(хмыкнув) Потолок зарплат нужно вводить для всей страны. За что боролись?! (ожесточённо закуривает)

[mmmmm]

А деньги, потраченные на это чудо, блять, враждебной техники, можно было бы потратить на создание условий для выращивания новых Титовых и Черенковых. Хотя бы попытаться.

Дык модерн-почвенники полностью с тобой согласны.
Так и вещают в СМИ и с трибун - выращиваем с помощью лимита.
И под это сладкое пение телеящиков позакрывали безумное количество футбольных школ в городках по всей России. А в не закрытых платили детским тренерам будто нищим на паперти.

Теперь плоды этой рекламной акции выросли.
Результат антиселекции детского футбола на Руси отчаянно рекламируется на МатчТВ.

"Хотя бы попытаться" никто даже и не предполагал.
Да и не умеют бомжи создавать...

Насчёт враждебной техники - всегда проще купить смартфон, чем пытаться сделать свой. Особенно, если не умеешь, не хочешь и деньги не зарабатываешь, а получаешь.
Так же и с легионерами.

[SAS]

...
Вроде не бездельники
И могли бы Жить-
Им бы Академии,
Взять и отменить!!!
...

Онопко
Пятницкий
Никифоров
Кечинов
Пасулько
Цымбаларь
Перепаденко
Юран
,?

По нынешним временам ....ой...

[Ehidna]

Лимит надо было вводить вместе с потолком зарплат для молодняка. И уничтожить как класс агентов.

[Bestguy]

Много бугаг)))

А в чем по твоему причина, что тогда можно было набрать в состав 11 россиян, а сейчас невозможно даже 3-4?
И если бы сейчас не было лимита, сколько бы вообще россиян играли в ведущих клубах РФ?

[Valex1956]

А деньги, потраченные на это чудо, блять, враждебной техники, можно было бы потратить на создание условий для выращивания новых Титовых и Черенковых.

Тратят. И не мало. Но сейчас,на мой взгляд,произошла бесповоротная переоценка традиций и культурных ценностей,по этому новые Черенковы и Титовы вряд ли появятся. Все эти академии на данный момент пустая трата денег. Все молодые футболисты первоочередной целью ставят себе много зарабатывать,и по достижении оной переходят в категорию "жизнь удалась".

[agk]

Мы вроде с лимитом 0 на иностранцев выходили в полуфиналы КЕЧ и КОК, с одним Робсоном (если он играл в тех матчах) в полуфинал КУЕФА.

То есть ты сравниваешь уровень тех наших, что играли тогда, с теми нашими, что играют сейчас?
Много бугаг)))

[SAS]

"Вот так всегда, что бы не случилось, а виноват Гуськов("
(Жена Гуськова не дословно)

[Bestguy]

krash, ну лично за себя могу сказать, что я типичный "поклонник" :)

В советские времена я болел за Спартак, а в еврокубках - за своих (признаюсь, даже за ДК или ЦСКА).
Сейчас болею за СМ, но в большинстве матчей пока удовольствия от просмотров матчей не получаю.
Остальные российские команды интересны только тогда, когда мы с ними играем или боремся за место в таблице.
С другой стороны, когда российские команды участвовали в еврокубках, всегда хотел, чтобы российские проходили как можно дальше, может хоть так будет мотивация у куроводства быть не хуже их.
В Европе есть команды которые нравятся (Бавария, Реал) и не нравятся (Ливерпуль, ПСЖ), соответственно, когда бывает, смотрю ЛЧ, болею либо за тех, кому симпатизирую, либо за тех, кто играет против тех, кто не нравится.
Подхожу под какой-то тип из этой классификации?
И кт

[Bestguy]

Это как раз почвенники ввели в РФПЛ лимит, который за 20 лет превратил русских игроков в ленивых закормленных тюленей.

Серьезно?
Мы вроде с лимитом 0 на иностранцев выходили в полуфиналы КЕЧ и КОК, с одним Робсоном (если он играл в тех матчах) в полуфинал КУЕФА.
Зато с Алексами, Промесами и Фернандо регулярно отсеиваемся на первых стадиях еврокубков. Не говоря уже про Майдан, Эбертов и прочих Иснсуральде.
А виноваты конечно, ленивые закормленные тюлени, а не, примеру, Маркиньосы с Бонгоднами, мячи после ударов которых летят куда угодно, только не в ворота. Про некоего Виллиана Жозе вообще лучше не вспоминать в этом контексте.
А деньги, потраченные на это чудо, блять, враждебной техники, можно было бы потратить на создание условий для выращивания новых Титовых и Черенковых. Хотя бы попытаться.

[Карелин]

Запись в трудовой книжке: "Вычищен по второй категории" (почти ЗТ, Книга)

[Спектр]

krash, ну лично за себя могу сказать, что я типичный "поклонник" :)

[krash]

Спектр
Леша, очень интересная выкладка. Спасибо. Осталось понять, а какое процентное соотношение категорий болельщиков на Книге. Может Виталий опрос организует? Тогда понятнее станут отдельные пассажи на ВВ.

[Карелин]

ВВсем здоровья! И мира.
starry_kashka » 17 сен 2024 22:18
"...Респект нормальным бамжам."

Павел, этим-то что не так? Без Соболева влилось к ним ещё трое. И до этого - тоже.

[Спектр]

"Холодный потребитель": фланер
(...) Отношения фланера с футбольными клубами, даже любимыми, довольно отстраненны. Истинный футбольный фланер, холодный потребитель, принадлежит только к виртуальному сообществу праздношатающихся, которые смотрят в "клубные витрины". В самых крайних проявлениях фланер отказывается даже от национальных привязанностей на основании спортивных успехов и/или опосредованной самоидентификации с суперзвездами-знаменитостями. Ношение атрибутики имеет в первую очередь эстетическую ценность, связанную с внешними проявлениями (цвет и дизайн футболки, дизайн логотипа клуба или даже спонсора), а не с тем, что атрибутика символизирует (конкретную идентичность клуба или страны). Фланер (...) потребляет атрибутику как одноразовые клише, для него это что-то вроде временной татуировки. Больше того, естественная среда обитания фланера - виртуальная арена, он ищет ощущений от футбола на виртуальной арене - по телевизору или в интернете. Соответственно, телевизионные трансляции нацелены в первую очередь именно на фланеров. Телевидение "сжимает" время и пространство, укорачивая целые матчи или даже турниры в 100-секундные клипы, состоящие из ослепительных эстетичных действий, которые сопровождаются динамичной музыкой.
"Холодные потребители" не ищут особой солидарности с другими любителями футбола. (...) Бывают, впрочем, и случаи, когда множество фланеров собираются вместе и игривым образом имитируют футбольную страсть настоящих болельщиков, которую ранее видели по телевизору. (...) Фланер - это воплощение "переходящей верности постмодернистского пассажира"; он может не только легко сменить "любимую" команду, но и вообще бросить смотреть футбол и переключиться на другие развлечения.
(...) Крупнейшие футбольные клубы дарят фланерам все более крутые витрины, в которые можно смотреть, создавая таким образом квази-сообщества космополитов. Таким образом, у "холодных потребителей" благодаря более-менее регулярному взаимодействию с этими клубами (пока они выигрывают или хотя бы модны) возникает своеобразная нарциссическая самоидентификация. Естественно, чаще всего фланеру хочется ассоциироваться с победами, но есть и другие важные для него космополитические параметры: богатство, европейская утонченность (французские или итальянские клубы), авангардная обстановка (высокотехнологичный стадион). Футбольные клубы превращаются в аксессуары, которые выбираются сообразно тому, что они могут сказать о личности фланера.
Иногда фланеры пытаются утвердиться в своей космополитической идентичности, в открытую выражая презрение к традиционным или горячим любителям футбола. "Традиционалистов" называют отсталыми пережитками прошлого - шовинистами, романтиками, ксенофобами, - в общем, агрессивными почвенниками, которые не хотят мириться с неотвратимой победой неолиберальных принципов футбола. О "горячих" поклонниках фланеры могут сказать, что они руководствуются только эмоциями и неспособны интеллектуально понимать всех тонкостей игры.

Четвертая категория, "Холодный традиционалист" - это "прибаливающие", те, которые горячо болеют за свою команду, но симпатизируют и другим. "Впрочем, "прибаливающие" достаточно хорошо разбираются в культурной политике футбола, чтобы понимать, что кое-какие формы "прибаливания" непозволительны. Например, "прибаливающий" ни за что не скажет, что любит сразу "Ливерпуль" и "Манчестер Юнайтед" или "Фиорентину" и "Ювентус", - так может сделать только фланер".

(...) Болельщики и фланеры - это буквально диаметральные противоположности, но они по разным причинам взаимно зависят друг от друга. В нынешней неолиберальной финансовой среде даже самые горячие болельщики понимают, что команде необходимо привлекать фланеров-космополитов, чтобы сохранить свой статус и стремиться к новым успехам. Но может ли сказать то же самое о богатом космополите, который презирает "почвенников"? В конце концов, современная структура футбола нацелена на глобальное потребление. В футболе доминируют транснациональные корпорации - производители атрибутики (Nike, Reebok, Adidas), всемирные управляющие организации (ФИФА и УЕФА), крупнейшие футбольные клубы. Несомненно, именно футбольных фланеров в первую очередь хотят привлечь транснациональные корпорации, но в этом есть парадоксальная угроза: фланер может превратиться в "горячего" (то есть более регулярного) потребителя. Как однажды написал политический философ Майкл Уолцер, "В каком-то смысле космополиты паразитируют на некосмополитах. Космополитов не существовало бы, если бы не было людей, которые сидели на одном месте и создавали все те места, по которым вы так любите путешествовать".
С другой стороны, если болельщики превратятся в фланеров, то под угрозой окажется уже спектакль, создаваемый болельщиками. Любопытные проявления футбольного "трайбализма" исчезнут - больше нечего станет разглядывать на футбольной "витрине" или на экране.

[Mike Lebedev]

По разделу "Этот день в Истории" сегодня хоккей и лирический отчёт о выезде в Ярославль в сентябре 2001 https://dzen.ru/a/YSzUcM3M_C8xG_vI

[Спектр]

В начале 2000-х было исследование на эту тему, собственно, типажи оттуда. Деление предельно упрощенное: "традиционный-потребительский" и "горячий-холодный".
Процитирую то, что звучит наименее наукообразно :) Заодно становится намного понятнее, какие люди спокойно оформляют Fan ID, а для каких это посягательство на идентичность.

"Горячий традиционалист": болельщик (supporter)
Классический болельщик - человек, который делает долгосрочные личные и эмоциональные вложения в клуб. Эти вложения могут дополняться (но ни в коем случае не вытесняться) и денежными - например, покупкой акций клуба или дорогой атрибутики, - но эти денежные вложения все равно в первую очередь являются демонстрацией солидарности. Поддержка клуба во всех его многочисленных формах (в том числе и коммерческих) считается обязательной, потому что болельщик состоит с клубом в отношениях, похожих на семью или близкую дружбу. В Южной Америке болельщики даже называют клуб "матерью", а себя "сыновьями" и "детьми". Игроки в клубе могут меняться, но вот стадион всегда остается "домом". Отказ от боления или переход в стан клуба-соперника невозможны: традиционные болельщики заключают "культурный контракт" со своим клубом.
(...) Различные болельщицкие ритуалы в день матча (в частности, скандирование названия клуба и самых старых болельщицких песен) сливаются в единую церемонию, на которой болельщики поклоняются сами себе. Тело болельщика становится главным способом выражения горячей, вечной солидарности с клубом. Болельщики постоянно носят цвета клуба на матче, даже делают татуировки с эмблемой клуба, руки, ноги и тела болельщиков двигаются в унисон с фанатскими зарядами.
У болельщиков наблюдается "топофилическое" (топофилия - любовь к территории) отношение к клубному пространству, особенно стадиону. Они регулярно ходят на матчи и знают все закоулки стадиона. Стадион усиливает их чувство солидарности с собратьями-болельщиками, толпы которых создают на матчах особую, уникальную атмосферу. Поддержка клуба - главное увлечение болельщика, а вокруг посещения домашних матчей структурируется все его свободное время.
(...) Клуб тем или иным образом отвечает на эмоциональные вложения болельщиков взаимностью: он выигрывает матчи или даже трофеи (...) или играет в стиле, который нравится болельщикам и соответствует традициям клуба, - например, ярком, текучем, суровом или эффективном.
(...) Сами болельщики поддерживают эту горячую традиционную манеру боления на манер субкультуры. (...) Новым поколениям болельщиков главные субкультурные ценности прививают родители или старшие ровесники. Обсуждение вопросов любимого клуба и воспроизведение субкультурных ценностей происходит в рамках болельщицких ассоциаций и с помощью выпуска "фанзинов" (а сейчас - главным образом в интернетах). (...) Некоторые болельщики стремятся продемонстрировать свой большой "субкультурный капитал", чтобы доказать свое преимущество над собратьями-болельщиками. В Великобритании, например, самым большим "субкультурным капиталом" обладают болельщики, которые продолжали постоянно ходить на матчи, даже когда клуб переживал тяжелые времена, а также болельщики, которые начали болеть еще до 1990-х, когда футбол стал моден. (...) "Традиционные/горячие" болельщики считают, что "субкультурный капитал" невозможно получить, просто покупая товары с клубной символикой.

"Горячий потребитель": поклонник (fan)
"Горячий потребитель" - это современный поклонник футбольного клуба или конкретных, особенно знаменитых, игроков. У поклонника тоже формируется чувство близости с клубом или конкретными игроками, но эти отношения имеют совершенно односторонний характер. Для поклонника (...) любовь к команде - тоже ключевой элемент самоидентификации, но вот отношения с ней намного менее близкие, чем у болельщиков. Выход футбола на рынок и его "суперкоммодификация" привели к отрыву игроков и руководителей клуба от болельщиков, особенно в высших профессиональных дивизионах. Взаимоотношения поклонников с клубом, его традициями, звездными игроками и собратьями-болельщиками - в первую очередь рыночные. Идентификация поклонников с клубом и его игроками, таким образом, в первую очередь происходит путем потребления связанных с ним продуктов: приобретения атрибутики, покупки акций, участия в благотворительных инициативах. (...) Потребительское отношение к клубу, таким образом, сильнее всего проявляется среди поклонников самых богатых клубов.
"Горячие потребители" могут демонстрировать социальную солидарность на разных уровнях. С одной стороны потребительские практики тоже работают на усиление коллективного сознания и ритуалов боления. Если большие группы поклонников приходят на матчи в клубных футболках и прочей атрибутике, визуальная демонстрация солидарности может зарядить игроков эмоциями. (...) С другой стороны, для поклонников, рассеянных по всему свету, покупка акций или атрибутики может быть единственным способом демонстрации их связи с командой.
Поклонник понимает, что в современном профессиональном спорте правит внеморальный свободный рынок - и, соответственно, выживание и успехи клуба зависят от того, насколько он богат относительно других клубов. (...) Лояльность к бренду и неэластичный спрос поклонников на акции и атрибутику клуба обеспечивают клубу финансовую стабильность. (...) Но, способствуя превращению болельщиков в потребителей-поклонников, клуб тем самым создает набор утилитарных условий, которые удерживают потребителей. Если клуб не выполняет своих рыночных обещаний (например, не "улучшает бренда") команды, то поклонники могут уйти на другие рынки (другие развлечения, другие футбольные лиги - но вот за принципиальных соперников болеть не станут) в своем декультуризированном стремлении "получить больше за свои деньги". (...) Типичный поклонник клуба политически пассивен, сильно любит клуб и игроков, нередко географически удален от родного города любимой команды и отделен от "звездной системы", в которой циркулируют игроки.
Поклонники футбола, таким образом, похожи на поклонников ведущих музыкантов или актеров - у них такие же односторонние в основном отношения с этими знаменитыми именами. (...) Сейчас, когда футбол коммодифицируется и все больше воспринимается как развлечение, поклонников все дальше оттесняют в зону фланеров, "холодных потребителей". Все больше внимания уделяется тому, что футболист делает не на поле, а вне его (типичные примеры для Великобритании - Джордж Бест и Бекхэм). Когда "товарная" логика начинает превалировать, ценность звезд уже измеряется не их трансферной стоимостью и зарплатой, а общей привлекательностью, модностью и вниманием масс-медиа. (...) Горячая привязанность, которую поклонники когда-то демонстрировали к звездам, охлаждается - они знают, что рано или поздно звезда уйдет, а на ее место купят новую.

[SpaSib]

На рынке пушнины подорожала шкурка соболя, на трибунах - наоборот...

[mmmmm]

Это как раз почвенники ввели в РФПЛ лимит, который за 20 лет превратил русских игроков в ленивых закормленных тюленей. А Спартак выходит в Махачкале всего с минимально возможными четырьмя россиянами в основе. Которых после матча как раз и гнобят болельщики, включая любителей почвы.

Ясен перец, что почвоведы хотели как лучше.
Совершенно не заботясь о законах природы человеческой.

Куда катится мир! - говорил мой дедушка, глядя на девушек, внезапно нацепивших новомодные миниюбки.

[Спектр]

Болельщикам (в которых силен дух, так сказать, "почвенничества") - радости нет. А вот двум "коммерческим" категориям любителей футбола, "поклонникам" (которые болеют в первую очередь за звезд) и "фланерам" (которым просто по приколу смотреть красивый футбольчик и вообще по фигу, как называется команда), очень даже радостно такое смотреть.

[slava1]

Ссылку дали Милан 1! один итальянец - Ливерпуль мать его, 1! англичанин.
И какая радость смотреть и болеть за этот сброд?

[из Хабаровска]

там Штутгарт в спартаковской форме прессует Реал в гостях, даже в перекладину попали. Сразу же вспомнился первый тайм в 2000-м со штангами Робсона и Калиниченко) Тихонов еще супермомент не забил.

Что-то слабенько как-то оттоптались, ага. Класс команде все же разный.

[recchi]

# mmmmm » 18 сен 2024 01:01
ютуб не грузится :(, но полагаю, что речь о Беатлис. Ну тут как всегда, распались не те.

Сегодня в магазине, взвешивая перцы, вспомнил почему-то незабвенного комментатора Эрнеста Серебренникова, который одно время на петербургском тв-канале месяц за месяцем продвигал идею, что Петербургу должно быть "гарантировано место в высшей лиге" (с), пусть даже не по спортивному принципу. Дело было в славные годы, когда зенитушка зависал в 1-й лиге.
Если вдуматься, неплохие времена были. К чему это, а, что тогда как раз распался ФК Локомотив (СПб) - как и в случае с ливерпульской командой - не те.

[mmmmm]

я в межсезонье надеялся, что они развалятся

Ты спутал их с другой ливерпульской командой, которая действительно распалась.

https://youtu.be/QDYfEBY9NM4?si=J_cUCaK5Ml5FX3ix

[recchi]

# Б.Г.-74 » 17 сен 2024 20:34
какая-то херня этот новый регламент Лиги Чемпионов.
---
да с виду наоборот более щадящий для слабых команд. Условно говоря, команда из 1-й корзины (богатенькие барыги), играя 2 матча с командами из 1-й же корзины, набирает 0 очков, в то время как команда из 4-й корзины, играя 2 мачта с командами из 4-й корзины набирает 6 очков, и уже имеет задел в +6, с которым можно бороться и попадать в плей-офф. В привычных группах таких вариантов не было, и приходилось играть по 2 матча с ублюдками типа Баварии, и не играть с себе подобными Селтиками.

# mmmmm » 18 сен 2024 00:16
я в межсезонье надеялся, что они развалятся без Клоппа, но видимо, это не одномоментный процесс, к сожалению.

[mmmmm]

Милан даже дома не может обезклопленным ливерным отгрузить нормально

Я смотрел именно этот матч, думалось, что будет самым упорным.
Но Ливер в гостях обыграл Милан на классе.
Последние 15 минут катали на оле! с пяточками и финтами.

[Olddima]

В азиАДску лыгу .....
ловить в Европе нечего, Мусора Загреба выгребли загребли

[recchi]

ЛЧ поганенько началась: все 6 результатов неприятные.
Милан даже дома не может обезклопленным ливерным отгрузить нормально,
и Янг Бойз дома опозорился,
поганая Бавария оттопталась на Загребе, 3 пеналя правда били, вряд ли все по делу, но так разваливаться, как Загреб, недопустимо.


# starry_kashka » 17 сен 2024 22:18
в Америке тамошний Черданцев в схожей ситуации невольно запустил мегамем "Летс гоу Брендан" :)

[chelas]

там Штутгарт в спартаковской форме прессует Реал в гостях, даже в перекладину попали. Сразу же вспомнился первый тайм в 2000-м со штангами Робсона и Калиниченко) Тихонов еще супермомент не забил.

несправедливо мы тогда проиграли, но зато в следующих матчах свое взяли.

[starry_kashka]

И, да!.... Шестой класс - отличное было время! Гол Шмарова!...
Хоть и любил геометрию, выбирал ее, как доп.предмет, но особо никому из детей не помогал тогда... Тут есть грешок, да....

[Спектр]

Соболь, Соболь, ну ты понел

[starry_kashka]

Эмери (со всем моим респектом) - с почином с новой командой в ЛЧ!
---
Те закончили, вроде, не онлайн?
«Соболев – ######!» Фанаты «Зенита» скандировали оскорбления в адрес новичка на игре с «Рубином»
https://www.sports.ru/football/11163935 ... na-ig.html

https://t.me/channelfv/4444
Вираж: скандирует "Соболев - гондон!" и освистывает фамилию форварда во время объявления составов.
Георгий Черданцев: "Не услышал негативную реакцию со стороны фанатов к Соболеву."
---
Ну... Респект нормальным бамжам...

[Карелин]

Тиль ушёл с поля в Турине на 62-й минуте при счёте 0:3. Голландцы смогли размочить его только на 90+3.
"Астон Вилла"(ГТ-У.Эмери) в гостях грохнула 3:0 (при двух отменённых) "Янг Бойз" и заполучила первые 3 очка в общую табличку ОЭ ЛЧ.

Также сегодня продолжится заочка евробомберов - хулигана-урагана Харри и предателя Парижа Килиана.
Пока кэф в пользу англичанина - 1,25 (5 в 4-х) против 0,66 (4 в 6-ти)

[МосфОлд]

Ливер в Милане будет рвать голами!

[МосфОлд]

Эмери Гол/ова! Дайте три!

[Б.Г.-74]

какая-то херня этот новый регламент Лиги Чемпионов.Куча команд,хер пойми какая интрига,кто с кем играет непонятно.Вообщем,лучшее-это враг хорошего

[taram]

Думал, соболев последний сезон у нас дурака валял, а, оказывается, он по другому и не может)

[Карелин]

У начинающего меломана главная настольная книга - монография о стереометрии.

[Йося]

#  Mike Lebedev » 17 сен 2024 20:16

Ага, поэтому смотрим и болеем за Сашку нашего Соболева :))))))))))))))))))))))))))))))))))))


Зачем подписки, если есть пимпл.тв?

[Mike Lebedev]

Был такой древний мудрец, Конфуций. Так вот он говорил: "Лигу чемпионов смотрит только тот, кто уже в шестом классе не может помочь детям с домашкой по геометрии"

[МуМу]

blind_guardian,

Проблема первых 8-ми туров называется «взлом автобуса». Но это не значит, что после следующих четырех матчей с Динамо, Локо, Ростовом и Краснодаром она будет звучать также.

Но сейчас у нас не четыре известных, а шесть - Барко, Бонгонда, Зиньковский, Маркиньос, Медина, Игнатов, плюс Зорин(под наблюдением). Для них - не более четырех мест.

Потому что защитника - 4, Умяров - незаменим(а если и заменим, то на другого опорника), Угальде - незаменим.

На самом деле на эту шестерку(или семерку с Зориным) может быть даже не четыре, а три места, так как иногда имеет смысл играть в два нападающих(толстый Жозе или длинный Шамар - кто быстрее оклемается) - значит минус место или, это чисто мои мысли, в два опорника: к Умярову или Мартинса, когда взламываем автобус или Пруцева-Зобнина(одного из двух), когда предполагаем что против нас будут в прессинг или вообще много атаковать. Опять минус место.

То есть по-хорошему эта шестерка должна играть в две смены. И при «взломе автобуса» додавливать врага.

С Махачкалой надо прочно занимать территорию и тотальная тики-така))

Рябчук и Хлусевич должны были работать в подыгрыше - от них мало что зависело. И за спину никого не пускать

А у нас пошли навесы… И это без Мартинса

[Спектр]

нуль, дебютировал Карпин в первом туре против Арарата, в самой концовке вышел вместо Родионова. Потом уже были кони.
Ну это так, для порядку.

[Mike Lebedev]

Из традиционной сентябрьской лирики сегодня "Гречка и Первый день Физтеха" https://dzen.ru/a/XjwfoNfV62DpvjxH

[Карелин]

- Кто возьмёт подписок пачку, тот получит...
- Раскорячку...Бросьте свою дурацкую агитацию! (почти БР, кино)

[SAS]

авоська,
А почему я должен какие то подписки покупать, а не по
Телеку смотреть???

Никогда не куплю....так же как фнд эту ..
И не спорьте со мной -
Это позиция!!!
И Фанатиков за это
Просто
Уважаю и
Люблю!!!!

...скоро и поссать будут пускать только по фнд какому то придуманному....

[нуль]

Карпин и в 20 лет был в первую очередь очень умным человеком. Во вторую - очень амбициозным и целеустремленным. Романцев, хорошо разбиравшийся в людях, не мог этого не заметить. Ещё у Карпина был вагон здоровья. В футбол он, правда, играть не умел (по его собственным словам), но при таких вводных это было поправимо.

[авоська]

ilya_chuma,
Ну вот.
А Санёк всё никак не решится.

[Olddima]

Тогда и контрактов с агентами не было и топ игроки, типа Блохина или Дасаева получали в лучшем случае раз в 5-10 больше, чем квалифицированный рабочий, со всеми возможностями по фарцовке, если выездной.

Так вот по этому личные достижения стояли выше материального до известной степени. И работали без оглядки на кошелек. И поэтому Мостовой хотел назад в теплую удобную Пресню сбежать.
Игнатов получил подъемные в 2020 - 20 млн, и 1,5 млн в месяц.
Ну он и на 10% не играл ....

[нуль]

 помню дебют Карпина, каким бестолковым и прямолинейным он показался (правда, очень везучим), возможно, они и из Хлусевича смогли бы что-то выстругать

Карпин дебютировал против коней и отдал две голевые.

Однако, что-то общее с Хлусевичем у них есть. До Спартака Карпин, по его собственным словам, играл слева. А Романцев поставил его направо. Также занятно, что они оба дебютировали против коней.

https://m.sports.ru/football/blogs/152101.html

[Bestguy]

Раньше ценность паспорта была похеру

Раньше были времена, а теперь мгновения...
Тогда и контрактов с агентами не было и топ игроки, типа Блохина или Дасаева получали в лучшем случае раз в 5-10 больше, чем квалифицированный рабочий, со всеми возможностями по фарцовке, если выездной.