01.10.2024 - ...

[Край]

А реально обсудить есть что...Меня вот прямо бесило в этом туре, желать ли победы бычкам и лохам? Конкуренты, конечно, но газовые насто**енили гораздо сильнее.
Проиграют бычки--наверх опять это говно выплывет.
Смириться ли, что СМ уже ничего не светит в этом чемпионате ? ХЗ..

[Васильев1967]

Димитрия старичок с красивейшей (прям, можно сказать, с мощнейшей) цифрой!
Будь здоров и весел!
====================
Сегодня поддержу Богдана и Bestguy. Весной 12-го, или даже осенью 11-го Федуном было сказано: "Попадаешь, Валера, в ЛЧ - остаешься тренером". Этого никто особо не ожидал, но мы взяли серебро. Ну и, как и нередко с Федуном было, базар не сдержал. Плюс соорудил гениальную по идиотизму управляющую конструкцию: Валера ГД, Эмери ГТ. Рвануло, мб, даже позже, чем могло бы.
И посмотрел бы я на любого на месте Валеры, когда тебя буквально кинули. Все прям такие... без страха и упрека, помереть и не встать. Человек даже подсознательно будет ломать ситуацию, причем, считая, что всё делает в интересах команды. А весной 12-го у Спартака вообще намечался неслабый взлет, наконец-то возникала химия, особенно после победы в Питере. Это чисто моё мнение. А потом она была угроблена и при Валере больше не вернулась.
================
Добавлю, что Эмери попал как кур в ощип. М б при других обстоятельствах все было бы иначе. Но это не точно.
Марк, конечно, скажет, что Федун всё это устроил по своему плану, сатанинскому по хитрости и злобности. А я продолжаю придерживаться мнения, что он просто мудак, причем, редкостный. Сказочный... Ну, это наше старинное несогласие.

[Bestguy]

Биться с ними - забрызгаться.

Биться за репутацию испанского наемника, с разгромами от полудубля Зенита и Динамо???
Ой, бля...

Сколько " говночашек" у Спартака? Может,подсчитаешь?

Сколько чашек у твоего кумира за пределами Испании?

[Крошка Тюлень]

Авверс, но не помогло. Недонастроил ростов к матчу, получается.

[Valex1956]

Bestguу
Сколько " говночашек" у Спартака? Может,подсчитаешь? Правда,иногда лучше жевать,чем нести хуйню. А,копа дель сол. Ну,кому и кобыла невеста,бгг

[Край]

мастер-А, да уже сам факт приглашения после ПСЖ в Арсенал,а потом в Астон Виллу говорит о высочайшем уровне квалификации. Там за тренерами очень придирчиво смотрят, в том числе--и как он молодёжь развивает.
Случайного ГТ могут пригласить разве что в чемпионшип.
(к примеру, в Халл))
Кстати,об Эмери восхищённо высказывался К.Бердыев, что и вовсе закрывает дискуссию.

[Авверс]

Не надо, друзья, удивляться, что крупно проигравшего ромашке Эмери с грязью мешают. Эти же люди чемпиона Карреру гнобят только в путь. Затрудняюсь объяснить, что это за тип перверсии. Но, заметьте, "ебать Спартак, ебать!" из уст кумира - это им нормально.
Скрол или игнор. Биться с ними - забрызгаться.

[Край]

Помню, как здесь Ваноли, несмотря на титул, тоже клеймили слабым тренером с тусклой игрой.
Когда он вдруг возглавил таблицу серии А со второсортным Торино--нападки поутихли.))

[Bestguy]

Короче, тренеришка, тренеришка и есть. Вы с рукаку на одной волне. Умываю руки.

Достаточно часто используемый прием - приписывание оппоненту того, что он не писал или говорил.
1) Сильно переоцененный здесь персонаж, ни разу ни Анчелотти, Пеп или Клопп, даже не Почеттино или Тухель. Один раз за карьеру тренировал топ-клуб, после этого больше не зовут. Если Лига Европы - это признание Тренера, тогда Луческо с Газзаевым тоже достойны такого звания?
2) Как писал ВМ1964, совершенно неподходящий для СМ и стоящих перед ним задач, так же как и его рыжий соотечественник (но тот вообще ни разу не тренер), даже если бы "далидорабоать" ничего хорошего, конкретно у нас не вышло бы.

[мастер-А]

BM1964,
Извини, забыл закавычить. С чего хамить то? С Тобой я не общался вроде сегодня. Или вшивая интеллигентность так и прёт наружу?

[BM1964]

Ehidna Юль, да помню я.
Но ты че, в это веришь?
Показали нам "картинку"благостную.
"Валера решает отойти и сам ищет себе приемника".
Тебе самой то не смешно?
Валера? Сам? Прекрати.
Не-е, мы с тобой его любим, я знаю,но объективность то должна быть?)

мастер-А, А чего? Руки грязные? как у рукаку, что ли? Ну помой конечно. За гигиеной надо следить.

[мастер-А]

Bestguy,
Короче, тренеришка, тренеришка и есть. Вы с рукаку на одной волне. Умываю руки.

[Край]

Унаи и без Валеры бы провалился. Он не для наших широт. Тут репа растёт хорошо, а апельсины -- это не сюда.

Шикарная метафора! Искусство -- сила.

[Bestguy]

а Унаи сливал раз за разом зениту, тереку, мусорам и далее... ага, чемпионом бы он сделал.... не уверен, что мы бы в тройку вошли.

Даже если бы в первую лигу вылетел, здесь многие его бы оправдывали, мне кажется.

А на Карпа глупо валить. Он добыл ЛЧ геройски, а его решили сменить.

Согласен. Думаю, большинство из тех, кто ему пеняет за "неподдержку" Эмери, окажись сами в такой ситуации, когда ты добился результата, а тебя взяли и отодвинули ради какого-то пришлого чужестранца, да который еще и начал показывать весьма неоднозначные результаты, вели себя, как минимум не лучше. А если учесть, что без амбиций, хорошим спортсменом стать невозможно, то...ожидаемо у великого руководителя Федуна не получилось выложить слово ВЕЧНОСТЬ из четырех известных букв.

Мы сейчас средняя команда среднего европейского чемпионата

И что нам может дать тренер, который привык, что с него не требуют титулов? Типа, интересная игра в отдельных и стабильное место в тройке? Достаточно? Или все-таки лучше искать такого как Массимо?

[Ehidna]

BM1964, Валера сам весной переговоры вел по приглашению Эмери. То, что будет новый ГТ, было решено задолго до конца чемпионата. И то, что Карпин останется ГД, тоже было оговорено заранее. Это не внезапное отстранение ГТ после завоевания серебра. Другое дело, что вообще зря тогда всю эту историю закрутили.
Если бы Эмери нашел с командой общий язык, не было б разговоров о сливе.
К слову, Карреру, Виторию, да и того же Абаскаля команда успешно сплавила и без Карпина...

[Край]

Какие то гении начали со штрафных под прыгающей стенкой бить...

Платини это ещё в Сент-Этьене делал, в начале 1980-х...
Помню фото такого штрафного, кажется, в Футбол-Хоккее (а где ещё?))

[Bestguy]

Если этот список достижений не убеждает Тебя, что он Тренер, то я не знаю.

Сколько раз за свою карьеру он выиграл золото в конкурентном чемпионате?
В ПСЖ он слил обе еврокубковые компании, сначала Барсе, потом Реалу, эта привычка, наверное, глубоко укоренилась во время работы в Испании :)

[Трувор]

Набирает, значит, Малышеву ...... Бьелса. Ну вроде как хочу, говорит, люблю березки и по грибы - сил нет.
А мы ему - а что ты выигрывал то? Чемпионат Аргентины? Так даже Либертадорес не брал!
А Олимпиада? А Олимпиаду даже Камерун с Мексикой брали. Вот ты выиграй Чемпионат Мира с .... Угандой! Да раза три подряд - вот тогда и поговорим, а пока не звони сюда, лузер!

Мы сейчас средняя команда среднего европейского чемпионата. Для нас Эмери и Тедеско - просто фантастические удачи, которые мы, по разным причинам, пролюбили. Причем Эмери - исключительно по собственным внутренним.

[BM1964]

На ВВ совсем стало не о чем говорить. По 1000 разу Карпин, Эмери.... ну и я тоже повторю. Очевидно, что "трениришка" в разы превосходит боготворимого и легендарного (заслуженно) Карреру. Это вообще разный уровень. Но. Каррера сделал Спартак чемпионом по делу, а Унаи сливал раз за разом зениту, тереку, мусорам и далее... ага, чемпионом бы он сделал.... не уверен, что мы бы в тройку вошли. Сила тренера не в скилах и навыках, а в том, чтобы сплотить вокруг себя команду и выжать из нее максимум, как Массимо. Кстати у Эмери был один из сильнейших составов в 21 веке. Ну и? Я не спорю, команда его не приняла и слила. Так это и есть его вина. В него не поверили. А на Карпа глупо валить. Он добыл ЛЧ геройски, а его решили сменить. Тогда уж надо было просто выпиздить а то ни то ни сё. Оставили в клубе. Ну ясно же что это была бомба. Во всей этой ситуации был один конкретный мудак и звали его Федун. Оставлять Карпина в клубе в той ситуации это примерно как запереть Мосфолда на неделю с тремя бабами, а потом жаловаться, что он их... mmmmmm.... А впрочем, Унаи и без Валеры бы провалился. Он не для наших широт. Тут репа растёт хорошо, а апельсины это не сюда.

[Bestguy]

Федун всерьёз раздумывал, не выпиздить ли ему пол-команды, но игрочки,генеральный и собственная жаба убедили положить на плаху тренера.

Как не удивительно, владельцы уже упомянутых ПСЖ и Арсенала, сделали то же самое :)

Забавный вопрос, учитывая, что только в 21 веке испанская сборная 4 раза завоевывали титулы чемпионов мира или Европы. Лидеры без оговорок.

Чемпионат мира был выигран только один, в остальных они выше 1/4 не поднимались, а в 2014 даже из группы не вышли.
А чемпионат Европы? Ну, турнир, в котором побеждали такие команды, как СССР, Чехословакия, Дания, Греция и Португалия, в любом случае по отношению к ЧМ второстортен.

[мастер-А]

Про Спартак всё понятно. Про болельщиков ПСЖ и Арсенала вот только не понял. В ПСЖ он тренер-победитель. Единственная заноза - это тот пресловутый проигрыш Барселоне в ЛЧ, когда арбитры в том числе плечо хозяевам подставили. Болельщики Арсенала к нему нормально относятся. Как будто до него и после Арсенал был победителем. В финал ЛЕ их вывел.
Выдержка из педикивии: "Будучи главным тренером «Валенсии», трижды подряд занимал третье место в чемпионате Испании. С 2013 года по 2016 тренировал «Севилью», с которой трижды подряд выиграл Лигу Европы УЕФА. С 2018 года по 2019 возглавлял английский «Арсенал», который смог вывести в финал Лиги Европы. 23 июля 2020 года был назначен на пост главного тренера «Вильярреала». По окончании первого сезона с новой командой в четвёртый раз стал победителем Лиги Европы, а в 2022 году сумел дойти с клубом до полуфинала Лиги чемпионов, обойдя итальянский «Ювентус» и немецкую «Баварию».
Добавь сюда Астон Виллу.
Если этот список достижений не убеждает Тебя, что он Тренер, то я не знаю.

[Край]

Никогда не пойму, откуда... такое преклонение перед испашками..

Забавный вопрос, учитывая, что только в 21 веке испанская сборная 4 раза завоевывали титулы чемпионов мира или Европы. Лидеры без оговорок.

[Bestguy]

Он уже давно всем доказал своей работой и результатами, что он Тренер.

Может, кому-то он доказал, но не болельщикам СМ, ПСЖ и Арсенала.
Пока его карьера доказывает, что его удел - тренировать средненькие, как ты удачно выразился, команды, от которых никто не ждет борьбы за первые места.
С его ухода из СМ прошло 12 лет, и за это время 1 (одно) выигранное золото и то с ПСЖ в Лиге 1 (на второй год), на первый он отстал на 8 очков от чемпиона.

[мастер-А]

Valex1956,
Не знаю, что он там раздумывал, но его слова после матча с мусорами, что увольнять Эмери он не будет, я помню.
А на следующий день он был уволен. В этом вся "гениальность" Федуна.

[Спектр]

Поиграл в Константина Есенина и завершил никому не нужное исследование о бомбардирах "чемпионатов Москвы". Учитываются все матчи, в которых участвовала хотя бы одна московская команда, на тот момент пребывавшая хотя бы в первой лиге (отсечка такая, потому что в 80-х в первой лиге одновременно играли ЦСКА и "Локомотив"). Ниже приводится топ-30.

1. Сергей Соловьёв - 56 мячей ("Динамо")
2-4. Константин Бесков - 46 ("Динамо" 38, "Металлург" 8)
2-4. Никита Симонян - 46 ("Спартак" 43, "Крылья Советов" 3)
2-4. Григорий Федотов - 46 (ЦСКА 40, "Металлург" 6)
5. Всеволод Бобров - 45 (ЦСКА 40, ВВС 5)
6. Александр Пономарёв - 44 ("Торпедо")
7. Владимир Дёмин - 37 (ЦСКА)
8. Алексей Гринин - 36 (ЦСКА)
9. Василий Карцев - 35 ("Динамо" 29, "Локомотив" 6)
10. Валентин Николаев - 34 (ЦСКА)

11. Василий Трофимов - 32 ("Динамо")
12. Николай Дементьев - 30 ("Спартак" 18, "Динамо" 12)
13-14. Сергей Семак - 29 (ЦСКА 25, "Москва" 4)
13-14. Игорь Семшов - 29 ("Торпедо" 18, "Динамо" 11)
15-17. Вагнер Лав - 28 (ЦСКА)
15-17. Дмитрий Лоськов - 28 ("Локомотив")
15-17. Сергей Сальников - 28 ("Спартак" 21, "Динамо" 7)
18-20. Валентин Иванов - 27 ("Торпедо")
18-20. Михаил Семичастный - 27 ("Динамо")
18-20. Иван Конов - 27 ("Динамо" 17, "Спартак" 10)

21. Эдуард Стрельцов ("Торпедо") - 26
22. Анатолий Ильин ("Спартак") - 25
23-26. Геннадий Гусаров - 24 ("Торпедо" 15, "Динамо" 9)
23-26. Сергей Родионов - 24 ("Спартак")
23-26. Дмитрий Сычёв - 24 ("Локомотив")
23-26. Галимзян Хусаинов - 24 ("Спартак")
27-28. Георгий Жарков - 23 ("Торпедо")
27-28. Егор Титов - 23 ("Спартак")
29-33. Георгий Глазков - 22 ("Спартак")
29-33. Сергей Коршунов - 22 (ВВС 15, "Крылья Советов" 4, "Динамо" 1, "Спартак" 1, ЦСКА 1)
29-33. Алексей Парамонов - 22 ("Спартак")
29-33. Пётр Петров - 22 ("Торпедо" 21, ЦСКА 1)
29-33. Квинси Промес - 22 ("Спартак")

[Valex1956]

А в Спартаке дай ему хотя половину того времени, что дали Абаскалю

Федун всерьёз раздумывал, не выпиздить ли ему пол-команды, но игрочки,генеральный и собственная жаба убедили положить на плаху тренера.

[TRIV]

- Слишкович гт Оренбурга

Абаскаля в помощники не взял? ))

[мастер-А]

Bestguy,
Зачем прыгать на Эмери? Он уже давно всем доказал своей работой и результатами, что он Тренер. И продолжает доказывать ежедневной работой в средненькой Астон Вилле, которую в прошлом году впервые за хрен знает сколько лет вывел в ЛЧ. И пока в ЛЧ два тура - две победы, в том числе над Баварией.
А в Спартаке дай ему хотя половину того времени, что дали Абаскалю, возможно мы бы и стали чемпионами раньше, чем с Каррерой. Хотя я всё же склоняюсь к тому, что он не смог бы познать русскую душу (пинать игроков он был не приучен, считал всех профессионалами, в сортах "ромашек" и в сортах говна (это я о дзюбе) не разбирался) и результата бы не было. Но это всё "ББ". История идёт так, как она идёт.

[SAS]

"Гений" - это хф с молодым
А. Абдуловым!

[Bestguy]

в итоге его во главе с эксбиционистом игрочишкой и слили

А в ПСЖ его кто слил? Кавани с Ди Марией? А в Арсенале?

[SAS]

Официально:
- Слишкович гт Оренбурга

[мастер-А]

Не люблю эти перерывы на сборные. Хорошо, что наши шайбисты есть. Ну и супербой за абсолют в боксе между нашими Дмитрием Биволом и Артуром Бетербиевым. Это зрелище обещает быть бомбезным!

[Valex1956]

Проиграл не Эмери,а долбоёбы,которые в итоге его во главе с эксбиционистом игрочишкой и слили(

[agk]

Какая прелесть(((

[Bestguy]

Валера был "средним" игроком ФКСМ и "заметным" тренером клуба.

Средние игроки бегали по полю в субботу. И то это комплимент для них.

хз кто такой Логанов, но за позор с Марселем в 2010 (пля это было больно!) и подсиживание Эмери Валера всей это критики вполне заслуживает.

Валере можно простить огрехи в тренерстве, его цепляние за должность в течение всего пребывания в «Спартаке», 3-10 и позорные разгромы от всех, кому не лень, ещё много чего можно простить, но вот откровенное предательство выдающегося тренера Уная Эмери простить не смогу никогда. Человек полгода еле успел у нас пробыть, а этот черт его откровенно подсиживал и не делал ничего, чтобы защитить.

Никогда не пойму, откуда такая неприязнь к своим и топтание на их неудачах и преклонение перед испашками, что Эмери, что Абаскалем и наивная вера в то, что им не дали реализовать их потенциал.
Ладно, Эмери выиграл несколько второстепенных еврочашек, хотя... Газзаев и Луческу эти чашки тоже выигрывали, первенство выиграл он один раз, с ПСЖ. С ПСЖ, Карл! Думаю, и Гунько мог бы выиграть первенство с ПСЖ, хотя... в первый сезон Эмери умудрился с ПСЖ первенство не выиграть.
Тренируя Спартак, Эмери, блять, умудрился проиграть ВСЕМ основным конкурентам, включая полудубль Зенита и слить ЛЧ, чудом попав туда, крики Черданцева про Диканища, до сих пор помню.

[авоська]

Лёнь,если ты за 7 лет не понял,то дальше бесполезно)

[Gt3]

Трувор,

Мне не нравится то, что вижу в последних матчах

Собственно вообще непонятно (мне, конечно) зачем менять 4-3-3 работающую на 4-4-2 изначально

Еще ближе к флангу - абсолютно заурядный игрок даже для ЧР. Но нет, мы его сдвигает дальше.

Гениально! Переплюнул леху поэта и , по совместительству, аналитика!)

Мы не играем 4:4:2 и не играли. Все остальное на том же уровне.

авоська,
Какой нахрен погба, Саня!!! Промеса надо возвращать!
Очень хочу посмотреть как его Станкович научит на команду играть, а не в ладоши хлопать.

[Карелин]

ВВсем доброго времени суток! И мира.
Поздравляю Дмитрия старичок с Днём рождения! Красивые цифры - 77.
Крепкого здоровья, бодрости и "Спартак" навсегда!

Вчера и второе ДМ подгадило - выиграли. Причём забили у них те, кто постоянно оказывается в заявке главной команды и достаточно часто даже выходит на поле.
Не знаю, отыгрываются ли 6 очков за 4 тура, но пока такой разрыв в табличке группы 2.

[Valex1956]

Не берусь судить, какой ярлык у Станковича как у тренера.
Но он мне нравится тем,что когда команда на поле,то и я вместе с ней. Да,пусть они кривоногие,бестолковые и в принципе "не орлы"). И это заслуга Станковича. И все остальные перемывания костей и обсуждения тренера здесь для меня просто хуйня.

[naivniy]

 

Как по мне, уровень гениальности сильно коррелирует с ностальгией юзеров)
Для меня гениальные Дель Пьеро, Тотти, Роналдо (настоящий который), Рональдиньо, Зизу и т.д.
Из современных назвал бы только Месси пожалуй. Остальные очень крутые, бесспорно, но это крепкие ремессленники.
Возможно просто мало футбика смотрю, но эффекта "вау" от игры Роналду, Гризмана, Де Брюйне и прочих никогда не испытывал

[Mike Lebedev]

По разделу "Этот день в Истории" сегодня Кайрат - Спартак в октябре-1985, Рейтинг Зрелищности #3 https://dzen.ru/a/XdZgzM-SfnGOLhXZ

[авоська]

митхун,
Ну это по тебе.
А по мне совсем по-другому)

[митхун]

Для меня, например, Роналдо не гений. А Роналдиньо "гениальнее" Месси. Ну ладно, пусть будет "на уровне" )))

Португалец он не повторим. Такого игрока может уже никогда и не будет. Талант и трудолюбие это отдельная история от гениальности. Если говорить про гениальность их за всю историю найдётся не больше 10. Вопрос в критериях. Гениальность это дар божий и это должно отличать от других кардинально .Если про бразильца феномена. Термин феномен равноценен гениальности.Он не повторим.И он привёл сборную к чемпионству, а не Рональдиньо

[митхун]

Салах не гениальный?!

Среди гениальности есть шкала. По мне гений это игрок олицетворяющий эпоху. Их не может много быть много по определению. А есть супер игроки.

[Трувор]

Весь вопрос в планке "гениальности". И в критериях.
Для меня, например, Роналдо не гений. А Роналдиньо "гениальнее" Месси. Ну ладно, пусть будет "на уровне" )))
Кит и слон, теплое и мягкое.

[авоська]

Салах не гениальный?!
Ну знаете ли.
Только ярый болельщик МЮ мог сделать такое заявление)

По Погба ладно,сделаем поправочку.
В Юве и сб.Франции он играл гениально.
В МЮ пожалуй что нет.

[mmmmm]

Валера гениальный пресс аташе.

В Карпине нет гениальности.
Просто тему знает и разговорным жанром владеет от природы.
Но всё это лишь полуфабрикат-теория. Работать в этой области он не пробовал.
Посему, и оценки не заслужил.

Я вот тоже тосты неплохо произношу.
Но тамадой не работал.
Хотя, к концу пьянки порой слышались выкрики "Г-г-гениально!"

[из Хабаровска]

может именно в этом его гениальность и есть.
Для меня его "гениальность" как раз закончиласть на периоде его "спортдирекствовства". ВСЕ. Теперь только шоу, с его "приколами" во вью. Не интересен.

[slava1]

mmmmm

Валера гениальный пресс аташе.
Да он даже не притворяется, как презирает и ненавидит, всех этих, как бы журналистов.
Ему на любой вопрос достаточно произнести союз ,,и".
А может именно в этом его гениальность и есть.

[из Хабаровска]

Гений должен привнести что то новое своё в игру и оставить след. На что потом будут обращать внимание игроки и латать правила.

ПРОСТО уверен что гений должен привнести что-то новое в игру .... Нет, ну правда, именно, гол Марадоны РУКОЙ оставил след в истории морали. Ой, какой там морали. Это ж гений эпохи. При этом я не отметаю его гениальность , как игрока. Один вопрос... а впрочем, какой вопрос по этому вопросу? По тянувшейся дискуссии, точно гений.